Доступность и качество медицинского обслуживания

[Igolka]

Где это советское оборудование сохранилось?

[Dimedrol]

Igolka, физиокабинет в первой поликлинике на ул.Чаплина, например.
upd физиокабинет в "Физдиспансере" на ул.Кирова. Это из того, что сам год назад проверил на себе.

[Igolka]

Igolka, физиокабинет в первой поликлинике на ул.Чаплина, например.
upd физиокабинет в "Физдиспансере" на ул.Кирова. Это из того, что сам год назад проверил на себе.

Надо же 8-[]

[Denata]

Да в государственных клиниках много еще такого оборудование. Да и еще в стоматологиях бюджетных. Аж страшно.

[alisa.smol]

Врачей нет и не будет, потому, что
Единое Подмосковье @unitedmo
#Воробьев : Наша задача - чтобы больницы и поликлиники были укомплектованы, поэтому мы будем продолжать практику предоставления жилья, уже выдали 550 квартир в 2015 году

[bender]

Врачей нет и не будет

не будет. С такими зарплатами. Я бы работал в медицине, но если бы работал по специальности, то жил бы сейчас на съемной квартире с пицот кредитов и мечтой на собственное жилье.

[george2707]

Да в государственных клиниках много еще такого оборудование. Да и еще в стоматологиях бюджетных. Аж страшно.

В областной - все новое, на 25 сентября в муниципальной тоже...

[olana]

Единое Подмосковье @unitedmo
#Воробьев : Наша задача - чтобы больницы и поликлиники были укомплектованы, поэтому мы будем продолжать практику предоставления жилья, уже выдали 550 квартир в 2015 году

Это тоже в большей степени декларация. Те же очереди, отсутствие специалистов. Бешеные цены на платный приём.

[WitSM1983]

Ну вот по поводу кчества медицины:

http://smoldaily.ru/andrey-platonov-esl ... yi-vyizhit

[Dzyuba]

В прошлом году на фоне сокращения реальных расходов на медицину в России выросла смертность.

[Олег Гацкий]

Квалификация врачей разная, как и их представления о заболеваниях. Упаси их Бог от ошибок и нас от обращений. Будьте здоровы

[SMOLA]

Квалификация врачей разная, как и их представления о заболеваниях.

Это да.

10 октября в Смоленском районе произошла трагедия, унесшая жизнь 18-летнего Вани Иванова. Юноша попал в ДТП и скончался в областной больнице. Родственники и друзья парня уверены, что в его смерти виновны врачи Красного Креста, которые не оказали медицинскую помощь.

Я туда забежал в кабинет. Там два врача- мужчина и девушка. Я начал уже кричать, чтобы они помогли Ване как можно быстрее. Врач сказал, чтобы я не кричал и вышел вон из кабинета. Я вышел, потом опять к нему зашёл… Я уже не помню, что я говорил, но он всё-таки вышел к Ване… Понажимал на грудь, спросил, болит ли. Потом сказал, чтобы я его вёз оформлять в приёмное отделение. Я опять вернулся с Ванькой к приёмной. А там, узнав, что мы из Демидова, ответили, что не берут областных и отправили в Смоленскую областную больницу. Мы поехали туда.

Я сидел в коридоре… Прошло минут пятнадцать и мне сказали, что он умер. У него оказался разрыв лёгкого, перелом ноги и сотрясение. Нам сказали, что если бы Ваню приняли в Кресте и оказали помощь, то были шансы выжить…

Следственное управление Следственного комитета по Смоленской области усматривает в действиях врачей преступление, предусмотренное статьёй 124 УК РФ (неоказание помощи больному)

http://smoldaily.ru/delo-vani-ivanova-s ... -politsiyu

[Homer]

http://www.medvestnik.ru/content/V-Minz ... h-OMS.html
медпомощь становится все более "доступной". Не бывает дыма без огня.

[Homer]

Очередная подлянка от нашего правительства

http://medportal.ru/mednovosti/main/201 ... 550import/

теперь жить станет еще веселее

[Олег Гацкий]

Очередная подлянка от нашего правительства

http://medportal.ru/mednovosti/main/201 ... 550import/

теперь жить станет еще веселее

Может своя промышленность наладилась, оборот же немалый. Аптеки на каждом шагу, практически

[Homer]

Очередная подлянка от нашего правительства

http://medportal.ru/mednovosti/main/201 ... 550import/

теперь жить станет еще веселее

Может своя промышленность наладилась, оборот же немалый. Аптеки на каждом шагу, практически

Шутите? Как можно наладить то, чего практически нет. Есть несколько серьезных компаний, наподобие Биокада, которые сами производят довольно неплохие препараты, но это исключение из правила. Наши "производители" пакуют низкокачественное индийское или китайское сырье, на этом их роль заканчивается.

