Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Разговоры обо всем

А платите ли Вы за капремонт?

Да, плачу
51
36%
Нет, но придется платить
32
22%
Нет, принципиально не буду платить
60
42%
 
Всего голосов: 143

Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

John Watson писал(а): Вероятно, это уже освещалось ранее: почему из ЖК РФ вы берёте слово «фонд» и применяете к нему ГК РФ?
Потому что мы с Вами живём в правовом государстве. И нравится это кому-то или нет, но мы обязаны подчиняться действующим в стране законам, в частности, ГК РФ и Закону о некоммерческих организациях.
В ГК РФ фондам посвящены 2 статьи (глава четвертая) - 118 и 119. 118 Статья об основных положениях о фонде, статья 119 об изменении устава и ликвидации.
С таким же успехом (по Вашей логике) ЖК РФ РО мог назвать ломбардом или банком? :-)
В ст. 169 ЖК РФ прямо указана ОБЯЗАННОСТЬ собственников уплачивать взносы, никаких добровольных взносов здесь нет
Это лишний раз говорит о том, что ЖК в части кап. ремонта сырой, непроработанный и противоречащий действующему законодательству.
Принимали ЖК второпях, и даже не посчитали нужным в связи с этим внести изменения в уже ранее действующие законы.
Согласен, что у РО организационно-правовая форма — фонд в терминах ГК РФ. Но посмотрите в ЖК РФ: где там используется слово «фонд» в терминах ГК РФ?
Очевидно, что нельзя быть немного беременным (хотя вы почему-то это допускаете) :-)
Очевидно ( с правовой т. з.), что нельзя в законах жонглировать терминами в угоду каждому вольному трактователю.
Если в п.1 ст. 178 ЖК говорится, что: Региональный оператор является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда.
это и означает соответствие термина ГК.
Посмотрим ст. 170 ЖК РФ:
1. Взносы на капитальный ремонт, уплаченные собственниками помещений в многоквартирном доме [...] образуют фонд капитального ремонта.
Разве здесь слово «фонд» использовано в терминах ГК РФ? По-моему, здесь слово «фонд» употреблено в значении «денежные средства, ассигнуемые для определенной цели», но никак не в значении «унитарная некоммерческая организация».
Вы вольно трактуете законодательство. Потому как функции по аккумуляции «денежных средств, ассигнуемых для определённой цели» по действующему законодательству о банковской деятельности разрешена исключительно банковским организациям. Однако РО-фонд таковым не является, но при этом все признаки осуществления банковской деятельности без лицензии - налицо. :-)
Получается, ( по Вашей логике) что ЖК опять входит в противоречие с действующим законодательством :-)
Посмотрим ст. 171 ЖК РФ:
1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора [...].
Как надо читать эту статью в терминах ГК РФ? «В случае формирования унитарной некоммерческой организации на счете регионального оператора?»
Что могу сказать... велик и могуч русский язык :-)
Вот в этой статье ( и только в этой) действительно слово "фонд" употребляется в значении "объём средств".
Не считаете, что особенностью ЖК РФ является обязательность уплаты взносов? И организационно-правовая форма регионального оператора на это никак не влияет.
Не считаю. Потому что обязанность по уплате взносов в фонды в РФ должна регулироваться отдельным ФЗ!
Так, например, никто не оспаривает обязанность по уплате пенсионных взносов, потому что в РФ в 2009г. был принят отдельный закон ФЗ 212.
А до принятия этого закона в 2009г. пенсионные взносы были также добровольными. Всё в соответствии с ГК.
Однако, те, кто торопился принять поправки в ЖК в части кап. ремонта, этим вопросом не посчитали нужным озабочиваться. Они, не внеся изменения в ГК, просто вменили в обязанность уплату взносов, при этом наплевав на уже законодательно действующий принцип добровольности по уплате взносов.
Заметьте, не платежей, а именно - взносов, поскольку у РО - организационно-правовая форма - фонд и у фонда не могут быть "платежи", а могут быть только "взносы", хотя в некоторых статьях в части кап. ремонта взносы (опять же произвольно) почему-то называются платежами. Жонглирование терминами и подмена понятий в ЖК РФ- налицо.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

Sayuri писал(а):по ТВ был показан репортаж,где отчитывались перед Губернатором в том числе и об РО,так вот прозвучала фраза о переезде фонда в новое здание и создании условий для работы 50 человек 8-[] получается,что штат РО уже раздулся в разы,а толку всё нет и нет?
У Вас с сотрудниками РО разные понятия о толке))
Эта контора создана, чтобы осваивать бюджет :-))
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9753
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Neo1288 »

Sayuri, в смысле, не ходит городской автобус? Там много маршрутов. Городской точно есть на 10-м.
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
misha2
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 21:18
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение misha2 »

