Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Мнения, предложения, факты

Разговоры обо всем
RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Продолжаем дискуссию о судьбе Реадовского парка и Мемориального комплекса. В парке бываю часто и давно, где-то с конца 70-х годов. На мой взгляд, в результате отсутствия какой-либо действенной и вменяемой программы по сохранению, содержанию и развитию всей территории Реадовки, прямого попустительства властей в создании условий, отсутствия свода правил и пр. в течение ряда лет привели к принижению или искажению восприятия и предназначения мемориальной части парка, эти действия (бездействия) выливаются в какой-то хаос. На территории исторической территории все (и муниципалы и жители) творят или вытворяют всё, что заблагорассудится. Роль охраны свелась к созерцанию мемориала через стёкла авто и замечания горожанам в духе возмущения типа - вы нас что ли фотографируете? Мы - охрана! Это как бы ветеранам ноги в руки, а им пешком низзя, только на авто. Смешения понятий мемориальной и парковой зоны, отсутствие правил и контроля привели к тому, что у Вечного огня играют в бадминтон или волейбол, в зимнее время склоны Кургана Бессмертия превращаются в горки для катания. Я вполне понимаю, что дети цветы жизни, но, согласитесь, их ведь надо воспитывать в определённом почитании к святыням. Ведь со временем они самотёком или по наущению и устраивают скачки и танцы на костях и памяти. Для этого надо ограничивать и наказывать взрослых, превращающих газоны в отхожие места для своих собак или в открытые солярии, замусоривающих лесопарковую зону. Не лучше поступают муниципальные власти и учреждения. Какие-то келейные решения, прожекты и неуклюжие действия приводят к какому-то извращённому навязыванию посетителям символов, малых архитектурных форм где и как попало и т.д. Лесопарковая зона состоит из бурелома, гниющих стволов, больных деревьев, но от ответственных лиц периодически появляются заявления, что всё цветёт и пахнет. Систематических лесоводческих мероприятий не видно. В лучшем случае навтыкают прутиков, которые априори не приживутся, или погибнут, или кто-то всё повыкопает, как куда-то исчезли раньше высаженные голубые ёлочки Неужели нельзя вместо "сиреневых" пиар-акций хоть раз собрать или посоветоваться не с парой случайных прохожих, а собрать тех, кто живёт рядом, кто участвовал в закладке современного парка и мемориала, специалистов в области лесопосадок, а не лесорубов, и спросить как и что сделать лучше и удобнее на взгляд людей. Пустые пиаровские интернет-опросы на сайте администрации ни к чему не приводят, и по своей сути являются профанацией. Необходимо собирать какой-то совет, рабочую комиссию или группу в которой должны преобладать не чиновники администрации, а специалисты необходимых профилей. Вырабатывать конкретное решение, программу и т.п. и после публичного обсуждения приступать к определённым работам. Вплоть до создания дирекции, экологической патрулей и т.д. Иначе в одно прекрасное утро или выходной мы увидим на склонах оврагов, где расстреливали смолян, новые фоки и коттеджи, облюбовавшие лесные тропинки и дорожки бегуны, лыжники и велосипедисты прибегут однажды на просеку с корявым засфальтированным тротуаром, мемориальную зону перекопают втыкая всё новые кресты или могильные пирамидки, а аллеи к Мемориалу облепят батуты, киоски и торговые прилавки...
Люди, пока сердца стучатся, надо как-то действовать...!
Извините, если что недопонял или не совсем верно воспринимаю историю и желания Смоленска, всё-таки не коренной смолянин, варяг так сказать, но лучше уж так, чем молчаливо созерцать творящееся вокруг вообще, и в таком месте как Реадовка в частности, считаясь истинным патриотом, родившимся в городе-герое.
Изображение
Изображение
Изображение

Greenhorn
Сообщения: 13375
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 33 раза
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Greenhorn »

RessorT, где в городе есть место для бадминтона? Чтобы и природа, и трава, и пространство, и не свинарник.