[Dianka]

в детской поликлинике дают на участок всего три талона на кровь на неделю
вообще пипец

[razornet]

в детской поликлинике дают на участок всего три талона на кровь на неделю
вообще пипец

Подтверждаю. На Киселевке так же.

[Igolka]

в детской поликлинике дают на участок всего три талона на кровь на неделю
вообще пипец

Добро пожаловать в платные лаборатории!

[razornet]

в детской поликлинике дают на участок всего три талона на кровь на неделю
вообще пипец

Добро пожаловать в платные лаборатории!

А зачем тогда медполис и зачем тогда деньги в ОМС платятся? Мне так "нравится" российская медицина. Дважды платная. Потому что сначала нужно оплатить бесплатную, а потом платную, когда бесплатной не получишь.

[Homer]

razornet, медицина вполне отражает состояние нашего общества. По полису ОМС много не налечишь, все идёт в сторону платной медицины, денег на бесплатную в государстве давно нет.

[razornet]

razornet, медицина вполне отражает состояние нашего общества. По полису ОМС много не налечишь, все идёт в сторону платной медицины

По ОМС очень даже полечишь. Смотри в сторону Канады. Там все платят налоги, в том числе и на медицину. Но зато ЛЮБОЕ медвмешательство оплачивает государство.

денег на бесплатную в государстве давно нет.

Зато есть 20 трлн. рублей на силовиков до 2020 года. Правда армия еще никого не вылечила, только если искалечила и убила. Если бы хотя бы 5 трлн. рублей разделить между медициной и образованием в России, из них можно было бы конфетку сделать и привлечь лучших специалистов. Жаль эту страну. Как можно по несколько раз становиться на одни и те же грабли - не пойму.

[vg169]

в детской поликлинике дают на участок всего три талона на кровь на неделю
вообще пипец

Подтверждаю. На Киселевке так же.

А как может быть иначе? Развитые страны Европы выделяют на здравоохранение 10-12% своего ВВП, США - больше 15%, Греция - 10%, а Россия - 5.5. В нынешнем году бюджет здравоохранения России на 15% меньше, чем год назад.
При этом учтите, что ВВП США в 8.5 раз больше российского.

[Larry]

Радужные мечты?
Не все так просто . Не дай Бог заболеть или заболеть серьезно в США. Откуда дровишки? Конечно из-за океана. Близкая родственница прожила в Штатах с 1945-го по 1989 г.г. Уж она-то в курсе была. Когда приезжала погостить, то всегда завидовала системе здравоохранения в СССР.

Вот, к тому же и статейку надыбал:
"Система ОМС и ДМС в США
Тема Медицинское страхование (ДМС)
Оксана Терсина, "Аптека", #32 (403) 2003

