Наука и техника

Что, где и куда развивается?

Разговоры обо всем
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Evgeniy_67 »

tuman69 писал(а):Прикладное применение - базы данных. Думаю , что многомерное ещё долго будет использоваться в теоретических или виртуальных целях.
Ну с базами данных и многомерными массивами всё понятно, без этого никуда. Но я как-то мало это связываю с многомерным пространством, хотя можно и так называть :nez-nayu:
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Evgeniy_67, заставляет задумываться о других прикладных применениях многомерности. Многомерная кладовка была бы очень удобна , например ))))
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Evgeniy_67 »

tuman69, и не говори, сам страдаю :-))
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Evgeniy_67, если все задачи на , скажем, движение рассчитывать с точки зрения частного случая четырёхмерного пространства (то есть одна из 4-ёх координат константа), то рано или поздно могут открыться некие притянутые за уши способы и возможности использования четвёртого измерения.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Evgeniy_67 »

tuman69, не соглашусь. Всё "притянутое за уши" однозначно уводит в сторону от истины и только мешает.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Evgeniy_67, тут наоборот - система выдаст количество, и в некоторых случаях окажется удобнее решать совершенно прикладные задачи через теоретическое четвёртое измерение. А острые умы инженеров и математиков выделят отдельные случаи , либо способы , и, в конце концов, найдут вариант реального перехода.

З.Ы. Пределы , дифференциалы, интерполяция сплайнами , тригонометрия, площадь круга и многое другое изначально были притянуты за уши как метод получения совершенно прикладных результатов.
Последний раз редактировалось tuman69 04 фев 2018, 19:46, всего редактировалось 1 раз.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Наука и техника

Сообщение sergey43 »

tuman69 писал(а):
З.Ы. Пределы , диифференциалы, интерполяция сплайнами , тригонометрия, площадь круга и многое другое изначально были притянуты за уши как метод получения совершенно прикладных результатов.
Совершенно верно. Длительные исследования взаимосвязей и потом выбор матаппарата под результат.. для применения в аналогичных случаях.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Наука и техника

Сообщение bering1 »

sergey43 писал(а):
С другой стороны. Большинство болезней протекает безболезненно на ранних стадиях. Вылечить или предупредить развитие болезни на ранних стадиях проще всего, дешевле всего и безопаснее для человека, особенно для ребенка. В конечном итоге что ждет медицину - это предупреждение болезней, а не лечение. Что сам скажешь?
Я только за. Цель позитивна - продолжение и высокое качество жизни. Любое движение в этом направлении должно приветствоваться. Но одна проблема - человек становится заложником прогноза. Ни шагу влево- вправо. Полная зависимость от правил которые будут вести по жизни его организм . Будет ли он счастлив в таких рамках? Вопрос.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Evgeniy_67 »

tuman69 писал(а):А острые умы инженеров и математиков выделят отдельные случаи , либо способы , и, в конце концов, найдут вариант реального перехода.
Думаю многомерность (более трёх) так и останется в математике. Тем более пока нет даже намёков на другие пространства.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Evgeniy_67, Может , получится искусственно создать ? Вот будет веселье-то )))))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Наука и техника

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):
sergey43 писал(а):
С другой стороны. Большинство болезней протекает безболезненно на ранних стадиях. Вылечить или предупредить развитие болезни на ранних стадиях проще всего, дешевле всего и безопаснее для человека, особенно для ребенка. В конечном итоге что ждет медицину - это предупреждение болезней, а не лечение. Что сам скажешь?
Я только за. Цель позитивна - продолжение и высокое качество жизни. Любое движение в этом направлении должно приветствоваться. Но одна проблема - человек становится заложником прогноза. Ни шагу влево- вправо. Полная зависимость от правил которые будут вести по жизни его организм . Будет ли он счастлив в таких рамках? Вопрос.
Эта цель преследуется во всех странах мира с развитой экономикой - всеобщая диспансеризация и ранняя диагностика. Что в конечном итоге даст более эффективный результат, чем самое первоклассное лечение.

А вот посмотри, как медики бьются за визуализацию многомерных измерений.. в основе визуализации модель N-мерного пространства.

- Способ формирования многомерного образа состояния сердечно-сосудистой системы и его визуализации. http://www.findpatent.ru/patent/249/2496409.html

Тут не "пространство и время", но тут бой за раннюю диагностику и математику.
Последний раз редактировалось sergey43 04 фев 2018, 20:06, всего редактировалось 1 раз.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Evgeniy_67 »

tuman69, в любом случае мы это не увидим. В этой теме я пессимист...
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Наука и техника

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):
sergey43 писал(а):
Но одна проблема - человек становится заложником прогноза. Ни шагу влево- вправо. Полная зависимость от правил которые будут вести по жизни его организм . Будет ли он счастлив в таких рамках? Вопрос.
Это несложно проверить. Через три года слепой или всю жизнь нормальная система ограничений - где человек счастливее?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Наука и техника

Сообщение sergey43 »

tuman69 писал(а):Evgeniy_67, Может , получится искусственно создать ? Вот будет веселье-то )))))
Не надо ничего создавать. Если матмодель годится для любого расчета, просто применим.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

sergey43, Не забывай - у людей , у человечества , ещё много вариантов развития впереди. Кто знает , какие будут стоять задачи ? Пригодится.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Наука и техника

Сообщение sergey43 »

tuman69 писал(а):sergey43, Не забывай - у людей , у человечества , ещё много вариантов развития впереди. Кто знает , какие будут стоять задачи ? Пригодится.
Может что-то и выскочит. Но уже сегодня годится любая матмодель для самых разных прикладных задач.. для того же развития.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Наука и техника

Сообщение Сэнсей »

tuman69 писал(а):Evgeniy_67, если все задачи на , скажем, движение рассчитывать с точки зрения частного случая четырёхмерного пространства (то есть одна из 4-ёх координат константа), то рано или поздно могут открыться некие притянутые за уши способы и возможности использования четвёртого измерения.
Типа мнимой единицы? Ну...может быть. :uch_tiv:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

как говорится: "...А в это время в интернетах..." : http://www.dimensions-math.org/Dim_CH3_RU.htm

[yb]pQnFJCIVPnY[/yb]


[yb]vYkNFGZUZew[/yb]
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Evgeniy_67 »

Весьма разумное направление энергетики, имхо:
Правительство Южной Австралии договорилось с американской компанией Tesla о создании виртуальной электростанции, введение которой в строй позволит снизить стоимость электроэнергии для конечных потребителей на 30 процентов. ...

