ОДН-новые нормативы с 1 июня

Разговоры обо всем
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

RessorT писал(а):
Смолянам советуют «уходить» от нормативов платы за ОДН
http://gtrksmolensk.ru/news/smolyanam-s ... platyi-za/
Специалисты объясняют, что увеличение происходит при измененном расчете оплаты за ОДН, в котором были исправлены нормативы и площади общего имущества многоквартирного дома: добавлены чердаки и подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации.
Во-первых, постановлениями Департамента Смоленской области по энергетике, энергоэффективности, тарифной политике от 19.05.2017 № 43 и от 26.05.2017 № 44 были утверждены новые нормативы, действующие с 01.06.2017, а не «исправлены»; во-вторых, в соответствии с изменениями федерального законодательства теперь при расчётах используется общая площадь всех помещений, входящих в состав общего имущества; в-третьих, наличие или отсутствие инженерных коммуникаций в таких помещениях не имеет значения; в-четвёртых, это относится только к электрической энергии, а для расчётов объёмов холодной (горячей) используются площади только определённых помещений из утверждённого списка (в частности, без чердаков и подвалов).
Один из вариантов решения проблемы, который предложили на заседании общественной палаты – установка приборов учета на места общего пользования, благодаря чему плата за водоотведение, потребленное на ОДН может рассчитываться ниже норматива, исходя из фактического объема потребления.

Сергей Маслаков, депутат Смоленской областной думы: «По электроэнергии тоже самое. Места общего пользования можно оснастить, это чуть большее вложение. Тем не менее, лифты, освещение в подвале – ведь свет там не всегда горит – этот ОДН совсем не соответствует тому потреблению».
Начальник главного управления жилинспекции Александр Захарцов также предложил уйти от нормативов. По его мнению, управляющие компании должны предоставить расчет стоимости коммунальных ресурсов в местах общего пользования и утвердить эту сумму как часть своих затрат.
Бред и бред. Установка приборов учёта или какие-то расчёты управляющих организаций никак не изменят федеральное законодательство, которое предусматривает оплату коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества всегда по нормативам вне зависимости от наличия каких-либо приборов учёта или расчётов.

Кстати, где эти «специалисты» были раньше со своими «предложениями», об этих изменениях было известно как минимум с декабря прошлого года?
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

Этим специалистам липовым лишь бы больше денег с народа за воздух содрать.
Подождем следующей квитанции, если поборы сохранятся конские - жалоба в Роспотребнадзор.
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение RessorT »

Ветераны с нашего подъезда вчера подписи под письмом с требованием разъяснений и пересчёта собирали...
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

Так на Кловке люди как раз квитанции с 4-х кратным повышением получили.
Свои права надо отстаивать, у меня по месту прописки ОДН электроэнергия 0, благодаря Роспотребнадзору.
tux
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 16:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение tux »

На ул. Мира д.3 таже беда - площадь дома выросла в 3 раза и платежи соответственно. Учитывая, что подвала нет, на чердак электричество не идёт .... написал в роспотреб, администрацию, осталось в спорт-лото. В ОАО "Жилищник" за это отвечает Нежурбида Маргарита Степановна - заместитель генерального директора по финансам - 35-86-31 (информация взята из открытых источников http://www.smolgil.ru/)
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение sol88 »

tux писал(а):На ул. Мира д.3 таже беда - площадь дома выросла в 3 раза и платежи соответственно.
Хватит брехать-то )) В 5 раз она выросла, ага. Пруф будет? У нас какая была, такая и осталась, живу в таком же доме на соседней улице :ti_pa: общая 845 м2 уже который год..
Из всех платежей пока только предупредили, что с 1 июля тариф на воду увеличится на 59 копеек :-)) и на водотведение соответственно.
tux
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 16:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение tux »

