ОДН-новые нормативы с 1 июня

[ara21]

Слов очень много, а в каждом конкретном случае придется платить по конским нормативам ??
При личном потреблении 100 квт/ч, спонсировать гос-во на 45 квт/ч ???

[RessorT]

Отменяйте нормативы, хватит тут дискуссиии устраивать...! (почти цитата))

[John Watson]

Слов очень много, а в каждом конкретном случае придется платить по конским нормативам ??
При личном потреблении 100 квт/ч, спонсировать гос-во на 45 квт/ч ???

О чём и речь. Только не государство, а управляющие организации. И на проведённом заседании нужно было поднимать вопрос об пересчёте нормативов, а не выдумывать какие-то сомнительные способы обхода, учитывая то, что представитель департамента фактически сообщила, что нормативы определены на основании недостоверных данных.

Кстати, на данный момент получается, что коллективные (общедомовые) приборы учёта, устанавливаемые собственниками за собственные средства, в том числе при проведении капитальных ремонтов, им самим бесполезны, а используются только для расчётов между управляющими и ресурсоснабжающими организациями.

Отменять нормативы надо, а не дискуссиии устраивать...! (почти цитата))

В правильном направлении мысль. Только адекватные нормативы вещь нужная, поэтому на федеральном уровне ругают региональные власти и планируются возврат в каком-то виде к расчётам на основании показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта, но не выше нормативов, давно подготовлены и рассматриваются проект федерального закона и проект постановления Правительства:

При этом в некоторых регионах возникают случаи, когда фактическое потребление коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества, определяемое разницей между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета, оказывается значительно ниже норматива.

При этом причина таких ситуаций упирается в завышенные нормативы, установленные регионами. Наиболее высокие нормативы в сравнении с другими регионами в Омской, Челябинской, Псковской и Ульяновской областях . Такие высокие нормативы потребления, установленные в регионах, приводят к существенному увеличению размера платы на общедомовые нужды, а следовательно, и увеличению размера платы за жилищно-коммунальные услуги.

Отсутствие законодательной возможности оплачивать расходы на общедомовые нужды в объеме фактически потребленных коммунальных ресурсов, деструктирует положения о повышении энергоэффективности, все проведенные ранее мероприятия по энергосбережению в домах и не стимулирует жителей домов к их проведению.

На основании изложенного поправками предлагается установить право общего собрания собственников своим решением определять размер потребленных ресурсов по показаниям общедомового (коллективного) прибора учета.

[ara21]

Существующие нормативы до 31 мая устраивали, текущие полный беспредел. Насчет отмены - не переживайте, работа в этом направлении уже идет. Жалобы и письма уже отправлены.

[DDT]

Смешно читать "экспертные" заключения некоего John Watson, который заявляет, что

"Необходимо ли собрание в данном случае — вопрос дискуссионный. Придерживаюсь мнения, что общее собрание не требуется в силу положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, оно необходимо только для установления дополнительных расходов на сверхнормативное потребление."

Бред полный!
Конечно, есть некоторое количество домов в которых собственникам всё безразлично и они не провели ни одного общего собрания. Там всё отдано на откуп местной администрации, она назначает им УК. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения за 1 кв. м общей площади жилого помещения в месяц устанавливается решением сессии горсовета. Большинство домов худо -бедно проводят общие собрания и утверждают сами размер платы за содержание жилого помещения. УК лишь может вынести предложение по утверждению новой цены за содержание на утверждение обшему собранию, тем более, что у неё есть право созвать это самое собрание (ст.45 п.7 ЖК РФ).Что сделали УК в случае с ОДНами с 1 июля? Они нам фактически установили в одностороннем порядке новый размер платы за содержание, самовольно изменив ту цену, которую мы ранее утверждали на общем собрании собственников МКД. Цену за содержание имеем право изменять только мы с вами - собственники помещений МКД (ст. 156 п.7). Никакой дискуссии в этом вопросе ЖК РФ не предусматривает. Ещё раз повторюсь, что прежде чем установить новый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения УК должны были вынести данный вопрос на общее собрание собственников МКД. Все другие способы утверждения новой стоимости за содержания незаконны.

[John Watson]

Смешно читать "экспертные" заключения некоего John Watson, который заявляет, что

"Необходимо ли собрание в данном случае — вопрос дискуссионный. Придерживаюсь мнения, что общее собрание не требуется в силу положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, оно необходимо только для установления дополнительных расходов на сверхнормативное потребление."