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

В той же Реадовке в правой части лесопарковой зоны, рядом с небольшой гимнастической площадкой есть просторная поляна, там вполне можно поиграть, а ещё лучше добиться оборудования там волейбольных, теннисных и бадминтонных площадок и кортов... )

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83442
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение SERGIO »

Разграничить мемориальную и парковую зону однозначно надо.
И никакой застройки.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Согласен, разумеется. И прописать чёткие правила, что для чего предназначено и что можно/нельзя в этих зонах...

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Нам негде поиграть в бадминтон...
Изображение
Люди, даже не выходя из дома в Реадовку, я могу сотнями выкладывать фото посетителей парка в различных ракурсах, с собаками, бутылками и пр., сделанные на протяжении нескольких лет. А уж когда аватара в действие пойдёт, вообще картинка будет в он-лайне. Будьте бдительны...! )

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 7771
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение vg169 »

Как же живуча в советских людях страсть все запрещать, ограничивать и делить на зоны... :grabli:
А вот страсти убирать за собой мусор почему-то нет.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.

Helenana
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 06:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Helenana »

RessorT, :co_ol: поддержу,в целом ,тема актуальная и давно назрела. :uch_tiv:
+100500!
Последний раз редактировалось Helenana 10 май 2015, 20:00, всего редактировалось 1 раз.

Helenana
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 06:59
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Helenana »

vg169 писал(а):Как же живуча в советских людях страсть все запрещать, ограничивать и делить на зоны... :grabli:
А вот страсти убирать за собой мусор почему-то нет.
Как живуча в местных и не только россиянах страсть к свинству,бескультурью,аморальности ,праздности и чревоугодию.Не уважают ни себя,ни город,ни мемориальные места,ни природу.

Аватара пользователя
Dianka
Сообщения: 25160
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Dianka »

если че, это не моя собака :-))

Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение TAndrew »

Dianka, собака явно твоим рюкзачком заинтересовалась :-)

Курган — место не только памяти и скорби, это традиционно место отдыха; раньше там рядом неплохая детская площадка была (сейчас лишь подобие); дорожки для пеших прогулок и покатушек на велесипедах и роликах, место для детских игр — это же не «пляски на могилах», почему это вас так оскорбляет? Согласен, собак выгуливать в этом месте нельзя, как и на автомобилях кататься (скорая/милиция не в счёт).
Что зимой дети катаются с курганной горки — не вижу криминала.
А вот что «золотая молодёжь» там пивасик посасывают — таких бы не просто гнать в шею, и шить административную статью >:-)
е-зычник

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Вот точно про мусор приплели. Я как советский человек, после каждой хорошей фотки ломаю крышечку объектива, рву сумку фотоаппарата, растаптываю аккумулятор и разбрасываю вокруг всем назло... ))
Изображение
Последний раз редактировалось RessorT 15 май 2015, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Андреев, ты не прав. Курган Бессмертия - это мемориальное сооружение в память о погибших, а не горка отдыха... Плохие традиции постепенно внедрялись там иванами безродными, при полном попустительстве властей. Зону отдыха можно обустроить рядом в близлежащей парковой (лесопарковой) зоне. Детская площадка есть слева от аллей, я совершенно не против неё, и даже рад, что восстановили, так как в своё время писал в интернетах о возрождении этой площадки, я когда-то в 80-х туда маленькую племянницу водил на качели, когда ей было лет пять-шесть, а потом площадку подзапустили-забросили и она прекратила существование. Про пляски, если непонятно, это о том, что если детям не прививать уважение к "отеческим гробам", то потом они и устраивают эти самые оргии на памятниках и монументах, а то и сносят их...

Аватара пользователя
Иллюзия свободы
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 20:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Иллюзия свободы »

На той неделе была в Реадовке. Не видела ни одного! курящего человека и только одних ребят, тихонько попивая пиво на лавочке. Одни бегуны, родители с детьми,велосипедисты. Всё очень даже прилично.

Р.S. Например, можно оградить невысоким забором зону кургана по кругу (впритык к краю кургана), чтоб не лазали наверх, и открытыми воротами около вечного огня.
Ещё чуть-чуть ...и прямо в рай....

