Трагедия в Кемерово
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Это что? Приглашение к обсуждению мероприятий направленных на повышение безопасности посетителей в ТРЦ ?
- alexander
- Главный Злодей Форума
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
- Откуда: Смоленск, Киселевка
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 300 раз
- Контактная информация:
Re: Трагедия в Кемерово
Нет, просто обсуждение по этой теме логично вести здесь. Кидать интервью с родителями (как выше) и т.п.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Трагедия в Кемерово
Логично. Только следи, чтобы здесь политизации не было.alexander писал(а):Нет, просто обсуждение по этой теме логично вести здесь. Кидать интервью с родителями (как выше) и т.п.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Трагедия в Кемерово
СК начал проверку кемеровских чиновников на коррупцию.
- Следователи изъяли документы в подразделениях МЧС по Кемеровской области, местных органах власти и контролирующих органах в рамках расследования уголовного дела о пожаре в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове. Как сообщила официальный представитель Следственного комитета РФ Светлана Петренко, продолжается установление причастных к трагедии.
http://tass.ru/proisshestviya/5102781
- Следователи изъяли документы в подразделениях МЧС по Кемеровской области, местных органах власти и контролирующих органах в рамках расследования уголовного дела о пожаре в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове. Как сообщила официальный представитель Следственного комитета РФ Светлана Петренко, продолжается установление причастных к трагедии.
http://tass.ru/proisshestviya/5102781
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Главный бенефициар - снековый король конечно же в ходе этой проверки будет не замечен и останется вне подозрений. Будет любопытно посмотреть как большие деньги австралийского гражданина сделают свое дело
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Трагедия в Кемерово
Следствие разбирается, на ком ответственность по законодательству: на владельце ТРЦ или на управляющей компании. Ты хочешь, чтоб по твоему желанию или по закону определили ответственность??bering1 писал(а):Главный бенефициар - снековый король конечно же в ходе этой проверки будет не замечен и останется вне подозрений. Будет любопытно посмотреть как большие деньги австралийского гражданина сделают свое дело
Re: Трагедия в Кемерово
Можно подумать, что только кемеровские чиновники ...того...этого...а смоленские , к примеру, живут на одну зряплату, и ходят оборвышами, с тоской поглядывая на местечковые храмы потреблянства...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Что скажет закон? Вот интересно? Было бы неплохо если бы следствие выяснило сколько стоит человеческая жизнь в стране ( сколько среднестатистический гражданин создает материальных ценностей на протяжении всей своей жизни ) и заставило бенефициаров выплатить все то что могли создать погибшие дети , став взрослыми созидательными людьмиsergey43 писал(а): Следствие разбирается, на ком ответственность по законодательству: на владельце ТРЦ или на управляющей компании. Ты хочешь, чтоб по твоему желанию или по закону определили ответственность??
. Такое было бы конструктивно .
Re: Трагедия в Кемерово
Но очень цинично...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Да цинично. А что делать? Уверяю goremika, что при таком подходе с пожарной безопасностью ( и не только ) разобрались бы очень быстро. И самым лучшим образом. А инициаторами выступили бы сами владельцы, без понуждения властей.
П...С... Как бы Мизулиной подсказать что делать. Так чтобы ее плач и стенания о бездарно потраченных жизнях не были пустыми и вышли в конструктивные выводы. Пишут что когда то она славилась скандальными законопроектами?
П...С... Как бы Мизулиной подсказать что делать. Так чтобы ее плач и стенания о бездарно потраченных жизнях не были пустыми и вышли в конструктивные выводы. Пишут что когда то она славилась скандальными законопроектами?
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Во вчерашних новостях Россия1 на 30 минуте показан сюжет о виртуальном мониторинге. http://www.tv-novosti.ru/vchera/rossiya В принципе по сходной виртуальной технологии можно и мониторить общественные здания. Не мешая персоналу и руководству вести свою хозяйственную деятельность ,( не кошмаря бизнес)
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Какие нахрен "микроинфаркты"...
РИА Новости https://ria.ru/politics/20180409/1518184827.htmlКЕМЕРОВО, 9 апр – РИА Новости. Глава Совета народных депутатов Кемеровской области Алексей Синицын заявил, что в понедельник досрочно подал в отставку, чтобы депутаты могли выбрать Тулеева главой облсовета
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Юрысты, они такие юрысты...