Виртуальной электростанцией австралийские власти называют частные домовладения, самостоятельно удовлетворяющие свои потребности в электроэнергии и поставляющие ее излишки в сеть. Для организации первой в стране виртуальной электростанции планируется оснастить 1100 домовладений солнечными электростанциями мощностью пять киловатт и настенными аккумуляторными батареями емкостью 13,5 киловатт-час.
... Само оборудование и его установка будут абсолютно бесплатными для жильцов — оно будет оплачено произведенной и поставленной в сеть электроэнергией.
https://nplus1.ru/news/2018/02/05/virtual
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Наука и техника

Сообщение bering1 »

Так и у нас а России , насколько помню, что то подобное в минэнерго оговаривалось несколько лет назад. Я бы предложил эту тему еще расширить включив туда и теплоснабжение ( альтернативное). К этому имеются все предпосылки (и даже большие чем в электроэнергетике)
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33620
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 1026 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение renatius »

tuman69 писал(а):как говорится: "...А в это время в интернетах..." : http://www.dimensions-math.org/Dim_CH3_RU.htm
Слабо применимая модель многомерных пространств - представлять их геометрически, в нашем обычном 3-мерном пространстве - смысла нет. Гораздо проще и продуктивнее пользоваться математическими, формульными описаниями, без попыток визуализации, как например единичный гиперкуб.

ИМХО все эти геометрические красивости - тупиковый путь.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

renatius, соглашусь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Наука и техника

Сообщение sergey43 »

renatius писал(а):
tuman69 писал(а):как говорится: "...А в это время в интернетах..." : http://www.dimensions-math.org/Dim_CH3_RU.htm
Слабо применимая модель многомерных пространств - представлять их геометрически, в нашем обычном 3-мерном пространстве - смысла нет. Гораздо проще и продуктивнее пользоваться математическими, формульными описаниями, без попыток визуализации, как например единичный гиперкуб.

ИМХО все эти геометрические красивости - тупиковый путь.
А зачем сразу гиперкуб? Возьми "гиперлинию". Трехмерная линия в четырехмерном пространстве - криволинейная поверхность. Прекрасно визуализируется, с наложением сетки легко читается. Сечения вообще дают полную привычную наглядность. Важна ж математика, а как ее визуализовать, наглядно показать - дело техники.

И с гиперкубом нет особых проблем, если понадобится его математика. Достаточно снять с модели гиперкуба необходимые параметры и ввести в любую модель визуализации.. разумеется не вручную.
Аватара пользователя
DimTs
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 11:33
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Наука и техника

Сообщение DimTs »

Гений из Волгограда уже патент подал на вечный гравитационный двигатель. + разослал письма по департаментам образования ряда областей с предъявой, что неверно обучают детей. Трактат на 11 листах. Частично в стихах. Сегодня собирается комиссия из преподавателей физики для обсуждения и написания ответного послания. Найденов, Царева, Семенцова и еще несколько человек. :-))
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Наука и техника

Сообщение bering1 »

Значит весна не за горами :hi_hi_hi:
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

sergey43 писал(а):
renatius писал(а):quote="tuman69"как говорится: "...А в это время в интернетах..." : http://www.dimensions-math.org/Dim_CH3_RU.htm /quote

Слабо применимая модель многомерных пространств - представлять их геометрически, в нашем обычном 3-мерном пространстве - смысла нет. Гораздо проще и продуктивнее пользоваться математическими, формульными описаниями, без попыток визуализации, как например единичный гиперкуб.

ИМХО все эти геометрические красивости - тупиковый путь.
А зачем сразу гиперкуб? Возьми "гиперлинию". Трехмерная линия в четырехмерном пространстве - криволинейная поверхность. Прекрасно визуализируется, с наложением сетки легко читается. Сечения вообще дают полную привычную наглядность. Важна ж математика, а как ее визуализовать, наглядно показать - дело техники.

И с гиперкубом нет особых проблем, если понадобится его математика. Достаточно снять с модели гиперкуба необходимые параметры и ввести в любую модель визуализации.. разумеется не вручную.
Гиперкуб, скорее всего , для красивой картинки . Я соглашусь с Ринатом - проще и полезнее алгебраически обсчитать и применять по мере надобности. Наверняка есть класс задач , который без четвёртого измерения не решается. А решить надо.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

bering1, Думаешь , двигателисты задумались о вечном ?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Наука и техника

Сообщение bering1 »

Полагаю , tuman69, что они никогда не прекращали.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Владимир13 »

Попался интересный сайт Чердак. Наука, технологии и т.д. Ещё не ознакомился полностью, но некоторые статьи понравились.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33614
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3829 раз
Поблагодарили: 1394 раза

Re: Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

Что может резать обычный солнечный зайчик
[yb]IDHFKNSMSJ8[/yb]
Смерть опущенной америке!
Ответить Пред. темаСлед. тема