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Народу в последние лет пять там с каждым годом стало прогуливаться, отдыхать и заниматься оздоровительным спортом всё больше и больше, это радует, хотя бег по асфальту - спорное занятие в плане пользы. Но это увеличение посещений парка не просчитала администрация города, упустив время и не приняв ряд мер, в результате поэтому сейчас и надо вплотную заниматься парковой зоной, где-то обустраивая там спортивные участки, где-то оставлять наоборот естественные условия (грунтовку, тропки) но люди должны отдыхать в здоровом лесу, а не в хмызнике... Ведь проблемы будут только нарастать, сами собой не рассосутся.

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Кстати, о том что в силах людей что-то менять глобально. Простая самодеятельная инициатива развешивать и пополнять кормом кормушки для птиц привела к впечатляющему результату. Популяция птиц увеличилась в разы. Много дроздов, как рябинников, так и чёрных, соек стало больше, поползни осмелели, соловьи вообще заливаются под каждым кустом, раньше единичную особь приходилось искать. Так что двадцать-тридцать метров в сторону от асфальта и слушайте-наслаждайтесь, подпускают близко, до нескольких метров )
Изображение
Изображение

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Dianka, собака явно твоим рюкзачком заинтересовалась :-)
Заинтриговали. Рюкзачком, если что. Собака с него глаз оторвать не может... А девушка Дианка автобус на дачу ждёт? Дак они там не ходят..., слава богу :-)
Изображение

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Helenana писал(а):RessorT, :co_ol: поддержу,в целом ,тема актуальная и давно назрела. :uch_tiv:
+100500!
Спасибо за поддержку, хоть тут мы не в оппонентах :-)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 83442
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение SERGIO »

Хвостовая часть Дианки хорошо получилась)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Dianka
Сообщения: 25160
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Dianka »

SERGIO, :-))
RessorT, Дианка вылавливает мальчика на велосипеде в оранжевой кофточке, не попадался тебе такой мальчик в кадр?)))

leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение leopold »

Helenana писал(а): Как живуча в местных и не только россиянах страсть к свинству,бескультурью,аморальности ,праздности и чревоугодию.Не уважают ни себя,ни город,ни мемориальные места,ни природу.
Так в мухосранске живут, что с них взять.
То-ли дело москвачи и прочие смоляки и смоленцы.

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

на велосипеде в оранжевой кофточке, не попадался тебе такой мальчик в кадр?
В крупную полоску? )

Аватара пользователя
Dianka
Сообщения: 25160
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Dianka »

RessorT, в крупную полоску это тигр) а у нас мальчик. полоска только внизу.

ЗЫ: а по теме, не вижу ничего плохого в том, что там гуляют и играют.
да, конечно, если бы лесную зону почистили бы от заваленных деревьев и организовали места отдыха,было бы лучше. но я не думаю, что у нас на это выделят деньги.

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

в крупную полоску это тигр)
Ну зачем ты так о детях... )
Изображение

Других маленьких мальчиков в кадр не попалось, может он у тебя лет под тридцать, типа "кто скажет, что это девочка, брошу камень..." )))
Ладно, тебе утешительный приз - тюльпан с реадовской клумбы. Изображение
По теме - а кто и где говорил, что около мемориала нельзя гулять, в смысле прогуливаться?
Играть в непосредственной близости у Вечного огня в спортивные и развлекательные игры нельзя. Около памятника на могилах твоих родственников ты разрешаешь стайке местных детей пинать сокс, или привозишь с собой в радоницу на кладбище надувной батут для сына заниматься джампингом через оградку...? 8-[]

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Рессорт Полине. Пришлите информацию о "сиреньках". По оперативным сведениям санитарные потери превысили 30%...
Кстати на последних фонарных столбах в конце аллей сиреневые флажки заменили к празднику на красные, как на остальных. (для сравнения смотрите фото в стартовом топике) Осталось только два флага высоко на мачтах-флагштоках...)
Изображение

Аватара пользователя
Сергей 67
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение Сергей 67 »

Реадовка - это не кладбище. Это памятник, но не кладбище. Возле памятника вполне допускаю культурный отдых: без пьянства, орания, пива-водки, костров.