Теоретически о медицинском страховании знают все, а некоторые даже успели воспользоваться страховым полисом до того, как правительство стало обсуждать вопрос об обязательном медицинском страховании.
Сегодня медицинское страхование очень активно заявляет о себе, не только рекламой по телевидению, рекламными щитами на дорогах, но и количеством застрахованных клиентов, число которых постоянно увеличивается. Действуя по принципу «не говори о себе сам, пускай люди скажут», медицинское страхование привлекает новых клиентов, которые делятся информацией о преимуществах страхования со своими знакомыми, тем самым формируют общественное мнение и умножают количество застрахованных.
Добровольное медицинское страхование существует не абстрактно, а самым непосредственным образом влияет на развитие рынка, «оживляя» его. В первую очередь речь идет о фармацевтическом рынке. Ведь программы медицинского страхования включают покрытие затрат на лекарственные препараты, назначаемые врачом. Ориентированные на высокую результативность лечения, страховые компании заинтересованы в использовании эффективных и недорогих препаратов. К сожалению, на сегодняшний день такие лекарственные средства не всегда являются препаратами выбора в практике украинских специалистов.
В отечественной фармации на протяжении десятилетий отсутствовала научно обоснованная программа создания генерических лекарств, как и соответствующая техническая база.
Перспективным направлением представляется производство генериков, качество которых соответствовало бы таковому оригинальных препаратов с доказанной эффективностью и безопасностью.
Толчком к созданию эффективных препаратов является страховая медицина, которая стимулирует развитие рынка, предоставляя своих клиентов в качестве потребителей продуктов фармацевтического рынка.
Работая напрямую с аптеками, страховая компания формирует перечень и объемы закупок лекарственных препаратов, варьирует цены (почти всегда предусмотрена скидка на лекарства для застрахованных), даже способствует появлению новых услуг, таких, например, как доставка препаратов кленту.
О медицинском страховании можно говорить много (что и будет сделано в ближайших номерах «Еженедельника АПТЕКА»), сегодня же речь пойдет об особенностях системы медицинского страхования в США.
В 2000 г. американцы израсходовали на здравоохранение 1 трлн долл., т.е. более 15% валового внутреннего продукта. Больше американцы тратят только на питание и жилье.
В США медицинское страхование добровольное и почти полностью осуществляется работодателями. Страхование от болезней — наиболее распространенный вид страхования по месту работы, однако наниматели вовсе не обязаны его предоставлять. Не все американские служащие получают такую страховку. Все же в наиболее крупных компаниях медицинское страхование является почти неотъемлемым условием, и в 1990 г. им было охвачено около 75% населения США1.
Существует много видов медицинского страхования. Наиболее распространенным является так называемое компенсационное страхование, или страхование «платы за услуги». При этой форме страхования работодатель выплачивает страховой компании страховую премию за каждого работника, обеспеченного соответствующим полисом. Затем страховая компания оплачивает чеки, представленные больницей или другим медицинским учреждением либо врачом. Таким образом оплачиваются услуги, входящие в страховой план. Обычно страховая компания покрывает 80% расходов на лечение, за остальное должен платить сам застрахованный.
Существует альтернатива — страхование так называемых управляемых услуг. Число американцев, охваченных этим видом страхования, быстро увеличивается (более 31 млн чел. в 1991 г.). В данном случае страховая компания заключает контракты с врачами, другими медицинскими работниками, а также c учреждениями, включая больницы, на оказание всех услуг, предусмотренных этим видом страхования. Обычно медицинские учреждения получают фиксированную сумму, которая выплачивается заранее за каждого застрахованного.
Различия между двумя описанными видами страхования очень существенны. При страховании «платы за услуги» оплачивается стоимость услуг, которые фактически предоставляются пациентам. При страховании «управляемых услуг» медицинские учреждения получают только фиксированную сумму из расчета на каждого застрахованного пациента независимо от объема оказанных услуг. Таким образом, в первом случае работники системы здравоохранения заинтересованы в привлечении клиентов и предоставлении им разнообразных услуг, тогда как во втором — они скорее откажутся от назначения пациентам дополнительных процедур, по крайней мере, вряд ли назначат их больше, чем необходимо.
В соответствии с программой «Медикэр» осуществляется страхование всех американцев старше 65 лет, а также тех, кто приближается к этому возрасту и у кого есть серьезные нарушения состояния здоровья. Программа «Медикэр» частично финансируется за счет налога, взимаемого со всех работающих — как с наемных рабочих, так и с работодателей. В целом этот налог составляет около 15%(!!!) дохода занятых американцев. Кроме того, «Медикэр» финансируется из общих поступлений подоходного налога. Программа «Медикэйд» предусматривает страхование малообеспеченных американцев, преимущественно женщин и детей из бедных семей. В рамках этой программы оплачивается также пребывание в домах престарелых тех, кто требует постоянного ухода и не может обходиться без ежедневной посторонней помощи.
Программа «Медикэйд» финансируется как федеральным правительством, так и органами управления штатов. Федеральное правительство оплачивает приблизительно половину всех расходов по программе «Медикэйд» из поступлений от общего налога. Остальное оплачивает правительство каждого штата.
Однако есть много американцев, не охваченных никакими видами страхования. Многие из них работают, но наниматели не обеспечивают их медицинской страховкой. В то же время эти люди слишком молоды, чтобы соответствовать требованиям «Медикэр», не относятся к категории необеспеченных и на них не распространяется программа «Медикэйд». По разным оценкам, число незастрахованных американцев колеблется от 20 до 50 млн чел. (8–20% населения).
Большая часть затрат на медицинские услуги в США покрывается за счет добровольного медицинского страхования, которое оплачивается работодателями, а также правительством. Тем не менее на долю граждан приходится значительная часть расходов за предоставленные медицинские услуги. Эти платежи принято считать механизмом регулирования и соответствующего снижения расходов (если работник оплачивает часть расходов самостоятельно, он реже обращается к врачу).
