ГМО как интересная тема

[FreemanNow]

как-то вяло дискутируем)

[В.А.]

Опять же, тупо сравните на вкус свойскую деревенскую картошечку и непотнятно что из супермаркета. О чем тут спорить? Только бизнес, и ничего личного. Вообще перестала есть покупной картофель, пока не стали из деревни возить.

[FreemanNow]

Опять же, тупо сравните на вкус свойскую деревенскую картошечку и непотнятно что из супермаркета. Вообще перестала есть покупной картофель, пока не стали из деревни возить.

С картошечкой проблема вовсе не в ГМО, а в том, что всю зиму во всех "супермаркетах" она была замороженая)

[В.А.]

FreemanNow, я вообще говорю, неважно, гмо или не гмо, по-моему, равнозначная хрень тупо по вкусу и проч. Не гниет, наверное, даже. Ну иво нах такое есть. Если б была не замороженная, неужели по вкусу как деревенская? Несравнимые весчи.

[vg169]

Вольное сочинение в цикле научной фантастики, основанное на глубоком изучении предмета можете почитать у С. Тармашева, книга называется "Наследие". В одной книге можно найти всю квинт-эссенцию современного противостояния противников и сторонников ГМО. Почитайте, не пожалеете - бывший офицер спецназа ГРУ, очень талантливый писатель.

Офицер спецназа ГРУ сочиняет фантастику о гербицидах... Круто!
На самом деле глифосат (торговые марки Роундап, Глифор, Торнадо и др.) при умеренном применении разрушается в почве через 2-4 недели и обработанный участок можно снова засевать (http://www.pesticidy.ru/active_substance/glyphosate).
Срок действия патента Монканто на глипосат закончился в 2000г.
Глипосат - самый распространенный в мире гербицид. Надзорные органы многих стран основательно его изучили и признали вполне безвредным при применении по назначению и в соответствии с инструкциями производителей. Добавлять его в суп, конечно, не стоит.

[Владимир13]

Глипосат - самый распространенный в мире гербицид.

[Larry]

Вольное сочинение в цикле научной фантастики, основанное на глубоком изучении предмета можете почитать у С. Тармашева, книга называется "Наследие". В одной книге можно найти всю квинт-эссенцию современного противостояния противников и сторонников ГМО. Почитайте, не пожалеете - бывший офицер спецназа ГРУ, очень талантливый писатель.

Офицер спецназа ГРУ сочиняет фантастику о гербицидах... Круто!
На самом деле глифосат (торговые марки Роундап, Глифор, Торнадо и др.) при умеренном применении разрушается в почве через 2-4 недели и обработанный участок можно снова засевать (http://www.pesticidy.ru/active_substance/glyphosate).
Срок действия патента Монканто на глипосат закончился в 2000г.
Глипосат - самый распространенный в мире гербицид. Надзорные органы многих стран основательно его изучили и признали вполне безвредным при применении по назначению и в соответствии с инструкциями производителей. Добавлять его в суп, конечно, не стоит.

А теперь попробуй объяснить мой разрыв в шаблоне мышления про глифосат:
почему я вижу почти каждый день, проходя мимо дачного участка соседа, его чахлый сад, который до сих пор отрасти не может ЧЕРЕЗ 12-13 ЛЕТ ПОСЛЕ ПРИМЕНЕНИЯ раундапа? Растет только жесткая трава, типа осоки и лютик, который сам является отравой. Почему такая разница в увиденном и прочитанном?

[vg169]

А теперь попробуй объяснить мой разрыв в шаблоне мышления про глифосат:
почему я вижу почти каждый день, проходя мимо дачного участка соседа, его чахлый сад, который до сих пор отрасти не может ЧЕРЕЗ 12-13 ЛЕТ ПОСЛЕ ПРИМЕНЕНИЯ раундапа? Растет только жесткая трава, типа осоки и лютик, который сам является отравой. Почему такая разница в увиденном и прочитанном?

Как тут уже справедливо отметили, глифосат - самый распространенный в мире гербицид. Применяется очень широко и на дачных участках, и на полях крупных сельхозпроизводителей. За многие десятилетия его применения не отмечено превращения гигантских площадей в пустыри с чахлой растительностью.
Что именно и почему происходит на участке твоего соседа мне неизвестно. Фантазировать не стану.

[dfxf]

проблема не столько в ГМО-продукции, сколько в отношении к почве, в которой ее выращивают. Монсанто торгует не только семенами, но и гербицидами, в частности раундапом. Сами ГМО-продукты при выращивании устойчивы к раундапу, а остальная "трава" восприимчива. Раундап применяется дли изничтожения "конкурентов"-сорняков.

.

Все колхозные поля гербицидами заливали.