sol88 писал(а):
tux писал(а):На ул. Мира д.3 таже беда - площадь дома выросла в 3 раза и платежи соответственно.
Хватит брехать-то )) В 5 раз она выросла, ага. Пруф будет? У нас какая была, такая и осталась, живу в таком же доме на соседней улице :ti_pa: общая 845 м2 уже который год..
Из всех платежей пока только предупредили, что с 1 июля тариф на воду увеличится на 59 копеек :-)) и на водотведение соответственно.
Если у вас управляющая компания ОАО "Жилищник" то вам тоже повезло.
Что сказать, смотрите внимательно квитанцию - ОДН электроэнергия - май "Объем услуг" у меня 6,45 - июнь - объем услуг 28,58 (в приведённой квитанции только пол-квартиры), а общая площадь дома вы правы около 890 м2.
Вложения
IMG_20170710_144330.jpg
IMG_20170710_144330.jpg (1.65 МБ) 2416 просмотров
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение sol88 »

tux писал(а):Если у вас управляющая компания ОАО "Жилищник" то вам тоже повезло.
Что сказать, смотрите внимательно квитанцию - ОДН электроэнергия - май "Объем услуг" у меня 6,45 - июнь - объем услуг 28,58 (в приведённой квитанции только пол-квартиры), а общая площадь дома вы правы около 890 м2.
Свои квитанции я уже приводил страницей раньше.
В нашем доме нет управляющей компании. Жилищник всего лишь исполнитель услуг по содержанию. Со всеми остальными поставщиками ком. услуг у нас прямые договора, и счета приходят непосредственно от них. И проблемы решаются тоже непосредственно с ними, без посредников.
ОДН по эл. энергии я тоже приводил выше в счетах за последние 3 месяца, и они не выросли, а наоборот слегка уменьшились. :uch_tiv:
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

sol88, в вашем доме непосредственное управление.

В случае непосредственного управления (также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован) оплачиваются коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, исходя из показаний коллективных приборов учёта и, в общем случае, не выше объёмов, рассчитанных исходя из утверждённых нормативов потребления.

В случае управления многоквартирным домом управляющей организацией (товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) оплачиваются коммунальные ресурсы, потреблённые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, независимо от показаний коллективных приборов учёта и исходя только из утверждённых нормативов потребления.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

sol88 писал(а):
tux писал(а):На ул. Мира д.3 таже беда - площадь дома выросла в 3 раза и платежи соответственно.
Хватит брехать-то )) В 5 раз она выросла, ага. Пруф будет? У нас какая была, такая и осталась, живу в таком же доме на соседней улице
Фома неверующий.. Тебе уже несколько раз квитанции приводили..
tux
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 16:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение tux »

John Watson писал(а):sol88, в вашем доме непосредственное управление.

В случае непосредственного управления (также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован) оплачиваются коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, исходя из показаний коллективных приборов учёта и, в общем случае, не выше объёмов, рассчитанных исходя из утверждённых нормативов потребления.

В случае управления многоквартирным домом управляющей организацией (товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) оплачиваются коммунальные ресурсы, потреблённые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, независимо от показаний коллективных приборов учёта и исходя только из утверждённых нормативов потребления.
То есть, если на общем собрании дома мы примем решение, что расчет потребления при содержании общего имущества в многоквартирном доме производить на основании показаний коллективных приборов учёта (они установлены), то оплачивать мы будем по ним, но не выше объёмов, рассчитанных исходя из утверждённых нормативов потребления.
Я правильно понял? :du_ma_et:
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

tux писал(а):То есть, если на общем собрании дома мы примем решение, что расчет потребления при содержании общего имущества в многоквартирном доме производить на основании показаний коллективных приборов учёта (они установлены), то оплачивать мы будем по ним, но не выше объёмов, рассчитанных исходя из утверждённых нормативов потребления.
Я правильно понял? :du_ma_et:
В случае непосредственного управления это по умолчанию: оплата исходя из показаний приборов учёта, но не выше нормативов; можно на общем собрании собственников принять решение оплачивать и сверхнормативное потребление; можно провести другое собрание и отменить решение предыдущего.