Где увидели какое-либо моё заключение? Наоборот, на данный момент существуют разные мнения на необходимость собрания, о чём и сказано.

Бред полный!
Конечно, есть некоторое количество домов в которых собственникам всё безразлично и они не провели ни одного общего собрания. Там всё отдано на откуп местной администрации, она назначает им УК. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения за 1 кв. м общей площади жилого помещения в месяц устанавливается решением сессии горсовета. Большинство домов худо -бедно проводят общие собрания и утверждают сами размер платы за содержание жилого помещения. УК лишь может вынести предложение по утверждению новой цены за содержание на утверждение обшему собранию, тем более, что у неё есть право созвать это самое собрание (ст.45 п.7 ЖК РФ). Что сделали УК в случае с ОДНами с 1 июля? Они нам фактически установили в одностороннем порядке новый размер платы за содержание, самовольно изменив ту цену, которую мы ранее утверждали на общем собрании собственников МКД. Цену за содержание имеем право изменять только мы с вами - собственники помещений МКД (ст. 156 п.7). Никакой дискуссии в этом вопросе ЖК РФ не предусматривает. Ещё раз повторюсь, что прежде чем установить новый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения УК должны были вынести данный вопрос на общее собрание собственников МКД. Все другие способы утверждения новой стоимости за содержания незаконны.

В общих случаях верно, кроме ситуаций, когда порядок изменения размера платы давно определён в договорах управления и предусматривает изменение размера платы без решений общих собраний, и ситуаций, когда собственники на общих собраниях никак не могут принять решение.

Однако рассматриваются конкретные случаи, при которых в плату за содержание жилого помещения были включены расходы на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества, в связи с изменением федерального законодательства.

Вы ошибаетесь, утверждая, что новый размер платы был установлен с 01.06.2017, поскольку размер платы был изменён ещё с 01.01.2017, когда в плату за содержание и были включены расходы на упомянутые коммунальные ресурсы (вместо какого-нибудь «СмоленскАтомЭнергоСбыт» плату за эти ресурсы стали вносить в какое-нибудь «Жилищник»).

При этом решение общего собрания не требовалось в силу федерального закона, поэтому многим совсем не очевидно, что для изменения размера платы с 01.06.2017 такое решение стало необходимым.

[DDT]

Значит уже с 1 января 2017 года нарушен закон. Просто собственники на это внимание не обратили, т.к. размер ОДН был приемлемым. Это может быть ещё одним поводом для санкций к УК- дважды в течении года УК нарушила ст. 156 п.7 .

[Yurgis]

Осталось людей только дустом с самолёта посыпать.

[sol88]

Осталось людей только дустом с самолёта посыпать.

К тебе персональный вертолёт уже летит

[Yurgis]

Обхохочешься

[ara21]

Появились квитанции за июль, и опять конские 45 квт/ч. Вот уроды, когда вы насытитесь ??
Кстати за июль повысили ОДН и в 5-этажках, в два раза..

[Storm]

45 квт/ч. Вот уроды, когда вы насытитесь

Никогда, пока уроды законы такие принимают, потому что думать уже не умеют. Умеют только "в среднем" и пихают это куда нужно и куда не нужно. А другие под эти законы нормативы с коэфициентами 2-3 устанавливают, потому что "а вдруг не хватит денег, энергоэффективность? не, не слышали, поэтому считаем, что сколько можно впихнуть в дом 95 ватных ламп накаливания с круглосуточной работой, столько и потребление мест общего пользования".

[ara21]

Так в доме 120 квартир, в среднем 5000 квт/ч получается, при теперешнем тарифе 3.62 руб/квт/ч получается государство незаконно ворует у жителей дома 18 000 рублей

[ТЫЦ-ТЫЦ]

Существующие нормативы до 31 мая устраивали, текущие полный беспредел. Насчет отмены - не переживайте, работа в этом направлении уже идет. Жалобы и письма уже отправлены.

Два месяца подряд дорожает коммуналка, с чего, непонятно. Они там с ума сошли, что ли?

[ara21]

Обнищали полностью...

[Utro]

О! Случайно наткнулся на тему.
ОДН за свет 500 рублей прислали. Поглядел, только после того как оплатил. Это куда обращаться за такое обдиралово?