[Владимир13]

Избирательное зрение. Я дал ссылку не на распространенность, а на онкологичность.

Глифосат - самый распространённый гербицид в мире.
u-mama.ru›Статьи›Дом и семья›Дачники›8813.html
«В Европе раундапы и прочие гербициды запрещены». Глифосат - самый распространённый гербицид в мире. На глифосат в 2013 году, по данным базирующейся в США консалтинговой компании MarketsandMarkets...
2
Глифосат - гербицид, который приводит к онкологии?
rodovid.me›organic_eat/glifosat-gerbicid…privodit…
Международного агентства по изучению онкологии ВОЗ утверждает, что глифосат — самый распространенный в мире гербицид – возможно, является канцерогенным для человека, то есть способен вызывать рак.
3
Уничтожитель сорняков глифосат может оказаться под...
gazeta.ru›Общество›2015/06/18/6846573.shtml
Самый распространенный в мире гербицид глифосат (торговое название — Roundup) ... Они ищут смертельные случаи, говорят, как много нужно глифосфата, чтобы умереть, но не говорят о его токсичности, способности накапливаться.
4
Калифорния признала самый популярный гербицид...
alev.biz›resources…samyj…gerbitsid-vozmozhnym…
Власти Калифорнии приняли решение внести самый распространенный в мире гербицид — глифосат — в список веществ, которые могут вызывать онкологические заболевания, сообщает Reuters.
5
Гербицид Глифосат - инструкция и регламент применения
my-agro.com›gerbitsid-glifosat
Неселективный системный гербицид Глифосат находится в числе препараторов-лидеров по ликвидации сорных растений, особенно многолетних их видов. ... Мой Агро — помощник в сельскохозяйственном мире.
6
Глифосат – самый распространенный в мире...
aggeek.net›…news…populjarnyj-gerbicid…vozmozhnym…
Глифосат – самый распространенный в мире гербицид – в Калифорнии внесли в список веществ, которые могут вызывать рак. Опубликовано 03 июля, 15:07.
7
ВОЗ отнесла глифосат к канцерогенам | Фумигация зерна...
fumigaciya.ru›Фумигация зерна без пересыпания›786
Один из самых распространённых в мире гербицидов — глифосат — объявили канцерогеном. Исследовательское подразделение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) заключило, что средство...
8
Гербицид инструкция
alevur.ru›Использование гербицидов
Глифосат является самым распространённым гербицидом в мире. Многие сельскохозяйственные культуры с помощью методов генной инженерии делают устойчивыми к глифосату.
9
Глифосат | справочник Пестициды.ru
pesticidy.ru›Глифосат
Глифосат [N-(фосфонометил)-глицин] – пестицид, арборицид, гербицид с широким спектром активности. Обладает избирательным и сплошным действием, применяется для подавления однолетних и многолетних сорняков.
10
Раундап от Monsanto Company — Глифосат гербицид...
sciencedebate2008.com›…neselektivnyy-gerbitsid/
Практически во всем мире гербициды сплошного действия считаются эффективным средством в ... Устранение самых разных комплексов сорняков ... Кроме того, есть наблюдения, что глифосат также вызывает рак у лабораторных крыс и мышей».

[FreemanNow]

FreemanNow, я вообще говорю, неважно, гмо или не гмо, по-моему, равнозначная хрень тупо по вкусу и проч. Не гниет, наверное, даже. Ну иво нах такое есть. Если б была не замороженная, неужели по вкусу как деревенская? Несравнимые весчи.

Летом покупали, вполне себе съедобная..

[FreemanNow]

Владимир13, вот как раз о том и речь, что ГМО и гербициды это две большие разницы, а обыватель их не различает..

[В.А.]

FreemanNow, я вообще говорю, неважно, гмо или не гмо, по-моему, равнозначная хрень тупо по вкусу и проч. Не гниет, наверное, даже. Ну иво нах такое есть. Если б была не замороженная, неужели по вкусу как деревенская? Несравнимые весчи.

Летом покупали, вполне себе съедобная..

тут уж увольте! Грибы тоже воть есть условно-сьедобные))

[FreemanNow]

В.А., да нормальная картошка, не утрируй)
Да, своя "деревенская" мне нравится больше, но именно своя, тот сорт который мы выращиваем много лет, а не просто деревенская, там уже у кого как. Вполне может быть, что наша "деревенская" тебе не понравится и наоборот)

[Azazelius]

Владимир13, нихрена не понял. что с глифосатом не так? канцероген? а ты его пить собрался? он не накапливается ни в земле ни в растениях. да и неужели ты думаешь, что на полях с сорняками руками борятся, а не глифосатом?