В случае управления управляющей организацией оплата производится независимо от показаний коллективных приборов учёта и исходя только из утверждённых нормативов потребления.
Аватара пользователя
Dimedrol
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 11:41
Откуда: Город-грязнуля Смоленск
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение Dimedrol »

В названии департамента "ДЕПАРТАМЕНТ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПО ЭНЕРГЕТИКЕ, ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ, ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКЕ" фигурирует слово энергоэффективность (Димон, превед). Расчёт общедомовых нужд по нормативу никак не стимулирует экономию электроэнергии. Будь то светодиодная лампа с датчиком движения и освещённости, либо 40W накаливания с выключателем, либо 60W которая работает круглые сутки. Для жильцов никакой разницы нет в конечном итоге, услуга уже оплачена предварительно. Более того, работающая 60W лампа в непрерывном режиме мне видится куда привлекательней.
1. Светлее.
2. У лампы, которую не дрочат выключателем больше ресурс (за замену ламп берут дополнительную мзду)
3. Сама лампа накаливания во много раз дешевле энергоэффективной медведевки или светодиодной лампы.
Л - Логика :facepalm:
Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 275 раз
Контактная информация:

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Prick »

Dimedrol, тогда уж 95 W. Хотя видел в строймаркете на смольянинова продавались и 150, и 200. Был очень удивлён, т.к. думал, что их уже не производят.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

Специально для sol88 ссылка:
http://www.rabochy-put.ru/news/87764-pl ... o-raz.html
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

ara21 писал(а):Специально для sol88 ссылка:
http://www.rabochy-put.ru/news/87764-pl ... o-raz.html
«Да, можно инициировать собрание собственников жилья и перейти на оплату общедомовых нужд исходя из разницы показания приборов учетов - общедомового и индивидуальных. Затем делим ее между собственниками жилья пропорционально занимаемой ими жилой площади. В итоге мы решим проблему «тяжелых» ОДН, но на короткий период - два-три месяца. Затем, как и два-три года назад, «всплывет» проблема недобросовестных соседей - тех, кто организует в своей квартире «бассейны» и предоставляет некорректные показания счетчиков. То есть расходы на ОДН окажутся в разы больше индивидуального потребления», - высказал свое мнение руководитель регионального Центра по вопросам ЖКХ Роман Романов.
Дядя некомпетентен. Такое решение ничтожно, поскольку противоречит Жилищному кодексу и подзаконным актам.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

Ссылка была приведена для фомы неверующего, у которого ОДН электроэнергия не вырос. Он сомневался в росте в 4 - 5 раз.
Аватара пользователя
rotor
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение rotor »

John Watson писал(а): Дядя некомпетентен. Такое решение ничтожно, поскольку противоречит Жилищному кодексу и подзаконным актам.
Речь идет об этом?

"Тем не менее, с учетом того, что именно собственники утверждают перечень работ по содержанию жилья и стоимость этих работ, ( с 1 января 2017 года расходы на оплату коммунальных ресурсов, расходуемых на содержание общего имущества дома, перенесены из разряда коммунальных услуг в жилищные и структурно входят в плату за содержание жилого помещения) утверждение стоимости КР на СОИ в составе общей стоимости содержания является правом собственников помещений многоквартирных домов (МКД). Любое изменение размера платы за содержание (независимо от того, какие составляющие включаются в состав содержания или исключаются из него какими-либо нормативными правовыми актами) — исключительная компетенция собственников помещений МКД (Ст. 156 ЖК РФ).

Никакого одностороннего изменения размера платы за содержание управляющей организацией действующее законодательство РФ не предусматривает. Такое изменение может производиться только в том случае если новый размер стоимости содержания был утвержден общим собранием собственников МКД."

http://smolpravda.ru/2017/07/vtorichnoe ... sti-kommu/
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

rotor писал(а):Речь идет об этом?
Нет, не об этом. Подробнее позже напишу.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

В общем, так... Было предложено провести общее собрание и перейти на оплату коммунальных ресурсов на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта, что прямо противоречит действующему законодательству, которое предусматривает оплату только исходя из утверждённых нормативов потребления.