Sayuri писал(а):о переезде :facepalm:
Юрий Николаевич также сообщил о грядущем переезде регионального оператора с улицы Тенишевой на Кловскую, 13. В специальном административном здании 8-[] будет работать 51 специалист. Новый телефон регоператора - 700555.
http://www.rabochy-put.ru/news/62645-v- ... omakh.html
совершенно не понятно :ne_vi_del: почему вдруг такое резкое увеличение штата сотрудников?
:facepalm:
Они бы РО ещё в Гнёздово или в Колодню перевели-чтобы уж гарантированно туда никто не добрался!
Кловская 13 это здание автотранспортного техникума,транспортная доступность-практически нулевая так как там курсируют исключительно маршрутки,ни трамвай,ни троллейбус,ни городской автобус-там не ходят, т.е.всё сделано чтобы лишний раз никто не приходил и не досаждал своим присутствием "высокообразованным" специалистам!
Беспредельный бардак!
Здание Автотранспортного техникума - это Гарабурды 13, а Кловская 13 расположена вблизи конечной остановки маршруток, там расположена ещё РАНХиГС, получается ехать ещё на 1 остановку дальше!!!
Вложения
0_19_914be40b_L.jpg
0_19_914be40b_L.jpg (85.76 КБ) 1671 просмотр
Вездесущий
Сообщения: 32879
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Вездесущий »

Те у кого свой счёт, могут сделать капремонт раньше, чем те у кого по плану фонда.
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35296
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Walter »

Sayuri писал(а):
Neo1288 писал(а):Sayuri, в смысле, не ходит городской автобус? Там много маршрутов. Городской точно есть на 10-м.
и какой же интервал движения этого городского автобуса -1 раз в час?
если РО сидит на деньгах бюджета области , аренда помещения оплачивается из бюджета,как и все коммунальные и прочие платежи-то наверное могли бы уж выбрать здание с более удобной,для всех горожан, транспортной доступностью!
а зачем туда ездить-то???
Sayuri
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 18 май 2012, 13:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Sayuri »

.
Последний раз редактировалось Sayuri 25 фев 2016, 10:46, всего редактировалось 1 раз.
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Здесь вообще на фотке общага под номером 13-А, но под название улицы вообще-то подходит... ))
Региональный фонд капремонта в Смоленске переедет на улицу Кловскую
http://www.smolgazeta.ru/daylynews/1982 ... domov.html
Маршрутки 6, 10, 38, 45 до конечной (разворотного кольца)
51 человек??? Ахринеть и обкакаться! Ну, в смысле обоср.ться и не жить... В департаментах 2-3-4 человека оперируют почти такими же объемами и охватами плюс несколько человек во вспомогательных подразделениях (бухгалтерия, отд.заказов, юристы и пр.)
Ну, в недалёком будущем хоть недалеко с плакатами будет идти :-))
Аватара пользователя
google
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
Откуда: ХЗ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение google »

RessorT писал(а):51 человек??? Ахринеть и обкакаться! Ну, в смысле обоср.ться и не жить... В департаментах 2-3-4 человека оперируют почти такими же объемами и охватами плюс несколько человек во вспомогательных подразделениях (бухгалтерия, отд.заказов, юристы и пр.)
Я вообще пока не догнал, чем этот фонд заниматься будет. Какие у него обязанности кроме сбора бабла?
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Если рассматривать с точки зрения теорий превращения и перемещения масс, наверное передача бабла... ))
Аватара пользователя
google
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
Откуда: ХЗ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение google »

RessorT писал(а):Если рассматривать с точки зрения теорий превращения и перемещения масс, наверное передача бабла... ))
Ага, так пока оно, бабло, через 102 руки пройдет (51 чел * 2 руки), и каждая рука себе кусок оттяпает, так на выходе ничего и не останется.
А как устроиться в этот фонд? :du_ma_et:
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Кем? Ты вроде давно в инете и на форуме, копайся сам в себе (гугле))
http://docs.cntd.ru/document/422454449
Аватара пользователя
google
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
Откуда: ХЗ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение google »

RessorT писал(а):Кем? Ты вроде давно в инете и на форуме, копайся сам в себе (гугле))
http://docs.cntd.ru/document/422454449
Да хоть секретарем за 7 тыр. Учитывая вот это
ежемесячного денежного поощрения в размере 12 должностных окладов
. Нормуль получается, почти сотка )))
Аватара пользователя
google
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
Откуда: ХЗ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение google »

