А астронавты во время всей операции стояли на одном месте лицом к Солнцу.sergey43 писал(а):
Согласно твоему утверждению, солнце 15 градусов даже лучше.. угол к боковой, самой большой, поверхности камеры - 75, а не 50, как при 40 градусах солнца)
Так были американцы на Луне или нет??
Американцы предъявили очередные доказательства
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
-
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
First, камерой, самой большой боковой стороной камеры, что б лицо не припекало...First писал(а):А астронавты во время всей операции стояли на одном месте лицом к Солнцу.sergey43 писал(а):
Согласно твоему утверждению, солнце 15 градусов даже лучше.. угол к боковой, самой большой, поверхности камеры - 75, а не 50, как при 40 градусах солнца)
Не в коня корм, имхо.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Камера вертикально стоит.А распределение поворот влево/вправо - одинаково в системе случайных распределений. То есть сравниваем только отличие. В моем случае - это нагрев поверхности Луны, куда и отдается энергия камеры. Это 250 и 300 градусов Кельвина.First писал(а):А астронавты во время всей операции стояли на одном месте лицом к Солнцу.sergey43 писал(а):
Согласно твоему утверждению, солнце 15 градусов даже лучше.. угол к боковой, самой большой, поверхности камеры - 75, а не 50, как при 40 градусах солнца)
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Только поверхность луны темного цвета и она хорошо поглощает энергию, а боковая сторона камеры полированный металл, который отражает 90-95 процентов света.Evgeniy_67 писал(а): First, камерой, самой большой боковой стороной камеры, что б лицо не припекало...
Не в коня корм, имхо.
И если одна сторона камеры находится на солнце, то вторая априори находится в тени.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Полированная поверхность - отдельная нить рассуждений. Высота солнца 15 и 40 - разница восприятия камерой солнечной энергии солидная или так себе?First писал(а):
Только поверхность луны темного цвета и она хорошо поглощает энергию, а боковая сторона камеры полированный металл, который отражает 90-95 процентов света.
И если одна сторона камеры находится на солнце, то вторая априори находится в тени.
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Помню отец снимал нас маленьких на пляже, металлический ФЭД раскалился до такой степени, что дотронуться нельзя было. Пленка "Свема" фотографии вышли отличные.sergey43 писал(а):Полированная поверхность - отдельная нить рассуждений. Высота солнца 15 и 40 - разница восприятия камерой солнечной энергии солидная или так себе?First писал(а):
Только поверхность луны темного цвета и она хорошо поглощает энергию, а боковая сторона камеры полированный металл, который отражает 90-95 процентов света.
И если одна сторона камеры находится на солнце, то вторая априори находится в тени.
-
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Так, ну возможные холод и жару обсудили
Забыли ещё одну напасть - радиацию:
Забыли ещё одну напасть - радиацию:
Сэнсей писал(а):Там выше говорилось, что существовшая тогда фототехника и особенно пленка не могли работать в условиях открытого космоса (поверхности Луны) - холодно, блин, и радиация всякая.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
И не только эту. А ещё которая в поясах ещё по дороге туда (и обратно...). Там, говорят, чтобы выжить, корпус обитаемого аппарата должен быть из свинца...Evgeniy_67 писал(а):Так, ну возможные холод и жару обсудили
Забыли ещё одну напасть - радиацию:Сэнсей писал(а):Там выше говорилось, что существовшая тогда фототехника и особенно пленка не могли работать в условиях открытого космоса (поверхности Луны) - холодно, блин, и радиация всякая.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
На Луне использовалась самая обычная телекамера «Хассельблат» без всякой полировки, покрытая обычной серебрянкой, что бы меньше грелась.First писал(а):First писал(а):
Только поверхность луны темного цвета и она хорошо поглощает энергию, а боковая сторона камеры полированный металл, который отражает 90-95 процентов света.
И если одна сторона камеры находится на солнце, то вторая априори находится в тени.Помню отец снимал нас маленьких на пляже, металлический ФЭД раскалился до такой степени, что дотронуться нельзя было. Пленка "Свема" фотографии вышли отличные.sergey43 писал(а): Полированная поверхность - отдельная нить рассуждений. Высота солнца 15 и 40 - разница восприятия камерой солнечной энергии солидная или так себе?
Последний раз редактировалось sergey43 17 янв 2018, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Что бы не сильно заболеть, толщина свинцовой оболочки корабля должна быть 22 миллиметра, на Луне достаточно скафандра из алюминия толщиной 2,2 миллиметра.Сэнсей писал(а):
И не только эту. А ещё которая в поясах ещё по дороге туда (и обратно...). Там, говорят, чтобы выжить, корпус обитаемого аппарата должен быть из свинца...