В приведённой статье речь идёт об изменении размера платы за содержание жилого помещения без согласия собственников.
Кроме того, минстрой России ещё в апреле этого года в очередной раз разъяснил порядок расчёта стоимости «коммунальных услуг на общедомовые нужды» (КУ на ОДН), теперь именуемых «коммунальные ресурсы, используемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме» (далее — КР на СОИ) в своём очередном письме от 11.04.2017 N 12368-АЧ/04. В нём Минстрой выразил мнение, что при расчете платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме предусматривается включение разной площади общего имущества для разных коммунальных ресурсов (холодной и горячей воды, электрической энергии и т. п.). Другими словами, при расчётах коммунальных ресурсов на содержание общего имущества в многоквартирном доме по электроэнергии собственникам, в домах где не установлены общедомовые приборы учёта, «накинули» площадь чердаков и подвалов. Как правило, в этих помещениях затраты электроэнергии ничтожно малы, но именно площади этих помещений дали весомую прибавку в стоимости при расчётах.
Во-первых, это письмо относится только к применению нормативов потребления коммунальных услуг, то есть для расчётов с 01.01.2017 по 31.05.2017 включительно; с 01.06.2017 применяются нормативы потребления коммунальных ресурсов.

Во-вторых, в соответствии с действующим законодательством действительно применяются разные площади. Так, при расчётах потребления горячей воды используется общая площадь следующих помещений: межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) (пункт 27 приложения 1 к Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 306).

При расчёте потребления электрической энергии используется общая площадь всех помещений, входящих в состав общего имущества (пункт 37 указанного приложения, пункты 1 и 2 части 1 статьи 36 ЖК РФ).

В-третьих, наличие или отсутствие коллективных (общедомовых) приборов учёта не имеет значения.
Тем не менее, с учетом того, что именно собственники утверждают перечень работ по содержанию жилья и стоимость этих работ, ( с 1 января 2017 года расходы на оплату коммунальных ресурсов, расходуемых на содержание общего имущества дома, перенесены из разряда коммунальных услуг в жилищные и структурно входят в плату за содержание жилого помещения) утверждение стоимости КР на СОИ в составе общей стоимости содержания является правом собственников помещений многоквартирных домов (МКД). Любое изменение размера платы за содержание (независимо от того, какие составляющие включаются в состав содержания или исключаются из него какими-либо нормативными правовыми актами) — исключительная компетенция собственников помещений МКД (Ст. 156 ЖК РФ).

Никакого одностороннего изменения размера платы за содержание управляющей организацией действующее законодательство РФ не предусматривает. Такое изменение может производиться только в том случае если новый размер стоимости содержания был утвержден общим собранием собственников МКД.

Нашим чиновникам и руководителям управляющих компаний стоит напомнить, что письма Минстроя не являются нормативными правовыми актами и не обязательны к исполнению. Выставляя квитанции с новыми, завышенными тарифами за КР на СОИ управляющие компании явно нарушили закон, игнорируя мнения собственников.
Вообще-то, одностороннее изменение размера платы предусмотрено. Действительно, размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме <...>; размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учётом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год (часть 7 статьи 156 ЖК РФ).

Однако если собственники помещений на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления <...> (часть 4 статьи 158 ЖК РФ).

Помимо этого, в договоре управления могут быть указаны и иные условия изменения размера платы в одностороннем порядке.

Необходимо ли собрание в данном случае — вопрос дискуссионный. Придерживаюсь мнения, что общее собрание не требуется в силу положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, оно необходимо только для установления дополнительных расходов на сверхнормативное потребление.

В общем-то, если и провести общее собрание, то в большинстве случаев это вряд ли отразится на размере платы, поскольку она складывается из двух слагаемых: 1) платы за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества; 2) за коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества, и отведение сточных вод в целях содержания общего имущества.

