Ситуация с институтом искусств.

Реорганизация или кастрация?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#341

Сообщение olana » 27 мар 2013, 20:53

МамаИра писал(а): Организаторы конкурса, отзовитесь!
Как следует из афиши, соорганизатором фестиваля выступает Департамент Смоленской области по культуре и туризму. Может стоит узнать у них - почему проведение мероприятия доверяют тем, кто не может создать соответствующие условия?
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев

RessorT
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ситуация с институтом искусств.

#342

Сообщение RessorT » 28 мар 2013, 06:09

ДНК...

Polina2013
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#343

Сообщение Polina2013 » 28 мар 2013, 08:26

RessorT писал(а):ДНК...
?????????

RessorT
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ситуация с институтом искусств.

#344

Сообщение RessorT » 28 мар 2013, 08:54

Дома новой культуры...
http://www.ntv.ru/novosti/534129/

lebedblack
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:12
Настоящее имя: Елена Гарибова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#345

Сообщение lebedblack » 28 мар 2013, 18:15

Интересненько насчёт конкурса "Славянский хоровод" получается, на конкурсе было представлено несколько номинаций, номинация "инструментальное исполнительство" была представлена по 3-м направлениям (оркестровые/эстрадные инструменты, фортепиано и струнно-смычковые и собственно инструменты народного оркестра), из них критике, я так понимаю, подвергается организация конкурсных выступлений исполнителей на народных инструментах, а ругают ВЕСЬ КОНКУРС! Вернее, всех организаторов. НЕЧЕСТНО!!!
У нас в 416 ауд. (фортепиано и струнно-смычковые) обиженных, по-моему, не было! Аудиторию вылизали перед приёмом гостей, стулья расставили (ничего старого-поломанного в помине не было), рояль настроен (настройщика еле оторвали от инструмента, так старался!), жюри благодарило каждого выступающего, а перед подведением итогов и награждением провело небольшой "круглый стол", высказало свои пожелания, благодарности родителям и педагогам за подготовку детей.
Кстати, дети из младшей и старшей групп - большие умнички, дай Бог всем так играть - стабильно, стильно, артистично! А особо отметив один из ансамблей старшей группы, жюри внесло предложение со следующего конкурса учредить Гран-при!
Уж не знаю, почему у народников всё так получилось. А не потому ли, что в жюри были исключительно преподаватели-штатники из музыкального училища? Быть может, им такая атмосфера уже привычна? Чего же тогда обвинять институт??? Год назад, кстати, народникам было сказано - играть 3 произведения вместо 2-х, а когда собственно конкурс начался - одно произведение сняли. Это нормально? Ведь многие не попали именно в силу программных ограничений. Ну, хозяин-барин, тогда все смирились, вот и докатились сейчас! Почему конкурсные соревнования хотя бы во второй день (воскресенье) не проводили в 416 аудитории - непонятно, она была свободна. Значит, жюри всё устраивало? И почему участники конкурса с этим вопросом не обратились к организаторам СРАЗУ?
Кстати, конкурсу отведено две пары выходных дней (суббота+воскресенье), иначе всех участников всех номинаций было не прослушать, а насчёт каморок - и мы говорим - тесновато! Если бы к институту в качестве структурного подразделения присоединить музучилище, то под крылом вуза было всем просторнее! И разумнее, мне так кажется!

МамаИра
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#346

Сообщение МамаИра » 28 мар 2013, 20:44

Я так понимаю, что выбором аудитории жюри занималось? Не организаторы конкурса? Интересно, значит мы должны были требовать аудиторию №416? А я не знаю возможности СГИИ и всех его кабинетов.Особенно для меня ново, что УЧАСТНИКИ конкурса должны были к кому-то обращаться по поводу аудитории. Вы хвалите детей, а мы ансамблем в субботу выступали, так родители даже не имели возможности своих детей послушать! А жюри, как я посмотрю бессменное, уже который год. Значит из музучилища все эти "деды-колдуны"? Им и в прошлом году было тяжко по три пьесы слушать, да и зачем? Ведь смысл этого, наверное, в том, чтобы свою работу показать, своим ученикам опять же раздать места, ведь на других конкурсах давно замечено, что дети со школ играют лучше, чем при училище, а здесь ничего не слышно сам себе судья. С этим бессменным жюри и на "Смоленском бриллианте" скандал вышел. Послушали ученицу заранее под предлогом отъезда концертмейстера и присвоили место, а из музыкальной школы педагоги возмутились и место отобрали, девочку ведь никто не слышал, а как она играет - все знают, Смоленск-большая деревня! Мы были в восторге от открытия конкурса, такой чудесный танец, какая песня прозвучала! А потом такое отношение...так кто ответит за это безобразие???