РИА Новости https://ria.ru/politics/20180409/1518185838.html"Я благодарен Аману Гумировичу (Тулееву) за возможность увидеть мир политики изнутри и поучаствовать в законотворческом процессе. Это бесценный опыт, который не каждому удается получить. Благодаря его поддержке у меня такая возможность была. Однако у меня есть и всегда были две любимые профессии: адвокатская деятельность и преподавание, и я с удовольствием вернусь к любимому делу", — сказал Синицын РИА Новости, добавив, что у него также есть огромное количество личных планов, вынужденно отложенных из-за напряженного рабочего графика на посту председателя облсовета
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Сколько лет Тулееву , а Синицину? И ведь все должно происходить наоборот. Лелейте и дальше бронзовых политиков, да пожинайте плоды геронтократии....у него также есть огромное количество личных планов, вынужденно отложенных из-за напряженного рабочего графика на посту председателя облсовета
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трагедия в Кемерово
РИА Новости https://ria.ru/society/20180409/1518211591.htmlПострадавший при пожаре в кемеровском ТЦ мальчик начал ходить
Врачи Кемеровской областной детской клинической больницы перевели в отделение восстановительного лечения 11-летнего мальчика, который во время пожара в торговом центре "Зимняя вишня" выпрыгнул с четвертого этажа и получил множественные травмы, он уже заново начал ходить, сообщила РИА Новости в понедельник врач-невролог Ольга Посохова.
При пожаре мальчик потерял обоих родителей и младшую сестру
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Не прошло и полмесяца... )(RessorT писал(а): 27 мар 2018, 08:41 Дело не только в торговых центрах, нарушения у нас, имхо, и в кинотеатрах, и театрах, и бассейнах и др. местах массового скопления людей. Где случится, только там и будут проверять клюнутые петухи... Систему безопасности, её организацию, приборы, средства и устройства и т.д. должны проверять раза два в год обязательно, по жёсткому регламенту. Учения и тренировки - раз в год, тоже обязательно
https://russian.rt.com/russia/news/5015 ... ie-basseinВ бассейне города Мыски, предположительно, произошло отравление хлором детей. Об этом сообщили в пресс-службе следственного управления СК по Кемеровской области.
«Мы оперативно приступили к проведению доследственной проверки по факту произошедшего, к установлению всех обстоятельств», — приводит сообщение ТАСС.
По словам источника в оперативных службах региона, дети были на тренировке по плаванию.
«В городе Мыски из бассейна в больницу доставили восемь детей в возрасте 7—8 лет, предварительно, диагноз «отравление хлором», — сказал он.
В настоящее время решается вопрос о госпитализации трёх из них, добавил источник.
Ранее стало известно, что СК проводит проверку в связи со вспышкой кишечной инфекции в детсаду Читы.
Также URA.RU передавало сообщение о массовом отравлении участников детского хоккейного турнира в Челябинской области
Некоторые подробности из Кузбасской прессы
Как стало известно «Кузбассу» инцидент произошел в бассейне спортивно-оздоровительного комплекса «Олимпиец», открывшегося два года назад после капитального ремонта. Там под руководством тренера и под присмотром медицинского работника занималась группа из 25 детей. Около 16.30 в помещении неожиданно появился резкий неприятный запах. Детей немедленно вывели из помещения бассейна в раздевалку, и вызвали скорую помощь. Прибывшие медики обнаружили у школьников раздражение слизистых и тошноту, и госпитализировали их.
— В настоящее время в стационаре городской больницы под присмотром врачей находятся десять детей с легкой степенью отравления, — сообщили в пресс-службе администрации Кемеровской области. – Выясняются все обстоятельства случившегося.
В качестве одной из версий называется отравление хлором. Однако точный ответ дадут следователи и специалисты Роспотребнадзора, которые взяли в бассейне пробы воды и воздуха.