Второе слагаемое платы на данный момент изменить нет возможности, оно всегда определяется исходя из утверждённых нормативов потребления. Конечно, можно уменьшить первое слагаемое, но для этого нужно всего-то согласие управляющей организации.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

Слов очень много, а в каждом конкретном случае придется платить по конским нормативам ??
При личном потреблении 100 квт/ч, спонсировать гос-во на 45 квт/ч ???
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение RessorT »

Отменяйте нормативы, хватит тут дискуссиии устраивать...! (почти цитата))
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

ara21 писал(а):Слов очень много, а в каждом конкретном случае придется платить по конским нормативам ??
При личном потреблении 100 квт/ч, спонсировать гос-во на 45 квт/ч ???
О чём и речь. Только не государство, а управляющие организации. И на проведённом заседании нужно было поднимать вопрос об пересчёте нормативов, а не выдумывать какие-то сомнительные способы обхода, учитывая то, что представитель департамента фактически сообщила, что нормативы определены на основании недостоверных данных.

Кстати, на данный момент получается, что коллективные (общедомовые) приборы учёта, устанавливаемые собственниками за собственные средства, в том числе при проведении капитальных ремонтов, им самим бесполезны, а используются только для расчётов между управляющими и ресурсоснабжающими организациями.
RessorT писал(а):Отменять нормативы надо, а не дискуссиии устраивать...! (почти цитата))
В правильном направлении мысль. Только адекватные нормативы вещь нужная, поэтому на федеральном уровне ругают региональные власти и планируются возврат в каком-то виде к расчётам на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта, но не выше нормативов, давно подготовлены и рассматриваются проект федерального закона и проект постановления Правительства:
При этом в некоторых регионах возникают случаи, когда фактическое потребление коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества, определяемое разницей между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета, оказывается значительно ниже норматива.

При этом причина таких ситуаций упирается в завышенные нормативы, установленные регионами. Наиболее высокие нормативы в сравнении с другими регионами в Омской, Челябинской, Псковской и Ульяновской областях . Такие высокие нормативы потребления, установленные в регионах, приводят к существенному увеличению размера платы на общедомовые нужды, а следовательно, и увеличению размера платы за жилищно-коммунальные услуги.

Отсутствие законодательной возможности оплачивать расходы на общедомовые нужды в объеме фактически потребленных коммунальных ресурсов, деструктирует положения о повышении энергоэффективности, все проведенные ранее мероприятия по энергосбережению в домах и не стимулирует жителей домов к их проведению.

На основании изложенного поправками предлагается установить право общего собрания собственников своим решением определять размер потребленных ресурсов по показаниям общедомового (коллективного) прибора учета.
Аватара пользователя
ara21
Сообщения: 4326
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 20:12
Откуда: Smoļenska Krievija
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение ara21 »

Существующие нормативы до 31 мая устраивали, текущие полный беспредел. Насчет отмены - не переживайте, работа в этом направлении уже идет. Жалобы и письма уже отправлены.
DDT
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2017, 08:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение DDT »

Смешно читать "экспертные" заключения некоего John Watson, который заявляет, что
"Необходимо ли собрание в данном случае — вопрос дискуссионный. Придерживаюсь мнения, что общее собрание не требуется в силу положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, оно необходимо только для установления дополнительных расходов на сверхнормативное потребление."
Бред полный!
Конечно, есть некоторое количество домов в которых собственникам всё безразлично и они не провели ни одного общего собрания. Там всё отдано на откуп местной администрации, она назначает им УК. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения за 1 кв. м общей площади жилого помещения в месяц устанавливается решением сессии горсовета. Большинство домов худо -бедно проводят общие собрания и утверждают сами размер платы за содержание жилого помещения. УК лишь может вынести предложение по утверждению новой цены за содержание на утверждение обшему собранию, тем более, что у неё есть право созвать это самое собрание (ст.45 п.7 ЖК РФ).Что сделали УК в случае с ОДНами с 1 июля? Они нам фактически установили в одностороннем порядке новый размер платы за содержание, самовольно изменив ту цену, которую мы ранее утверждали на общем собрании собственников МКД. Цену за содержание имеем право изменять только мы с вами - собственники помещений МКД (ст. 156 п.7). Никакой дискуссии в этом вопросе ЖК РФ не предусматривает. Ещё раз повторюсь, что прежде чем установить новый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения УК должны были вынести данный вопрос на общее собрание собственников МКД. Все другие способы утверждения новой стоимости за содержания незаконны.
John Watson
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 07 май 2010, 00:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение John Watson »