Polina2013
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#347

Сообщение Polina2013 » 28 мар 2013, 21:08

Родители - сила! Страшная и святая!

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#348

Сообщение Sash » 28 мар 2013, 21:17

Правильная мысль - объединение...во всех смыслах правильная...а институт,правда,мало приспособлен для крупных конкурсов...он заточен под учебные задачи...а силы проводить конкурсы имеются...вот такая дилемма... Был сегодня в институте...вспомнилось...на душе потеплело...)))))))...да и насчет родителей Polina права...видывал я на своем веку и драки между предками юных дарований...конкурсы всякие бывают...)))))))

lebedblack
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:12
Настоящее имя: Елена Гарибова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#349

Сообщение lebedblack » 28 мар 2013, 21:23

МамаИра писал(а):Я так понимаю, что выбором аудитории жюри занималось? Не организаторы конкурса? Интересно, значит мы должны были требовать аудиторию №416? А я не знаю возможности СГИИ и всех его кабинетов.Особенно для меня ново, что УЧАСТНИКИ конкурса должны были к кому-то обращаться по поводу аудитории. Вы хвалите детей, а мы ансамблем в субботу выступали, так родители даже не имели возможности своих детей послушать! А жюри, как я посмотрю бессменное, уже который год. Значит из музучилища все эти "деды-колдуны"? Им и в прошлом году было тяжко по три пьесы слушать, да и зачем? Ведь смысл этого, наверное, в том, чтобы свою работу показать, своим ученикам опять же раздать места, ведь на других конкурсах давно замечено, что дети со школ играют лучше, чем при училище, а здесь ничего не слышно сам себе судья. С этим бессменным жюри и на "Смоленском бриллианте" скандал вышел. Послушали ученицу заранее под предлогом отъезда концертмейстера и присвоили место, а из музыкальной школы педагоги возмутились и место отобрали, девочку ведь никто не слышал, а как она играет - все знают, Смоленск-большая деревня! Мы были в восторге от открытия конкурса, такой чудесный танец, какая песня прозвучала! А потом такое отношение...так кто ответит за это безобразие???
Жюри - люди, которые должны быть компетентными в вопросах организации прослушиваний, это профи. А организаторы имеют к народным инструментам такое же отношение как и к живописи или хореографии. В вопросах МЕСТА ПРОВЕДЕНИЯ они слушают рекомендации жюри. Как правило, если участников конкурса что-либо не устраивает, они высказывают свои претензии куратору (человеку, который Вам дал ключ от аудитории для того, чтоб Вы переоделись, разыгрались и т.д.). Если же роль куратора исполнял член жюри, то, естественно, все свои претензии следовало озвучить ему прямо на месте, не копить их, наливаясь справедливым гневом. Он-то не в курсе того, что Вам не нравится, он этих вещей может и не замечать, справедливо замечено про "дедов-колдунов", возраст тоже может быть некоторой помехой, увы... И очень жаль, что у нас везде в "судьях" одни и те же лица (но так только с народниками, у пианистов, струнников, эстрадников и вокалистов ареалы обитания в городе раздельные :hi: )

Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#350

Сообщение olana » 28 мар 2013, 21:29

lebedblack, конкурсы проводят ОРГАНИЗАТОРЫ, ОРГКОМИТЕТ, а ЖЮРИ - выполняет СВОЮ работу.
Поверьте, так ДОЛЖНО быть. Получает, что у вас оргкомитет - не компетентен, не знает требуемых условий. А жюри (как Вы пишете - пришлое) может возможностей "площадки" и не знать...
Последний раз редактировалось olana 28 мар 2013, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев

Polina2013
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#351

Сообщение Polina2013 » 28 мар 2013, 21:29

Есть ли возможность приглашать авторитетных и независимых специалистов из других регионов...Что бы не было предвзятого суждения и оценок? Наверняка такой опыт имеется, но учитывая реалии нашего времени, не все прокатит на энтузиазме...Какова цена вопроса?

lebedblack
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:12
Настоящее имя: Елена Гарибова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#352