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
22 мм свинца? И сколько километров в длину и толщину должна быть ракета, несущая такой обитаемый отсек? 8-[]sergey43 писал(а):Что бы не сильно заболеть, толщина свинцовой оболочки корабля должна быть 22 миллиметра, на Луне достаточно скафандра из алюминия толщиной 2,2 миллиметра.Сэнсей писал(а):
И не только эту. А ещё которая в поясах ещё по дороге туда (и обратно...). Там, говорят, чтобы выжить, корпус обитаемого аппарата должен быть из свинца...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
И это цифры только для стабильного состояния по излучениям. А так, при всплесках, раза в три-четыре толще. В общем нет такой ракеты.Сэнсей писал(а):22 мм свинца? И сколько километров в длину и толщину должна быть ракета, несущая такой обитаемый отсек? 8-[]sergey43 писал(а):
Что бы не сильно заболеть, толщина свинцовой оболочки корабля должна быть 22 миллиметра, на Луне достаточно скафандра из алюминия толщиной 2,2 миллиметра.
Тут другой интересный вопрос - когда американцы хотя бы повторят свой Сатурн-5, грузоподъемностью в 140 тонн?)
-
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Сегодня, кстати, успешно обкатали в полном цикле модернизированный RS-25.sergey43 писал(а):Тут другой интересный вопрос - когда американцы хотя бы повторят свой Сатурн-5, грузоподъемностью в 140 тонн?)
Ожидается, что двигатель будет способен вывести в космос до 130 тонн груза.
https://lenta.ru/news/2018/01/17/rs25/
https://vz.ru/society/2015/8/14/761223.html
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Заметь: "...будет...". А может и не будет.Evgeniy_67 писал(а):Сегодня, кстати, успешно обкатали в полном цикле модернизированный RS-25.sergey43 писал(а):Тут другой интересный вопрос - когда американцы хотя бы повторят свой Сатурн-5, грузоподъемностью в 140 тонн?)
Ожидается, что двигатель будет способен вывести в космос до 130 тонн груза.
https://lenta.ru/news/2018/01/17/rs25/
https://vz.ru/society/2015/8/14/761223.html
ЗЫ: но вопрос остался: сколько весит обитаемый блок с толщиной свинцовой стенки минимум 22 мм?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Сэнсей, ну это ты у "конструктора" спрашивай
Насчёт действия радиации на фотоплёнку скажу только то, что есть много фотографий с крыши чернобыльского аварийного блока в то время, когда роботы там отказывали через несколько минут. На Луне аппаратура функционирует месяцами, а тот-же Вояджер - годами. Думай сам кого слушать
Насчёт действия радиации на фотоплёнку скажу только то, что есть много фотографий с крыши чернобыльского аварийного блока в то время, когда роботы там отказывали через несколько минут. На Луне аппаратура функционирует месяцами, а тот-же Вояджер - годами. Думай сам кого слушать
-
- Сообщения: 19733
- Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 155 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Не расстраивай ты Сэнсея, а ты, Сэнсей, помни, что: "грех предаваться унынию, когда есть другие грехи".Evgeniy_67 писал(а):Сэнсей, ну это ты у "конструктора" спрашивай
Насчёт действия радиации на фотоплёнку скажу только то, что есть много фотографий с крыши чернобыльского аварийного блока в то время, когда роботы там отказывали через несколько минут. На Луне аппаратура функционирует месяцами, а тот-же Вояджер - годами. Думай сам кого слушать
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Я все про. 22 мм свинца думаю...Evgeniy_67 писал(а):Сэнсей, ну это ты у "конструктора" спрашивай
Насчёт действия радиации на фотоплёнку скажу только то, что есть много фотографий с крыши чернобыльского аварийного блока в то время, когда роботы там отказывали через несколько минут. На Луне аппаратура функционирует месяцами, а тот-же Вояджер - годами. Думай сам кого слушать
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Не хочется расстраивать диванных "знатоков"... Но зачем вам в радиационных поясах свинец? Свинец используется для того, чтобы ослаблять энергию гамма-излучения. Гамма-излучения в радиационных поясах быть не может. В смысле его интенсивность там не будет слишком отличаться от интенсивности оного на орбите. Просто потому, что фотонам наплевать на магнитные пояса. В радиационных поясах дозу вам будут обеспечивать быстрые заряженные частицы - протоны и электроны. Как раз они весьма неплохо тормозятся легкими ядрами типа алюминия.sergey43 писал(а):Что бы не сильно заболеть, толщина свинцовой оболочки корабля должна быть 22 миллиметра, на Луне достаточно скафандра из алюминия толщиной 2,2 миллиметра.Сэнсей писал(а):
И не только эту. А ещё которая в поясах ещё по дороге туда (и обратно...). Там, говорят, чтобы выжить, корпус обитаемого аппарата должен быть из свинца...