[ТЫЦ-ТЫЦ]

О! Случайно наткнулся на тему.
ОДН за свет 500 рублей прислали. Поглядел, только после того как оплатил. Это куда обращаться за такое обдиралово?

Свет дорожает летом?
Спасипо Пукину за это!

[Наркоман Штоле]

лето холодное, все включают обогреватели мимо счетчика.

[Utro]

Ребяты, куды бечь то? В ЖЭК или ещё куда, в смолэнерго?

[ТЫЦ-ТЫЦ]

Ребяты, куды бечь то? В ЖЭК или ещё куда, в смолэнерго?

Беги из страны.

[Utro]

ТЫЦ-ТЫЦ иди ты в *опу
У меня вопрос нормальный, а тут начинается((
По ходу только 369 в теме

[leopold]

ТЫЦ-ТЫЦ иди ты в *опу
У меня вопрос нормальный, а тут начинается((
По ходу только 369 в теме

Чудные люди.
Жди следующего сеанса телеобращений к светлейшему.
Вероятность правда меньше, чем выиграть в лотерею, но шанс есть.

[John Watson]

Значит уже с 1 января 2017 года нарушен закон. Просто собственники на это внимание не обратили, т.к. размер ОДН был приемлемым. Это может быть ещё одним поводом для санкций к УК- дважды в течении года УК нарушила ст. 156 п.7 .

О части 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ и пункте 29 постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 знаете?

При первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. Для первоначального включения расходов, указанных в части 9 настоящей статьи, в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

С 1 января 2017 г. в указанные расходы также включаются расходы на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг (за исключением случаев, когда стоимость таких коммунальных ресурсов в многоквартирном доме включается в состав платы за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг).

При первоначальном включении указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 г.

При последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

[John Watson]

Чудные люди.
Жди следующего сеанса телеобращений к светлейшему.
Вероятность правда меньше, чем выиграть в лотерею, но шанс есть.

Вашему кумиру закон уже́ несколько дней назад отправили на подпись.

Изменения в статью 156 Жилищного кодекса Российской Федерации:

9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний, а также случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:

1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

9.3. При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

Изменения в часть 10 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ:

Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме также не требуется в случае изменения размера платы за содержание жилого помещения при изменении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме в связи с установлением или изменением тарифов на такие коммунальные ресурсы, установленных органами государственной власти субъектов Российской Федерации, и (или) установлением или изменением норматива потребления холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, норматива отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

[sol88]

Ребяты, куды бечь то? В ЖЭК или ещё куда, в смолэнерго?

Вчера только вылупился, штоле? В квитанции не написано, кому платишь? Телефонов нету контактных? Как дети малые, ей богу.
Лавров прав был...

[Utro]

Ребяты, куды бечь то? В ЖЭК или ещё куда, в смолэнерго?

Вчера только вылупился, штоле? В квитанции не написано, кому платишь? Телефонов нету контактных? Как дети малые, ей богу.
Лавров прав был...

Как уроды, честное слово. И так весь народ уже почти. Помирать будешь наш человек только поиздевается. Коль сидите по кнопкам бьете тут и в курсе, подсказать трудно.
ОДН в квитанции общей жилищниковской, свет отдельно, то и спросил. Разберусь конечно.
А Лавров действительно был прав....

[ТЫЦ-ТЫЦ]

Utro, все пропало. Тебя обокрали.

[sol88]

ОДН в квитанции общей жилищниковской, свет отдельно, то и спросил. Разберусь конечно.

Не надо бредить. Так не бывает - чтобы свет в одной квитанции, а ОДН за него в другой У нас в квитке от Жилищника вообще одно содержание и никаких ОДН, да и откуда им там взяться, если за все ресурсы платим напрямую поставщикам?
Поумнее надо набрасывать.

[Storm]

sol88,
Не надо бредить. Именно так и есть, свет в одной квитанции, а ОДН, в том числе и за него в другой (жилищник печатает обе квитанции на одном листе, но от этого они не становятся одной квитанцией, получатели там разные).

[Sayuri01]

8-[] с 13 кВт общедомовая нужда вдруг выросла до 23 кВт,закономерный вопрос-с какого бодуна,если техэтаж не освещается круглосуточно и свет на лестнице тоже круглые сутки не горит???