Аватара пользователя
TAndrew
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: zengarden
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение TAndrew »

Подумаешь — вылысыпыдысты, дети, собаки… я там сегодня и такое видел:
Спойлер
8797.jpg
8797.jpg (109.83 КБ) 2168 просмотров
8805.jpg
8805.jpg (96.24 КБ) 2168 просмотров
е-зычник

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Реадовка - это не кладбище. Это памятник, но не кладбище
Вы смоленец...?
Памятник-надгробие "Скорбящая мать" и мемориальная стена в Реадовском парке установлены на братской могиле, где перезахоронены останки более 3 тысяч расстреляных смолян

RessorT
Сообщения: 6513
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение RessorT »

Курган Бессмертия, включая памятную стелу, Вечный огонь, нишу-барельеф, и прилегающая территория всегда находились под охраной государства. Надо полагать, в 90-е годы смоленские власти наплевали на ныне существующую правоприемницу Советского Союза, пустив всё на самотёк, значит надо всё возрождать законотворчески или законодательной инициативой, раз волевых решений и постановлений администрации не появляется, и устанавливать правила поведения в мемориальных зонах обязательно, и не только в Реадовке. Чем вообще занимается общество по охране памятников, или его нет в регионе. Кто что хочет, кто втыкает прутики, кто кресты, кто буквы, кто красит, кто пилит, ведь все мероприятия должны регламентироваться и согласовываться.
Это не лужайки в парижах, это наша память, боль и история. Неужели по всем вопросам надо писать в Администрацию Президента Российской Федерации...?

Аватара пользователя
не Я
Сообщения: 6209
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что ожидает Реадовский парк и мемориал...?

Сообщение не Я »

RessorT писал(а):Курган Бессмертия, включая памятную стелу, Вечный огонь, нишу-барельеф, и прилегающая территория всегда находились под охраной государства. Надо полагать, в 90-е годы смоленские власти наплевали на ныне существующую правоприемницу Советского Союза, пустив всё на самотёк, значит надо всё возрождать законотворчески или законодательной инициативой, раз волевых решений и постановлений администрации не появляется, и устанавливать правила поведения в мемориальных зонах обязательно, и не только в Реадовке. Чем вообще занимается общество по охране памятников, или его нет в регионе. Кто что хочет, кто втыкает прутики, кто кресты, кто буквы, кто красит, кто пилит, ведь все мероприятия должны регламентироваться и согласовываться.
Это не лужайки в парижах, это наша память, боль и история. Неужели по всем вопросам надо писать в Администрацию Президента Российской Федерации...?
ну ты это-того,так сильно не ругайси-у нас в Смоленске и области усе памятники посчитаны,в реестр записаны,за этим делом следят специально обученные люди,работающие 5 дней в неделю,имеющие отпуска и прочие льготы согласно трудового кодекса.
а если серьёзно ,то существует Департамент Смоленской области по культуре и туризму http://kultura.admin-smolensk.ru/,который имеет список объектов культурного наследия,http://kultura.admin-smolensk.ru/476/ku ... /perechen/,в котором под номерами 38 и 86 значатся и Курган Бессмертия и памятник Скорбящая мать относящиеся к памятникам регионального значения.
Соответственного господа из этого Департамента должны следить за состоянием вышеуказанных памятников,изыскивать средства в бюджете на их ремонт и поддержание в нормальном состоянии,следить,с помощью органов правопорядка, чтобы ушлые граждане не наносили ущерб памятникам,устанавливать знаки регламентирующие действия граждан вокруг этих памятников и естественно выдавать или не выдавать разрешения на работы,которые могут вестись в зоне этих памятников.
По моему возле Кургана и Скорбящей матери давным-давно должны быть установлены информационные знаки,на которых чётко и ясно расписано-что нельзя делать:распивать спиртные напитки,загорать(раздеваясь до трусов ),выгуливать животных,кататься,используя склоны кургана ,как горку и что за нарушение этих правил можно схлопотать штраф...И следить за выполнением этих правил необходимо постоянно,желательно чтобы поблизости был пост стационарный полиции и хотя бы несколько видеокамер,установленных на опорах освещения.пару-тройку любителей понежиться на солнышке у Кургана или попить пивка на его ступенях оштрафуют,остальные уже не будут этого делать.

Ответить Пред. темаСлед. тема