Сообщение lebedblack » 29 мар 2013, 08:24

[quote="olana"]lebedblack, конкурсы проводят ОРГАНИЗАТОРЫ, ОРГКОМИТЕТ, а ЖЮРИ - выполняет СВОЮ работу.
Поверьте, так ДОЛЖНО быть. Получает, что у вас оргкомитет - не компетентен, не знает требуемых условий. А жюри (как Вы пишете - пришлое) может возможностей "площадки" и не знать...[/quot
Уважаемая olana, здесь уже было справедливо замечено, что Смоленск - город маленький (большая деревня, если угодно), а в деревне о своём "подсобном хозяйстве" кто заботится? Правильно, хозяин! Он не требует с государства, чтоб ему двор подмели и в курятнике крышу перекрыли, он этим занимается сам, а если сам не может, то нанимает кого-то умеющего. Мы в своих аудиториях - тоже хозяева. Поэтому обзаводимся компьютерами (если они нам для лекций нужны) САМИ (у института они есть, поверьте, но в специально отведённых аудиториях, а мне вот нужен у себя), вытираем пыль с инструментов и моем окна САМИ (несмотря на то, что это делает уборщица, но она пожилая женщина, и одна на 2 этажа, а у нас - ничего, корона не упала). ОРГАНИЗАТОРОВ - их тоже не шибко много, дай Бог, чтоб правильно отследили заявки, всем желающим разъяснили по телефону процесс и особенности проведения и отвечали за ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ, а не ПОРЯДОК В АУДИТОРИЯХ! В каких именно аудиториях будут проходить конкурсные соревнования - решает жюри, именно его Председатель даёт "добро"! А то, что жюри - "пришлое", я не пишу, они просто работают И ТУТ, И ТАМ, других, увы, нет, они ОТТУДА (опять же - в отличие от пианистов, струнников, духовиков и вокалистов), ТАМ они проработали всю жизнь, а ТУТ - только последние несколько лет. И, понятно, привычно как ТАМ... Одно дело - ВИДЕТЬ проблему, другое - её ЗАМЕЧАТЬ! Ну, я так вижу эту ситуацию, простите уж на сём...
Кстати, организаторы за порядком в аудиториях следили, но постоянно бегать - чинить то, что ломается, или вытирать то, что разливается, - увы - никто не сможет. Кофейный аппарат у нас функционировал исправно, как и буфет... А организаторы итоги по всем номинациям всех возрастных групп подводили, Дипломы печатали, чтоб дети их сразу же получили, тоже, поверьте, дело, требующее времени, рук, головы, не говоря уже о технике... Если честно, то они - люди очень старательные, исполнительные, делали всё "от души", как нормальные радушные хозяева для своих гостей, а получилось - что опять все бездельники и некомпетентные олухи??? :vava:

lebedblack
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:12
Настоящее имя: Елена Гарибова
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#353

Сообщение lebedblack » 29 мар 2013, 08:36

Polina2013 писал(а):Есть ли возможность приглашать авторитетных и независимых специалистов из других регионов...Что бы не было предвзятого суждения и оценок? Наверняка такой опыт имеется, но учитывая реалии нашего времени, не все прокатит на энтузиазме...Какова цена вопроса?
Полина, а как Вы думает, если Председатель жюри приглашается из ДРУГОГО региона, получает неплохую оплату за свой приезд, он что, будет иметь какое-то независимое мнение от остального состава жюри? Ой, сомневаюсь я что-то... Был в прошлом году у народного пения Председатель из Гнесинки, хороший дядька, ни в чём его мнение с остальными не расходилось... У наших же народников (которые инструменталисты) достаточно регалий, званий для того, чтоб представлять жюри. А деньги даёт Департамент, думаете, много? Если хотели вообще сэкономить на институте, собирались студентов по другим вузам распределять... :sorry:

МамаИра
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#354

Сообщение МамаИра » 29 мар 2013, 09:18

Я так и не поняла, кто виноват жюри или организаторы??? Вечный русский вопрос...По поводу родителей и драк на конкурсах- не видела ни разу. Во всех конкурсах будут недовольные, считающие, что их недооценили, на это не обращаю внимание. Так как не являюсь музыкантом, не смею совать нос в судейство, всецело полагаюсь на порядочность и считаю, что конкурсы проводится должны с целью обмена опытом и получения навыков начинающими музыкантами держаться и выступать на сцене. Оценки в музыке- дело субъективное. Именно обмена опытом и не произошло, выступления перед зрителями - тоже, больше на экзамен похоже...Дети вырастут и будут помнить драчки на конкурсах, хмурое и равнодушное жюри??? Может в душе у ребёнка нечто другое должно оставаться???
По поводу кураторов- узнаю для себя много нового, ни одного куратора в глаза не видели за 2 дня, только ведущих и жюри. Выходит только народников так "подбросили"? Не везет нам уже второй год. Некому судить? А что, простите, это жюри столько лет делало??? Где их сподвижники и ученики? Нет? Значит результат их работы - нулевой и их, простите за грубость, гнать надо или вежливо попросить...
Кофейный аппарат действительно работал на 1 этаже, а буфет на 2 этаже в воскресенье благополучно был закрыт и еду мы покупали на 1 этаже, питание было боле или менее организовано.
lebedblack, "опять все бездельники и некомпетентные олухи???" - вы мой первый пост читали? Я что придумала всё это? Приходя к портному вы вещь забираете, РЕЗУЛЬТАТ его работы, а если у вещи швы кривые и проч. и вам рассказывают, что портной старался, но у него машинка поломалась или др. проблемы, а другим он прекрасное пальто пошил - посмотрите! Вам легче от этого, вы эту вещь носить будете? Нет??? Так ведь организаторы старались!!! А РЕЗУЛЬТАТА нет! :unknw:
Нет, ребята, так не пойдёт... а почему всё-таки мой пост в одноклассниках удалили? Могли бы там это все обсудить, ни одной заметки не прошло ни в одной газете про конкурс, в интернете только про 2012 год., местную прессу не пригласили? Мы же не в лесу живём, по всей России ездим и даже за рубежом побывали - видели как конкурсы проходят!
Требую с грузчика,
с доктора,
С того, кто мне шьёт пальто:
Всё надо делать здорово!
Это неважно, что.
Ничто не должно быть посредственным
От зданий
и до галош!
Посредственность неестественна,
Как неестественна ложь.(Евтушенко)