DDT писал(а):Смешно читать "экспертные" заключения некоего John Watson, который заявляет, что
"Необходимо ли собрание в данном случае — вопрос дискуссионный. Придерживаюсь мнения, что общее собрание не требуется в силу положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, оно необходимо только для установления дополнительных расходов на сверхнормативное потребление."
Где увидели какое-либо моё заключение? Наоборот, на данный момент существуют разные мнения на необходимость собрания, о чём и сказано.
DDT писал(а):Бред полный!
Конечно, есть некоторое количество домов в которых собственникам всё безразлично и они не провели ни одного общего собрания. Там всё отдано на откуп местной администрации, она назначает им УК. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения за 1 кв. м общей площади жилого помещения в месяц устанавливается решением сессии горсовета. Большинство домов худо -бедно проводят общие собрания и утверждают сами размер платы за содержание жилого помещения. УК лишь может вынести предложение по утверждению новой цены за содержание на утверждение обшему собранию, тем более, что у неё есть право созвать это самое собрание (ст.45 п.7 ЖК РФ). Что сделали УК в случае с ОДНами с 1 июля? Они нам фактически установили в одностороннем порядке новый размер платы за содержание, самовольно изменив ту цену, которую мы ранее утверждали на общем собрании собственников МКД. Цену за содержание имеем право изменять только мы с вами - собственники помещений МКД (ст. 156 п.7). Никакой дискуссии в этом вопросе ЖК РФ не предусматривает. Ещё раз повторюсь, что прежде чем установить новый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения УК должны были вынести данный вопрос на общее собрание собственников МКД. Все другие способы утверждения новой стоимости за содержания незаконны.
В общих случаях верно, кроме ситуаций, когда порядок изменения размера платы давно определён в договорах управления и предусматривает изменение размера платы без решений общих собраний, и ситуаций, когда собственники на общих собраниях никак не могут принять решение.

Однако рассматриваются конкретные случаи, при которых в плату за содержание жилого помещения были включены расходы на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества, в связи с изменением федерального законодательства.

Вы ошибаетесь, утверждая, что новый размер платы был установлен с 01.06.2017, поскольку размер платы был изменён ещё с 01.01.2017, когда в плату за содержание и были включены расходы на упомянутые коммунальные ресурсы (вместо какого-нибудь «СмоленскАтомЭнергоСбыт» плату за эти ресурсы стали вносить в какое-нибудь «Жилищник»).

При этом решение общего собрания не требовалось в силу федерального закона, поэтому многим совсем не очевидно, что для изменения размера платы с 01.06.2017 такое решение стало необходимым.
DDT
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июл 2017, 08:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение DDT »

Значит уже с 1 января 2017 года нарушен закон. Просто собственники на это внимание не обратили, т.к. размер ОДН был приемлемым. Это может быть ещё одним поводом для санкций к УК- дважды в течении года УК нарушила ст. 156 п.7 .
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение Yurgis »

Осталось людей только дустом с самолёта посыпать.
尤里
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение sol88 »

Yurgis писал(а):Осталось людей только дустом с самолёта посыпать.
К тебе персональный вертолёт уже летит :-))
Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: ОДН-новые нормативы с 1 июня

Сообщение Yurgis »

Обхохочешься
尤里
Ответить Пред. темаСлед. тема