В США существует стройная система взаимоотношений клиент—страховая компания—врач. Особое внимание страховые компании уделяют перечню лекарственных средств и схемам лечения. В стране с эффективным законодательством каждый шаг врача находится под контролем. Американские врачи не назначают препараты, которые не включены в официально принятый на уровне министерства здравоохранения или страховой компании перечень лекарственных средств. В случае предъявления иска врачу за профессиональную ошибку проводится проверка всех его предписаний. Если в листе назначений фигурирует «нелегальный» лекарственный препарат, последствия такой проверки могут оказаться плачевными для врача. Отработанные и четкие схемы лечения, регулярное обновление списка препаратов избавляют страховые компании от врачебной полипрагмазии, клиента — от последствий врачебной ошибки, а врача — от судебных разбирательств.
Медицинское страхование включает такие основные пункты:
• отношения клиент—страховая компания;
• отношения клиент—врач;
• отношения страховая компания—врач.
Первый пункт скрепляется договором медицинского страхования с гарантией выплат страховой компанией расходов за оказанную клиенту медицинскую помощь.
Во втором пункте оговариваются условия, на которых непосредственно предоставляется медицинская помощь в момент наступления страхового случая. Как правило, понятие страхового случая включает острое заболевание, обострение хронического и несчастный случай.
Третий пункт — выплаты за предоставленную медицинскую помощь, контроль оказанной медицинской помощи, соответствие назначений врача стандартным протоколам диагностики и лечения, принятым и согласованным медицинскими экспертами (андеррайтерами — underwriters) страховой компании. Как обязательное условие последний пункт также включает адекватность профессионального уровня врача требованиям страховой компании.
Все пункты медицинского страхования «работают» очень слаженно. Особенно важно для страховой компании и для клиента, как налажена связь страховая компания—врач. В каждом страховом случае врач действует по схеме, утвержденной страховой компанией. Протоколы диагностики и лечения включают те назначения, которые в каждом страховом случае являются самыми необходимыми, эффективными, действенными. Правильно установленный диагноз и соответствующее лечение — тот результат, к которому стремится страховая компания, предлагающая медицинское страхование.
Список лекарственных препаратов в арсенале американского врача очень специфичен. В нем нет, например, иммуномодуляторов — эти препараты по такому показателю, как эффективность, не достигли уровня антибиотиков и нестероидных противовоспалительных препаратов, поэтому всегда есть вероятность отсутствия эффекта от их применения. Неэффективность препарата — почти всегда экстраординарный случай в работе страховой компании и врача, что может привести к судебному разбирательству. Чтобы избежать таких последствий, назначают высокоэффективные препараты, которые позволяют достичь положительного результата.
Возможно, украинским врачам покажется не совсем привычным применение нестероидных противовоспалительных препаратов, таких, как ибупрофен, при обострении мочекаменной болезни, но американские врачи практикуют их назначение. В свою очередь американских врачей удивляет частое и привычное назначение ГИК (глюкозо-инсулино-калиевая смесь) нашими врачами при различной патологии. Они пытаются анализировать действие каждого отдельного препарата, входящего в состав смеси, и не понимают, почему ГИК является почти панацеей от всех болезней и занимает первые места по частоте применения в стационаре. Также вызывает недоумение назначение эуфиллина при гипертонической болезни. По мнению американских коллег, данный препарат имеет очень узкое и специфичное применение, а именно при лечении бронхиальной астмы.
Конечно, такое врачебное мышление можно охарактеризовать как зажатое узкими рамками. Но истина, как известно, находится где-то посредине. Поэтому сегодня специалисты избегают развернутых назначений (так называемой врачебной полипрагмазии), большого количества препаратов, в совместимости которых не всегда уверены.
В Америке страховая медицина с ее добровольным медицинским страхованием стоит на страже здоровья своих клиентов, гарантируя не только проплату предоставленного медицинского сервиса, но и качественное лечение традиционными лекарственными средствами. Ни одна страховая компания не оплатит стоимость лечения с применением гипноза, иглоукалывания, гомеопатических или фитопрепаратов. С точки зрения страховой медицины такая терапия является нетрадиционной и эффект от ее применения спорный.
Медицинское страхование в США имеет еще одну особенность. Существует определенный кредит доверия лекарственным препаратам, назначаемых врачом. Но если результат от их применения недостаточен и заболевание медленно, но неуклонно прогрессирует, следующий единственно правильный этап лечения для клиентов страховой компании — не назначение лекарств, а хирургическое лечение. США занимают первое место по количеству операций аортокоронарного шунтирования. Американская ассоциация сердечно-сосудистой хирургии сообщила, что в 2000 г. в США было произведено более 519 тыс. операций аортокоронарного шунтирования (во всем мире — около 800 тыс.)2.
Один из основных принципов медицинского страхования — высокая эффективность медицинской помощи. Что касается затрат на лечение, то страховая компания покрывает расходы, связанные с применением единственно правильного способа лечения с высоким коэффициентом положительного результата. Конечно, стоимость операции на сердце очень высока, но все же меньше стоимости лекарственных препаратов, которые необходимо принимать достаточно длительное время. Да и эффект от консервативной терапии не всегда желаемый. Поэтому страховые компании предпочитают нести большие расходы, но один раз.
Американцы отличаются серьезным отношением к своему здоровью.(!!!) С одной стороны, страховые компании ограждают своих клиентов от непрофессиональной медицинской помощи, с другой — американцы доверяют своим врачам и не покупают лекарства без рекомендации специалиста.".
Вот как-то так. Живите в гармонии, берегите здоровье свое и своих потомков.