[Greenhorn]

проблема не столько в ГМО-продукции, сколько в отношении к почве, в которой ее выращивают. Монсанто торгует не только семенами, но и гербицидами, в частности раундапом. Сами ГМО-продукты при выращивании устойчивы к раундапу, а остальная "трава" восприимчива. Раундап применяется дли изничтожения "конкурентов"-сорняков. После раундапа на той почве может расти только жесткая осока и больше толком ничего - лет надцать т.н. сосед решил побороть траву в яблоневом саду. Поборол. Все поборол. От слова "совсем" - яблон не стало, трава стала расти лишь на пятый год после обработки. Через 10 лет попытался высадить саженцы яблони - сдохли. Кое-как прижились новые саженцы три года т.н., но не растут. Как были маленькими, так и остались.

Не знаю какую концентрацию он использовал. Я раундапом пользовался один раз на даче, хватило на сезон, уже к концу сезона начала появляться растительность, в следующем году всё выросло как обычно.

[Академик Иосиф]

С ГМО мы придём к тому, что обычных продуктов не останется за ненадобностью. Ведь всё так красиво, вкусно и полезно. А потом понеслась: некая корпорация, разработавшая этот самый продукт с ГМО заявляет на него права и плати. Дорого плати. А голод - самое лютое чувство. Так можно целые страны порабощать. А кроме этого можно организм облучить из космоса, и он станет вырабатывать яд - выкос территории под ноль. Короче, много чего я ещё придумать могу
Против, короче.

[Greenhorn]

почему я вижу почти каждый день, проходя мимо дачного участка соседа, его чахлый сад, который до сих пор отрасти не может ЧЕРЕЗ 12-13 ЛЕТ ПОСЛЕ ПРИМЕНЕНИЯ раундапа? Растет только жесткая трава, типа осоки и лютик, который сам является отравой. Почему такая разница в увиденном и прочитанном?

Может на том месте был полигон для захоранивания ртути? Или ещё какая гадость.

[Greenhorn]

С ГМО мы придём к тому, что обычных продуктов не останется за ненадобностью. Ведь всё так красиво, вкусно и полезно. А потом понеслась: некая корпорация, разработавшая этот самый продукт с ГМО заявляет на него права и плати. Дорого плати. А голод - самое лютое чувство. Так можно целые страны порабощать. А кроме этого можно организм облучить из космоса, и он станет вырабатывать яд - выкос территории под ноль. Короче, много чего я ещё придумать могу
Против, короче.

С голодом шутки плохи, он всегда заканчивается войной, так что никто в голоде не заинтересован. Кроме этого задача сильного государства создать своих производителей ГМО семян для собственной безопасности.
Без ГМО продуктов планета обречена на голод.

[Greenhorn]

Какая дама неприятная. Такую даже 5 секунд слушать не хочется, не то что целую лекцию.

Вот у меня ни разу не вызвала неприятия, наоборот прикольно.

[Академик Иосиф]

С голодом шутки плохи, он всегда заканчивается войной, так что никто в голоде не заинтересован. Кроме этого задача сильного государства создать своих производителей ГМО семян для собственной безопасности.
Без ГМО продуктов планета обречена на голод.

Это с одной стороны. А с другой, не каждый может себе позволить такие разработки. Кто-то очень будет зависеть.
Опять же, ты говоришь, что планета обречена на голод. Но если исключить этот фактор, то планета обречена на перенаселение, со всеми вытекающими - отходы, энергия и т.п. (разве что энергию из отходов вырабатывать начнут, но тут уже экология)

[vg169]

С голодом шутки плохи, он всегда заканчивается войной, так что никто в голоде не заинтересован. Кроме этого задача сильного государства создать своих производителей ГМО семян для собственной безопасности.
Без ГМО продуктов планета обречена на голод.

Это с одной стороны. А с другой, не каждый может себе позволить такие разработки. Кто-то очень будет зависеть.
Опять же, ты говоришь, что планета обречена на голод. Но если исключить этот фактор, то планета обречена на перенаселение, со всеми вытекающими - отходы, энергия и т.п. (разве что энергию из отходов вырабатывать начнут, но тут уже экология)

Высокая рождаемость и перенаселение - обычные спутники нищеты и необразованности. ГМО и всеми проклинаемая "химия" позволяют в разы повысить продуктивность сельхозпроизводства и избавить человечество от этих проблем.