Как раз сейчас работу ищу :a_g_a:
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Нормуль получается, почти сотка )))
Мдя, туда не с плакатом надо идти ) Надоб к Горемыке за инвентарём заглянуть... ))
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Azazelius »

google писал(а): А как устроиться в этот фонд? :du_ma_et:
Тут на форуме есть пользователь с ником Андрей Коханов. Спроси у него. Он там работает.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Это который борец за коммунально-жилищное счастье простых смолян, коих он несколько лет водил по страницам Форума??? А я, помнится, с появления его первых постов, предупреждал о его плотных связях с АСО...
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Azazelius »

RessorT, ну Андрей сначала в МФЦ бабушек обхаживал, разговоры с ними задушевные вел про ЖКХ , да и девчонок кругом симпатичных полно было...но потом бабульки его достали и он потиху в РО перешел))
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Бабульки, слышали, не доставайте местных заседателей центров, фондов, советов и палат, - уйдут в министерства, федеральные агентства, госдумы и совфеды, будут страдать все рассияны... :-))
Аватара пользователя
Атомный
Сообщения: 22070
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 09:41
Откуда: Деснарь
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Атомный »

В подъезде начаться ремонт. Скорее косметический
Аватара пользователя
Влад
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 17:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Влад »

На той неделе оплачивал через Сбербанк@онлайн и все прошло, а сейчас за другую квартиру уже платеж не проходит. Не проходит любая введенная сумма платежа. Ну чтож... тогда в платежку топку. До следующей платежки :poka:
beginner
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 15:39
Настоящее имя: Sergey
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение beginner »

Поздравляю вас) по ходу они приобрели базы)))
Пришла СЕГОДНЯ квитанция уже не на квартиру а на собственника (обычно в 20х числах)
Что дальше?) долг 1.4к ждемс
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Походу у Горемыки инвентаря на всех не хватит...
Половина жителей Смоленска заплатит штрафы за капремонт
Смоленский региональный фонд капремонта намерен прибегнуть к жестким санкциям в отношении злостных неплательщиков: задолженность и проценты будут взыскивать в судебном порядке.
Об этом сообщил вице-губернатор Смоленской области Юрий Пучков.
http://smolensk-i.ru/authority/polovina ... ont_107447
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

RessorT писал(а):Походу у Горемыки инвентаря на всех не хватит...
Половина жителей Смоленска заплатит штрафы за капремонт
Смоленский региональный фонд капремонта намерен прибегнуть к жестким санкциям в отношении злостных неплательщиков: задолженность и проценты будут взыскивать в судебном порядке.
Об этом сообщил вице-губернатор Смоленской области Юрий Пучков.
http://smolensk-i.ru/authority/polovina ... ont_107447
Имеется вопрос к губернатору: это некомпетентность отдельно взятого человека или его спичрайтера? :hi_hi_hi:
Штрафы он собрался взыскивать и пени! И вдобавок добровольные взносы в принудительном порядке! Ага! Щас! Специально для него КоАП и несколько федеральных законов изменили? :-))
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Вертикаль...
Надо полагать и изменят. Правительство изменения в Жилищный Кодекс уже вроде бы внесло в Госдуму, типа - пени за просрочку оплаты жилищно-коммунальных услуг до 17,7% годовых с 91-го дня просрочки
Дисциплину нужно поддерживать в экономике в целом, финансовую дисциплину - тем более", - подчеркнул Путин. По его словам, "и в отраслях экономики, и в жилищно-коммунальном хозяйстве обязательно (соблюдение платежной дисциплины), иначе это будет расхолаживать всю систему и будет наносить и наносит реальный ущерб
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение Дана »

RessorT писал(а):Надо полагать и изменят.
А вот как изменят, так и будем разговаривать предметно, а пока это всё выглядит как примитивное запугивание народа от собственного бессилия.
Не могут они собрать нужный объём средств с населения! Не могут! А уже, видать, отчитались! И планов громадьё себе напридумывали... и премии распределили...
Правительство изменения в Жилищный Кодекс уже вроде бы внесло в Госдуму
Ага, ещё год назад внесло и лежит оно там себе под сукном)) Хотели бы, давно бы продавили... Не всё так просто... Уже не от одного источника слышу, что наше Правительство ищет и не находит способы откатить ситуацию со сбором взносов назад.
Правительство изменения в Жилищный Кодекс уже вроде бы внесло в Госдуму, типа - пени за просрочку оплаты жилищно-коммунальных услуг до 17,7% годовых с 91-го дня просрочки
А при чём здесь жилищно- коммунальные услуги??? 8-[]
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Капитальный ремонт наших домов-за наши же деньги

Сообщение RessorT »

Ну так и говорят о втором полугодии предварительно, а не щаз )
Тут ещё немного другое, подам я встречный иск на ро, а они скажут, это не мы, это вице-губернатор. А где он в то время будет? Конечно, если бабульки до него дойдут, значит где-то уже повыше... )) Бабульки, в смысле бабушки смоленские, что достали коханова )))
Ответить Пред. темаСлед. тема