Polina2013
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#355

Сообщение Polina2013 » 29 мар 2013, 15:34

lebedblack, Ни минуты не сомневалась в компетентности жюри...и в материальной составляющей - также...Это не открытие, это данность...Звезды не безымянные и их время дорогого стоит...Вопрос в том , что организация должна быть на уровне. Спасибо тем, кто старался, но видимо, этого оказалось не достаточно. Мне кажется этот конкурс ежегодный или...? В любом случае, что бы идти вперёд нужен анализ и обсуждение перспектив работы. Тем более в этом заинтересованы все стороны. Если устроить только "разбор полётов"- с указанием "наказать и гнать"...диалога не получится...и все останется по прежнему. Проблему озвучили, спасибо! Теперь нужно наметить , что и как следует изменить к лучшему!

МамаИра
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#356

Сообщение МамаИра » 29 мар 2013, 20:00

А вот это правильно, только на диалоги никто не идёт. В прошлом году звонили в управление культуры- пожаловались на уборные, так нам ничего внятного промычать не могли " можете в интернете фото разместить - это ваше право". Я говорю, что нам стыдно и обидно за город, а им нет! Поэтому мы звоним, пишем, обсуждаем, а воз и ныне там. Может городская общественность обратит внимание. Да и организация после этого все-таки должна быть лучше. Будем надеяться, что в следующем году всё пройдет отлично и мы напишем благодарственные слова организаторам и жюри конкурса!Надеюсь, что жюри тоже будет в обновленном составе, ведь свежий взгляд всегда интереснее.

Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#357

Сообщение olana » 29 мар 2013, 20:31

lebedblack писал(а):Мы в своих аудиториях - тоже хозяева. Поэтому обзаводимся компьютерами (если они нам для лекций нужны) САМИ (у института они есть, поверьте, но в специально отведённых аудиториях, а мне вот нужен у себя), вытираем пыль с инструментов и моем окна САМИ (несмотря на то, что это делает уборщица, но она пожилая женщина, и одна на 2 этажа, а у нас - ничего, корона не упала). ОРГАНИЗАТОРОВ - их тоже не шибко много, дай Бог, чтоб правильно отследили заявки, всем желающим разъяснили по телефону процесс и особенности проведения и отвечали за ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ, а не ПОРЯДОК В АУДИТОРИЯХ! В каких именно аудиториях будут проходить конкурсные соревнования - решает жюри, именно его Председатель даёт "добро"! А то, что жюри - "пришлое", я не пишу, они просто работают И ТУТ, И ТАМ, других, увы, нет, они ОТТУДА (опять же - в отличие от пианистов, струнников, духовиков и вокалистов), ТАМ они проработали всю жизнь, а ТУТ - только последние несколько лет. И, понятно, привычно как ТАМ... Одно дело - ВИДЕТЬ проблему, другое - её ЗАМЕЧАТЬ! Ну, я так вижу эту ситуацию, простите уж на сём...
Кстати, организаторы за порядком в аудиториях следили, но постоянно бегать - чинить то, что ломается, или вытирать то, что разливается, - увы - никто не сможет. Кофейный аппарат у нас функционировал исправно, как и буфет... А организаторы итоги по всем номинациям всех возрастных групп подводили, Дипломы печатали, чтоб дети их сразу же получили, тоже, поверьте, дело, требующее времени, рук, головы, не говоря уже о технике... Если честно, то они - люди очень старательные, исполнительные, делали всё "от души", как нормальные радушные хозяева для своих гостей, а получилось - что опять все бездельники и некомпетентные олухи??? :vava:
Повторюсь, в НОРМЕ оргкомитет отвечает за ВСЁ - и за порядок проведения, и за порядок в аудиториях, и за чистоту у кофейного аппарат, если угодно. И за выделение большей суммы на проведение конкурса, если опыт предыдущих лет показал, что выделяемых денег катастрофически не хватает.
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев

ДожДинка
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:25
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#358

Сообщение ДожДинка » 29 мар 2013, 21:42

Уважаемая МамаИра, понимаю Ваше возмущение.
Вероятно, Вы ещё немного ездили по конкурсам и не сталкивались с проблемами, которые обычно возникают. Если бы Вы знали эти проблемы, то, скорее всего, смогли бы более положительно оценить работу организаторов и не нападали бы так резко и категорично, а просто корректно высказали бы свои пожелания.
Поделюсь некоторыми фактами из личного опыта конкурсной жизни.
Даже на международных конкурсах в Москве и Санкт-Петербурге в здании, где проводится конкурс, может не оказаться ни одного пункта питания. На всякий случай всегда едем со своим термосом и едой.
Не всегда выдают индивидуальное помещение для разыгрывания. Иногда – это или переполненные классы или какой-нибудь закуток за сценой. Бывает, что инструмент для разыгрывания не предоставляется вообще и концертмейстер вынужден «разыгрываться» на столе или подоконнике.
Когда конкурсант заходит в зал, никто из жюри не расплывается в улыбке при его появлении (да и его цель - настроиться на программу и достойно выступить; рассматривать жюри, и тем более переживать по поводу отсутствия у членов жюри улыбок, особо некогда). Обычно жюри профессиональных конкурсов не говорит выступающему «спасибо».
Особенно в Вашем высказывании озадачила фраза о звонках с жалобами на грязную уборную. Да, действительно странно, что институт принял столько гостей, преимущественно детей, а уборные не остались в первозданной чистоте. Хотя, как Вы сами заметили, в этом году даже эта проблема была решена (видимо прислали специалиста из управления культуры?!?!?).
Конечно, в идеале хотелось бы и огромные залы, и шикарные инструменты, и новую мебель, но, увы, этого нам никто не подарит. Так что гордитесь за свой город, за то, что даже в существующих ныне условиях есть энтузиасты, которые пытаются что-то делать, а не сидеть, сложа руки.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#359

Сообщение Sash » 29 мар 2013, 21:51

olana писал(а):Повторюсь, в НОРМЕ оргкомитет отвечает за ВСЁ - и за порядок проведения, и за порядок в аудиториях, и за чистоту у кофейного аппарат, если угодно. И за выделение большей суммы на проведение конкурса, если опыт предыдущих лет показал, что выделяемых денег катастрофически не хватает.
Хм...с ответственностью за "порядок" могу согласиться...с оговорками...а вот про "суммы"...а,ежели..."опыт показал",а денег так и не нашлось?...конкурс не проводить?...не примите за грубость и мужланство,но...конкурс - дело добровольное,пинками туда никто не гонит...и уж никак конкурс - это не обследование сортиров и проверка на пыль...грязновато? - да - косяк...но суть конкурса,как и результат,всё-таки, совершенно в другом...а об этом тут - молчок...организаторы,как могли,повинились и объяснились...нет же...по ним врежем пафосом и стихами...м-дя...ну и пару слов топикстартеру...
- "...и считаю, что конкурсы проводится должны с целью обмена опытом и получения навыков начинающими музыкантами держаться и выступать на сцене.... Именно обмена опытом и не произошло, выступления перед зрителями - тоже, больше на экзамен похоже..."
Вы неправильно считаете...уж,извините...конкурс - не экзамен,конкурс - сверхэкзамен,с рейтинговой оценкой и градацией...с одной лишь разницей...экзамен - обязаловка...конкурс - вольному воля...а "обмен опытом","навыки",...Вы с фестивалем-то конкурс исполнительского мастерства не попутали..?...это вообще-то разные понятия...а "зрители и сцена" - это для гала-концерта,ежели он предусмотрен в положении о конкурсе и есть возможность его проведения...
- И..."...Приходя к портному вы вещь забираете, РЕЗУЛЬТАТ его работы, а если у вещи швы кривые и проч. и вам рассказывают, что портной старался, но у него машинка поломалась или др. проблемы, а другим он прекрасное пальто пошил - посмотрите! Вам легче от этого, вы эту вещь носить будете?..."
Это-то Вы ,простите...к чему???...к неуютной аудитории и косякам организаторов???...продолжая Вашу логику надо сделать вывод,что,ежели бы они (условия) были идеальными,то конкурсант,в творчестве своем не забравшийся выше "Во поле берёзонька..." на одной струне,сразу бы Шнитке заиграл...???...м-дя...а я думал,что мы всё-таки о конкурсе говорим...хоть и не в идеальных условиях...
Вот как-то так...уж,извините... :pardon:

Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#360

Сообщение olana » 29 мар 2013, 22:25

Sash писал(а): Хм...с ответственностью за "порядок" могу согласиться...с оговорками...а вот про "суммы"...а,ежели..."опыт показал",а денег так и не нашлось?...конкурс не проводить?...не примите за грубость и мужланство,но...конкурс - дело добровольное,пинками туда никто не гонит...и уж никак конкурс - это не обследование сортиров и проверка на пыль...грязновато? - да - косяк...но суть конкурса,как и результат,всё-таки, совершенно в другом...а об этом тут - молчок...организаторы,как могли,повинились и объяснились...
Я так понимаю, что организация конкурса - тоже дело добровольное?..
Пыль по углам и, пардон, сортиры - это тоже показатель уровня культуры. lebedblack, посетовал, что не хватает сил и времени подготовить всё к конкурсу, но это, видимо, потому, что в обычное, внеконкурсное время, этот "порядок" всех устраивает... :unknw:
И, Sash, ведь получается, что и к результатам есть претензии?.. :unknw:
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#361

Сообщение Sash » 29 мар 2013, 23:29

olana писал(а):Я так понимаю, что организация конкурса - тоже дело добровольное?..
Пыль по углам и, пардон, сортиры - это тоже показатель уровня культуры. lebedblack, посетовал, что не хватает сил и времени подготовить всё к конкурсу, но это, видимо, потому, что в обычное, внеконкурсное время, этот "порядок" всех устраивает... :unknw:
И, Sash, ведь получается, что и к результатам есть претензии?.. :unknw:
Вы абсолютнейше правы - добровольное...бывает и принудительным,но не в данном случае,по-моему...а вот участие - точно,добровольное...прочитал Ваш пост и сразу классика вспомнил...нашего...доморощенного..."Страшно далеки они от народа..." (В.И.Ленин)...и по ассоциативному ряду пошло...в Смоленске одна начальница управления торговли,по странному стечению обстоятельств, на развлечение всей России,курировшая культуру...уровень той культуры в учреждении культуры (уж простите за тавтологию) оценивала так : "А вот в том клубе занавесочки-то свежееее..."...уж простите за ассоциацию,но я человек той культурой на голову давно ушибленный - вот и мыслю образами...так что простите великодушно,но ассоциативный ряд у меня начался пока не со слова "торговля",а с "начальницы"... :pardon: :hi: ...и,таперича без подвоха...а Вам в кабинете кто убирает...?
P.S. А к результатам какие претензии...???...у меня как-то в голове пока отложилось топикстартеровское..."... Так как не являюсь музыкантом, не смею совать нос в судейство, всецело полагаюсь на порядочность и считаю..."... :hi:

МамаИра
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 13:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#362

Сообщение МамаИра » 30 мар 2013, 09:42

ДожДинка, уж поверьте поездили по конкурсам, и в Москве и в Питере были не раз и не два, и неудобства с розыгрышами тоже бывали раз несколько, это правда, и в коридорах разыгрывались. Пункты питания есть всегда, если не в самом учреждении, так рядом с ним, другое дело, что это бывает дороговато и термоса с собой всегда носим . По поводу улыбок у жюри и доброжелательного отношения - почитайте предыдущие посты- там все было! Выходит только у нас не было!??? По поводу корректности - а я что-то некорректно высказалась? Ну тогда просвятите как надо было вам выразить свое возмущение??? Может просто помолчать??? Сами писали, что и аудитории были свободны - значит была возможность! А загнали в каморку - это Sash, сверх экзамен??? Это, извините, халатность! Не сравнивайте божий дар с яичницей! В Питере по 9 человек в жюри профессоров сидит- это сверхэкзамен! И все слышат, кто как выступает! Вы простите, что вынесли из моего поста? Если не дошло - про организацию речь шла-то, а вы про исполнительское мастерство??? Это вы, музыканты, между собой обсуждайте, я не спец в музыке, я художник.Тем более, что никто никого не слышал, очень удобненько ! Это вы смеётесь про "во поле березка стояла" и Шнитке тут же! Сравнили!В грамоте написано "ДОМБРА", туалеты загажены -ведь просто нужно было повесить табличку "туалет не работает", другие как потом выяснилось работали, к дверям не подойти- все под дверями подслушивали как выступают. Это по вашему чушь, ерунда по сравнению с мировой революцией??? - сверхэкзамен!!! Вы, простите, себе и своим детям трудности создавайте и героически их потом преодолевайте, раз для вас это значение не имеет, ТЕАТР НАЧИНАЕТСЯ С ВЕШАЛКИ! Именно это культура. Polina2013, я всё же надеюсь, что в следующем году конкурс-фестиваль пройдет более организованно, ведь это все-таки Институт искусств, а не сельский клуб.