[Сэнсей]

"Greenhorn"
С голодом шутки плохи, он всегда заканчивается войной, так что никто в голоде не заинтересован. Кроме этого задача сильного государства создать своих производителей ГМО семян для собственной безопасности.
Без ГМО продуктов планета обречена на голод/
Это с одной стороны. А с другой, не каждый может себе позволить такие разработки. Кто-то очень будет зависеть.
Опять же, ты говоришь, что планета обречена на голод. Но если исключить этот фактор, то планета обречена на перенаселение, со всеми вытекающими - отходы, энергия и т.п. (разве что энергию из отходов вырабатывать начнут, но тут уже экология)

Высокая рождаемость и перенаселение - обычные спутники нищеты и необразованности. ГМО и всеми проклинаемая "химия" позволяют в разы повысить продуктивность сельхозпроизводства и избавить человечество от этих проблем.

У человечества нет этих проблем. Совсем нет. По оценке Капицы одна только Аргентина может прокормить в настоящее время всю планету. По оценкам других ученых правильное ведение сельского хозяйства на всей планете позволит прокормить до 25 миллиардов человек. И это без учета Мирового Океана. Так что все дело в правильном и эффективном ведении хозяйства и справедливом распределении. Но Римский клуб с этим не согласен...
ЗЫ: я больше верю Капице. Надеюсь, что и ты тоже.

[Greenhorn]

Это с одной стороны. А с другой, не каждый может себе позволить такие разработки. Кто-то очень будет зависеть.
Опять же, ты говоришь, что планета обречена на голод. Но если исключить этот фактор, то планета обречена на перенаселение, со всеми вытекающими - отходы, энергия и т.п. (разве что энергию из отходов вырабатывать начнут, но тут уже экология)

Конечно не каждый, нужны деньги и умные люди. Всё это в России есть.
Отходы уже весьма эффективно перерабатывают, то ли ещё будет. Энергию всё больше получают от солнца, ветра, волн. Закрыть пустыни солнечными панелями и хватит всем.

[Сэнсей]

Это с одной стороны. А с другой, не каждый может себе позволить такие разработки. Кто-то очень будет зависеть.
Опять же, ты говоришь, что планета обречена на голод. Но если исключить этот фактор, то планета обречена на перенаселение, со всеми вытекающими - отходы, энергия и т.п. (разве что энергию из отходов вырабатывать начнут, но тут уже экология)

Конечно не каждый, нужны деньги и умные люди. Всё это в России есть.
Отходы уже весьма эффективно перерабатывают, то ли ещё будет. Энергию всё больше получают от солнца, ветра, волн. Закрыть пустыни солнечными панелями и хватит всем.

А солнечные панели по 3000 долл/кв.м покупать будем? А ветряки по чем? Вся эта ветро-волно-солнечная энергетика - чепуха затратная. Уже доказано.

[Greenhorn]

А солнечные панели по 3000 долл/кв.м покупать будем? А ветряки по чем? Вся эта ветро-волно-солнечная энергетика - чепуха затратная. Уже доказано.

Германия, США, Австралия, Скандинавы так не думают. Но мы-то лучше знаем, нам другие не указ и не советчики.

[Centavrius]

Ну ГМО не спасает от вреддителей через неск лет начинают те же букашки жрать эти растения, приходится использовать более токсичные гербициды, вон в англии целая эпопея уже у монсанто
http://svpressa.ru/economy/article/177039/

[Centavrius]

http://antizoomby.livejournal.com/453163.html

[vg169]

Высокая рождаемость и перенаселение - обычные спутники нищеты и необразованности. ГМО и всеми проклинаемая "химия" позволяют в разы повысить продуктивность сельхозпроизводства и избавить человечество от этих проблем.

У человечества нет этих проблем. Совсем нет. По оценке Капицы одна только Аргентина может прокормить в настоящее время всю планету. По оценкам других ученых правильное ведение сельского хозяйства на всей планете позволит прокормить до 25 миллиардов человек. И это без учета Мирового Океана. Так что все дело в правильном и эффективном ведении хозяйства и справедливом распределении. Но Римский клуб с этим не согласен...
ЗЫ: я больше верю Капице. Надеюсь, что и ты тоже.

Капица говорил то же самое, что и я. Использование высокоурожайных (в т.ч. выведенных средствами генной инженерии) сортов, качественных удобрений и гербицидов, современной с/х техники и пр. - вот путь решения продовольственной проблемы в мировом масштабе. Не сомневаюсь, что и в Римском клубе думают так же, тем более, что С.П.Капица до самой смерти был представителем России в этой уважаемой международной организации.

[leopold]

А солнечные панели по 3000 долл/кв.м покупать будем? А ветряки по чем? Вся эта ветро-волно-солнечная энергетика - чепуха затратная. Уже доказано.

Германия, США, Австралия, Скандинавы так не думают. Но мы-то лучше знаем, нам другие не указ и не советчики.

Главное Сенсею про использование спирта в мире не говорить.
Такое кощунство он не вынесет.