[Dianka]

в детской поликлинике дают на участок всего три талона на кровь на неделю
вообще пипец

Добро пожаловать в платные лаборатории!

дайте мне зарплату депутата гос думы и я перестану беспокоить бесплатную медицину

[vg169]

razornet, медицина вполне отражает состояние нашего общества. По полису ОМС много не налечишь, все идёт в сторону платной медицины, денег на бесплатную в государстве давно нет.

Вообще-то бесплатно только лопухи растут, да и то не во всяком климате. Здравоохранение же стоит дорого. Везде, где оно качественное, оно страховое. Разница лишь в том, кто платит за страховку.
В Канаде, например, всех страхует государство, что, естественно, требует увеличения налогов.
В США государство страхует только детей, пенсионеров и еще некоторые категории населения. Остальным полисы оплачивает работодатель (снижая, конечно, зарплату) или люди платят сами.
В Германии и Франции смешанная система: часть расходов на страхование оплачивает государство, остальное - работник и/или работодатель.
Любой из этих вариантов имеет свои достоинства и недостатки. Российская "система" уникальна: формально у нас бесплатная страховая медицина для всех. Но "для всех" означает только, что все должны платить в ФОМС. Реальная же медпомощь становится все менее доступной, а никакой альтернативы этой "бесплатной" медицине для большинства людей нет.

[Индиана Джонс]

дайте мне зарплату депутата гос думы и я перестану беспокоить бесплатную медицину

а лучше в америку езжай, там вообще бесплатной медицины нет

[Vologda-gda]

razornet, медицина вполне отражает состояние нашего общества. По полису ОМС много не налечишь, все идёт в сторону платной медицины, денег на бесплатную в государстве давно нет.

Вообще-то бесплатно только лопухи растут, да и то не во всяком климате. Здравоохранение же стоит дорого. Везде, где оно качественное, оно страховое. Разница лишь в том, кто платит за страховку.
В Канаде, например, всех страхует государство, что, естественно, требует увеличения налогов.
В США государство страхует только детей, пенсионеров и еще некоторые категории населения. Остальным полисы оплачивает работодатель (снижая, конечно, зарплату) или люди платят сами.
В Германии и Франции смешанная система: часть расходов на страхование оплачивает государство, остальное - работник и/или работодатель.
Любой из этих вариантов имеет свои достоинства и недостатки. Российская "система" уникальна: формально у нас бесплатная страховая медицина для всех. Но "для всех" означает только, что все должны платить в ФОМС. Реальная же медпомощь становится все менее доступной, а никакой альтернативы этой "бесплатной" медицине для большинства людей нет.

Ну видите ли, проблема в том - что платят далеко не все.
Государство оплачивает только детей, студентов и пенсионеров. А дальше - сплошные проблемы.
Вот сколько людей на Смоленщине работают без оформления? А медицинскую помощь - требуют.
На Вологодчине - это тяжёлая проблема. Налоги не платят - но помощь требуют по полной программе.
Наверное и на Смоленщине - твориться то же самое.
Даже т.н. "понаехавшие" - таких проблем не создают.

[razornet]

дайте мне зарплату депутата гос думы и я перестану беспокоить бесплатную медицину

а лучше в америку езжай, там вообще бесплатной медицины нет

Зато у нас там есть зарплата.

[razornet]

Ну видите ли, проблема в том - что платят далеко не все.
Государство оплачивает только детей, студентов и пенсионеров. А дальше - сплошные проблемы.
Вот сколько людей на Смоленщине работают без оформления? А медицинскую помощь - требуют.
На Вологодчине - это тяжёлая проблема. Налоги не платят - но помощь требуют по полной программе.
Наверное и на Смоленщине - твориться то же самое.
Даже т.н. "понаехавшие" - таких проблем не создают.

Vologda-gda, еще раз говорю: до 2020 года силовики получат 20 трлн. рублей из бюджета. У них мордочка не треснет на фоне нищеты всех остальных социально-важных бюджетников в стране?