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
С++ник, а люминия сколько толщины там потребно? Тут в начале темы кто-то постил расчетец - так там тоже нехилая толщина получалась. А на тех фото после типа приводнения видна толщина примерно как у консервной банки.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Сэнсей, толщина стали у железнодорожных вагонов на фотках тоже будет пару миллиметров. Просто сам проверь.А на тех фото после типа приводнения видна толщина примерно как у консервной банки.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
А шо, в ж/д вагонах можно безопасно летать по тем радиационным поясам до самой Луны?! 8-[] Экие эти пиндосы лохи! Прав был Задорнов. У них же этих вагонов - как грязи...С++ник писал(а):Сэнсей, толщина стали у железнодорожных вагонов на фотках тоже будет пару миллиметров. Просто сам проверь.А на тех фото после типа приводнения видна толщина примерно как у консервной банки.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Сэнсей, у тебя туго с абстракцией? Я тебе намекаю, что не стоит судить о толщине по фото!
- TAndrew
- Сообщения: 7014
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
- Настоящее имя: zengarden
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Просто достаньте и померьтесь…С++ник писал(а):… Я тебе намекаю, что не стоит судить о толщине по фото!
Американцы, как известно, сами сделаны из платино-иридиевого сплава и оцинкованы вольфрамом, поэтому и радиация им нипочём, и последствия невесомости и перегрузок, и в туалет они могут не ходить неделями (в их организме замкнутый цикл пищеварения); поэтому они сразу после приземления такие бодрые и весёлые.
А что повторить не могут — так зачем? среди джентльменов принято верить на слово.
е-зычник
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Навеяло классиком:TAndrew писал(а):Просто достаньте и померьтесь…С++ник писал(а):… Я тебе намекаю, что не стоит судить о толщине по фото!
Американцы, как известно, сами сделаны из платино-иридиевого сплава и оцинкованы вольфрамом, поэтому и радиация им нипочём, и последствия невесомости и перегрузок, и в туалет они могут не ходить неделями (в их организме замкнутый цикл пищеварения); поэтому они сразу после приземления такие бодрые и весёлые.
А что повторить не могут — так зачем? среди джентльменов принято верить на слово.
Деньги бы делать из этих людей,
Крепчее было не было этих деньгей...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Королев планировал отправить на такой, дурак, по вашим рассуждениям, он был..Сэнсей писал(а): 22 мм свинца? И сколько километров в длину и толщину должна быть ракета, несущая такой обитаемый отсек? 8-[]
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Поэтому я тебе и не ответил.. у тебя нет знаний.Evgeniy_67 писал(а):Сэнсей, ну это ты у "конструктора" спрашивай
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ты хочешь знать или поговорить о своих ассоциациях? Огромное количество одновременно запускаемых двигателей - непроходняк. Королев, если б пожил, смог бы запустить Н-1, но эта компоновка с огромным количеством слабосильных двигателей не вариант, чтобы ему подражать и его приводить в пример.First писал(а):Королев планировал отправить на такой, дурак, по вашим рассуждениям, он был..Сэнсей писал(а): 22 мм свинца? И сколько километров в длину и толщину должна быть ракета, несущая такой обитаемый отсек? 8-[]
Королев изначально боролся за мощный двигатель - на 600-700 тонн. Глушко отказал.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
First, кроме того, у нас к полету на Луну готовились: вариант с одним космонавтом и вариант с двумя космонавтами. Трех космонавтов, как у американцы, мы даже не планировали. А это большая разница по габаритам и массе корабля и всех систем защиты и жизнеобеспечения.
-
- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Советский Лунный Орбитальный Корабль был сделан на базе Союза, где там 22мм свинца?sergey43 писал(а):First, кроме того, у нас к полету на Луну готовились: вариант с одним космонавтом и вариант с двумя космонавтами. Трех космонавтов, как у американцы, мы даже не планировали. А это большая разница по габаритам и массе корабля и всех систем защиты и жизнеобеспечения.
Так еще и Н-1 выводила на лунную орбиту, ПН в два раза меньшую, чем Сатурн-5.
Так кому людям верить? Генеральному конструктору Королеву, имеющему все данные о радиационной обстановке на пути к Луне или кучке конспиролохов?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
А может ты конспиролох?)First писал(а):Советский Лунный Орбитальный Корабль был сделан на базе Союза, где там 22мм свинца?sergey43 писал(а):First, кроме того, у нас к полету на Луну готовились: вариант с одним космонавтом и вариант с двумя космонавтами. Трех космонавтов, как у американцы, мы даже не планировали. А это большая разница по габаритам и массе корабля и всех систем защиты и жизнеобеспечения.
Так еще и Н-1 выводила на лунную орбиту, ПН в два раза меньшую, чем Сатурн-5.
Так кому людям верить? Генеральному конструктору Королеву, имеющему все данные о радиационной обстановке на пути к Луне или кучке конспиролохов?