- В настоящее время жизни детей ничего не угрожает
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Трагедия в Кемерово
Это лишнее доказательство того,что "жареный петух" у нас учит только на короткое время...ведь был уже прорыв газового хлора в Волгограде прямо в чашу бассейна...на сколько помню,прямо в воде сгорели более десятка детей и тренер,бросившийся их спасать...тогда это прогремело на всю страну и были "проверки"...прорывало хлор и у нас в "Волне",хорошо хоть без летальных последствий,но люди выползали из чаши зеленоватого цвета...и вот...
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Что то ты не то говоришь Sash. В воду бассейнов , для обеззараживания , насколько помню добавляют гипохлорит - это жидкость раствор , а вовсе не хлор в виде газа запускают 8-[]
- Sash
- Сообщения: 8482
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Трагедия в Кемерово
Не знаю,как сейчас (а,наверное,так и осталось),гипохлориты были дорогим удовольствием для общественных бассейнов в несколько сотен (а то и тысяч) кубов...не знаю,как современные бассейны в городе,а "Волна" и "Дельфин" были на газовом хлоре,"Днепр" - на жидком,который разводился вручную в обыкновенной ванне и дозированно запускался в воду,объем чаши "Днепра" - 900 м3...при неисправных вентилях (что и было в Волгограде и у нас),а особенно при пьяном дежурном сантехнике может произойти "прорыв" газового хлора в чашу...результат - от небольшого отравления до сгорания людей в воде...пьяный сантехник - это отдельная песня...лет 30 назад мастер на все руки и старый зэк Боря Рыбаков ( светлая ему память) приснул и перегрел ночью воду...утром в зал чаши зайти было нельзя из-за опасности сломать ногу - в тумане не было видно ничего на расстоянии вытянутой руки в буквальном смысле...а для развития почитай...bering1 писал(а):Что то ты не то говоришь Sash. В воду бассейнов , для обеззараживания , насколько помню добавляют гипохлорит - это жидкость раствор , а вовсе не хлор в виде газа запускают 8-[]
"На сегодняшний день хлор можно назвать самым популярным средством для дезинфекции воды в бассейнах при подготовке воды, т.к. он недорого стоит, в небольшой концентрации очень действенен в отношении уничтожения бактерий и микробов, имеет оскидирующее действие и основные требования очистки воды выполняет. Хлор применяется при подготовке воды во всех трех состояниях: как газ, раствор и твердые соединения хлора. При этом в воде образуются всегда гипохлорид и кислоты (HCIO) в качестве действенных дезинфицирующих субстанций.
Элементарный хлор представляет собой желтовато-зеленоватый ядовитый, резко пахнущий газ, который тяжелее воздуха примерно в два раза. Чаще метод обеззараживания хлором в виде газа применяют в общественных бассейнах. Для индивидуальных бассейнов хлор используется в жидкой, а еще чаще в твердой форме. Какой препарат лучше применить – зависит не от цены или удобства – прежде всего от состава вашей воды в бассейне."
https://www.eurostroy.ru/pools/sistemyi ... orirovanie
- viktor_ccs
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Расковой
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Происшествия в городе
Возбуждено уголовное дело в отношении командира звена, про которое упоминается в этом видеоsergey43 писал(а):Самое страшное, что я услышал за последнее время. Как оно было.
[yb]QQksoYUuuTc[/yb]
https://www.rbc.ru/society/11/04/2018/5 ... ?from=main
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
А грозит ли уголовная ответственность Штенгелову? Ну ладно там пожарных , спасателей , администраторов, проектировщиков и прочую шелупонь накажут. А что уголовная ответственность непосредственному владельцу? Или и ему теперь тоже надо соболезнования выражать, как родителям погибших детей ?
- viktor_ccs
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Расковой
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Трагедия в Кемерово
Отвечает тот, чья подпись стоит.
Если он построил ТЦ и сдал его в законном порядке, то какие претензии? Виноват управляющий. За исключением случаев, когда есть письма от управляющего владельцу, что надо что-то сделать, а владелец не утвердил работы
Если он построил ТЦ и сдал его в законном порядке, то какие претензии? Виноват управляющий. За исключением случаев, когда есть письма от управляющего владельцу, что надо что-то сделать, а владелец не утвердил работы
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Замечательно. Значит господину Штенгелову волноваться не стоит
А скажи ка viktor_ccs, разве он тут стоит просто безликим инвестором -денежным мешком в физически неведомый в ему процесс эксплуатации торгового центра ? Или все же он участвовал во всех этапах и схемах начиная от приобретения недвижимости и превращения ее в то что получилось?