Polina2013
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#363

Сообщение Polina2013 » 30 мар 2013, 10:03

ТЕАТР НАЧИНАЕТСЯ С ВЕШАЛКИ!
Предлагаю уже сегодня и сейчас начать своеобразную подготовку...что бы организаторам было удобнее сориентироваться и принять соответствующие меры...
...итак по пунктам...если что-то упущу или не учту специфических моментов поправьте , пожалуйста...еще раз - поступательное движение вперёд диалог!!!
Прошу отметить ключевые моменты, которые необходимо будет учесть организаторам. Спасибо.

Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6299
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#364

Сообщение olana » 30 мар 2013, 10:48

Sash, может хватить юродствовать и "конфетки-бараночки" вспоминать? :pardon:
"Свежие занавесочки" и профессиональное жюри должны стоять в одном ряду. Такой "ассоциативный ряд". Повторюсь - если это учреждение культуры, которое должно воспитывать молодое поколение.
В моём кабинете убирает уборщица, но своё рабочее место я содержу в порядке сама. У Вас не так?
Polina2013, именно так! "С вешалки"! :hi:
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#365

Сообщение Sash » 30 мар 2013, 12:48

МамаИра писал(а):... А загнали в каморку - это Sash, сверх экзамен??? Это, извините, халатность! Не сравнивайте божий дар с яичницей! В Питере по 9 человек в жюри профессоров сидит- это сверхэкзамен! И все слышат, кто как выступает! Вы простите, что вынесли из моего поста? Если не дошло - про организацию речь шла-то, а вы про исполнительское мастерство??? Это вы, музыканты, между собой обсуждайте, я не спец в музыке, я художник.Тем более, что никто никого не слышал, очень удобненько ! Это вы смеётесь про "во поле березка стояла" и Шнитке тут же! Сравнили!В грамоте написано "ДОМБРА", туалеты загажены -ведь просто нужно было повесить табличку "туалет не работает", другие как потом выяснилось работали, к дверям не подойти- все под дверями подслушивали как выступают. Это по вашему чушь, ерунда по сравнению с мировой революцией??? - сверхэкзамен!!! Вы, простите, себе и своим детям трудности создавайте и героически их потом преодолевайте, раз для вас это значение не имеет, ТЕАТР НАЧИНАЕТСЯ С ВЕШАЛКИ! Именно это культура. Polina2013, я всё же надеюсь, что в следующем году конкурс-фестиваль пройдет более организованно, ведь это все-таки Институт искусств, а не сельский клуб.
- Вы уж простите,но "божий дар с яичницей" это Вы путаете...я-то,как раз постарался отделить... "В грамоте написано...туалеты загажены" - это кто же тут тот самый дар с яичницей мешает?...и за косяки в организации я никого не оправдывал - надеюсь,что в будущем они будут исправлены...если они были...в этом после Ваших постов я уже начал сомневаться,хотя и сам там не присутствовал..."каморка" говорите?...а в первом послании - "поломанные парты"...то есть - учебная аудитория,в которой занимается группа студентов...хоть в культуре группы и небольшие,но всё-таки... Не было профессоров в жюри..?...про это Вам уже тут ответили...ну а я спрошу : "А Вы не знали,куда шли???"...это,как в анекдоте про клиента такси : "Вам всё-таки ЕХАТЬ или "С ШАШЕЧКАМИ"?"...
- Не поняли про Шнитке?...ведь Вы "не спец в музыке,я художник"...хорошо...специально для художников...маляр ,он и во дворце - маляр,а Ван Гог,он и в нищете был...ВАН ГОГ...так доходчивей?...кстати...лучший диплом с отличием на моей памяти на дизайнерском отделении СмолГУ (приходится иногда не за деньги,а по доброте душевной,эти дипломы иногда консультировать в технологической части) был создан как раз в холодной каморке в учреждении культуры...экзаменационная комиссия из,любимых Вами профессоров, аплодировала,а даму-профессора в комиссии даже слеза прошибла...
- Про "театр и вешалку"...это точно - Вы не музыкант...Вы не туда ребенка повели...вешалка в театре - не для зрителей...а музыкантам достаются порой и холодные,и неуютные гримерки...из гардероба - в зрительский зал,а вот на сцену - из гримерок...и к слову...профессор Гнесинки,музыкант с мировым именем,сидел у меня в холодной гримерке и согревался моими словами и сигаретами,он не возмущался - он всё понимал,а на сцене его согрели своим теплом зрители...пацаном он тоже участвовал в конкурсах...
- И последнее...обо мне и моих детях...это, вообще-то уж простите,не Ваше дело...но уж,коль речь зашла,то...именно своего сына в период его "ученичества" и становления я жестче всех прикладывал "мордой об лавку", и выходил он выступать перед зрителем в любых условиях,хоть в дождь,хоть на морозе...ну а теперь он говорит мне "спасибо" и прекрасно работает,как в Европе,где и живет,так и в других частях мира...
Вот как-то так... :hi:

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#366

Сообщение Sash » 30 мар 2013, 13:07

olana писал(а):Sash, может хватить юродствовать и "конфетки-бараночки" вспоминать? :pardon:
"Свежие занавесочки" и профессиональное жюри должны стоять в одном ряду. Такой "ассоциативный ряд". Повторюсь - если это учреждение культуры, которое должно воспитывать молодое поколение.
В моём кабинете убирает уборщица, но своё рабочее место я содержу в порядке сама. У Вас не так?
Polina2013, именно так! "С вешалки"! :hi:
- Спасибо за комплимент...юродивых на Руси почитают за умнейших людей еще с древнейших времен и по сю пору...быть в одном ряду с Авраамием Смоленским или Ксенией Петербургской - за честь...
- "Свежие занавесочки" и профессиональное жюри должны стоять в одном ряду. "...это и есть...божий дар с яичницей...
- "Повторюсь - если это учреждение культуры, которое должно воспитывать молодое поколение."...Поверьте - воспитывает...могу назвать десятки и сотни имен...воспитывает даже на сломанных партах...заодно,если хотите,тогда и отвечу на вопрос топик-стартера,куда деваются ученики тех "дедов" из жюри...только думаю,что это для Вас будет не очень приятно...
- Про уборщиц...спасибо за ответ...а теперь постарайтесь читать не только себя,но и перечитать пост из института про уборщиц...за одно и поинтересуйтесь - сколько зарабатывает уборщица "у Вас в кабинете" и сколько в культуре...и сколько надо зарабатывать институту,чтобы доплачивать тем уборщицам хотя бы до МРОТ...
- Ну а про "вешалку"...это в мой предыдущий пост... :pardon: :hi:

Polina2013
Сообщения: 17903
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Ситуация с институтом искусств.

#367

Сообщение Polina2013 » 30 мар 2013, 13:16

Sash, Печально но факт ...не раз приходилось слышать от одного руководителя школы(общеобразовательной) : " Учителя я найду всегда, а вот уборщицу....?" и прогибались подстраивались под "тетю Дусю"....ничего не имею против- любой труд важен ,если он полезен обществу...но постановка вопроса напрягает...

Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#368

Сообщение viktor_ccs » 30 мар 2013, 13:33

интересный диалог
я так понял, что схлестнулись две идеологии (если можно так выразиться):
"лучше никак, чем абы как" и "хоть как-то"
к сожалению культуру загнали в такое положение, что люди, работающие там привыкли к "хоть как-то"

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#369

Сообщение Sash » 30 мар 2013, 13:47

Polina2013 писал(а):Sash, Печально но факт ...не раз приходилось слышать от одного руководителя школы(общеобразовательной) : " Учителя я найду всегда, а вот уборщицу....?" и прогибались подстраивались под "тетю Дусю"....ничего не имею против- любой труд важен ,если он полезен обществу...но постановка вопроса напрягает...
Уважаемая,Polina...вот это твоё : "не раз приходилось слышать... " и есть квинтэссенция моего спора с моими оппонентами...мы живем в разных мирах...мне приходится не "слышать"...мне приходится "делать"...я бы тех,кто ничтоже сумняшеся требует от культуры "ДАЙ!!!" запер бы в сортире (даже женском) после окончания рок-концерта,на котором порезвились их же детишки, на полчасика,а уже после этого с ними,полуживыми,побеседовал на тему соотношения менеджмента и творчества в организации культурной деятельносьти...Я с тобой абсолютнейше согласен...но меня на прягает не "постановка вопроса"...меня напрягает сам вопрос...мне приходится жить и работать в этих реалиях... Ну а постановка...это жизнь...от того,что часть просмотров жюри на "Золотом Фениксе" переместилась со временем из душного кабацкого подвала в более благоустроенные условия...обиженных на неполучение главного приза меньше не стало...не хочу плюнуть ни в чью сторону... :hi:

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8473
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Ситуация с институтом искусств.

#370

Сообщение Sash » 30 мар 2013, 13:49

viktor_ccs писал(а):интересный диалог
я так понял, что схлестнулись две идеологии (если можно так выразиться):
"лучше никак, чем абы как" и "хоть как-то"
к сожалению культуру загнали в такое положение, что люди, работающие там привыкли к "хоть как-то"
Вот и отличное,доступное резюме...))) :hi:

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Главный форум»