Я думаю что надо менять стандарты оповещения по ЧС и делать это скорейшим образом. Обязательно дублировать каналы оповещения , включая туда и мобильные устройства. Технически все уже имеется . Дело остается за организацией таких систем. Вот теперь моделируем ситуацию: если бы зрители кинозала вовремя получили извещение "На выход", в момент возгорания то они наверняка смогли бы сами без суеты и паники покинуть горящее здание. Время им для этого бы было достаточно. До фатального сценария.
А скажи ка viktor_ccs, разве он тут стоит просто безликим инвестором -денежным мешком в физически неведомый в ему процесс эксплуатации торгового центра ? Или все же он участвовал во всех этапах и схемах начиная от приобретения недвижимости и превращения ее в то что получилось?
Я думаю что надо менять стандарты оповещения по ЧС и делать это скорейшим образом. Обязательно дублировать каналы оповещения , включая туда и мобильные устройства. Технически все уже имеется . Дело остается за организацией таких систем. Вот теперь моделируем ситуацию: если бы зрители кинозала вовремя получили извещение "На выход", в момент возгорания то они наверняка смогли бы сами без суеты и паники покинуть горящее здание. Время им для этого бы было достаточно. До фатального сценария.
- viktor_ccs
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Расковой
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Трагедия в Кемерово
bering1, я понятия не имею о степени вовлеченности Штенгелова в этот проект. Поэтому и написал - если.
Теоретически, если сам проект здания не правильный, то могут что-нибудь протянуть. Но скорее всего ответит тот, кто принимал.
А в горючем паролоне, отключенной сигнализации он точно не виноват.
Из того, что было в прессе он пытался избавиться от ТЦ. Часть продал, часть сдал оптом под субаренду
Теоретически, если сам проект здания не правильный, то могут что-нибудь протянуть. Но скорее всего ответит тот, кто принимал.
А в горючем паролоне, отключенной сигнализации он точно не виноват.
Из того, что было в прессе он пытался избавиться от ТЦ. Часть продал, часть сдал оптом под субаренду
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
В стране каждый год гибнет при пожарах порядка десяти тысяч человек. Что касается правил поведения при ЧС, трагедия в Кемерово показала что надеяться можно только на себя и не особо уповать на быструю и своевременную помощь пожарных и спасателей. Это не первый случай когда к службам объективные претензии из за низкой скорости реагирования, незнания обстановки, не оптимальным движениям (халатности).
- тушемля
- Сообщения: 6814
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
- Настоящее имя: Дондуб Цангпо
- Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Дядя , Штенгелов это гражданин Австралии. Это там - устроили "ромовый бунт" и хотели повесить английского губернатора Блая . А грозит ли уголовная ответственность за отъём автобуса гражданина Чернецова , или может не надо больше позориться ???bering1 писал(а):А грозит ли уголовная ответственность Штенгелову? Ну ладно там пожарных , спасателей , администраторов, проектировщиков и прочую шелупонь накажут. А что уголовная ответственность непосредственному владельцу? Или и ему теперь тоже надо соболезнования выражать, как родителям погибших детей ?
- Вложения
-
- блай.jpg (91.12 КБ) 2082 просмотра
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
- vg169
- Сообщения: 8560
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 306 раз
- Контактная информация:
Re: Трагедия в Кемерово
Оригинальная постановка вопроса!bering1 писал(а):А грозит ли уголовная ответственность Штенгелову? Ну ладно там пожарных , спасателей , администраторов, проектировщиков и прочую шелупонь накажут. А что уголовная ответственность непосредственному владельцу? Или и ему теперь тоже надо соболезнования выражать, как родителям погибших детей ?
Вот если я, например, куплю пакет акций Газпрома и стану, следовательно, одним из владельцев, грозит ли мне уголовная ответственность в случае пожара на каком-нибудь газопроводе?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Трагедия в Кемерово
Ты уже нашел того кто у тебя отнял и сжег автобус? Могу подсказать где его искать : В пойме речки у дачного поселка Строитель1, кажись его останки долгое время маячили? А местные дачники растащили кресла на "сувениры" ( в хозяйстве все сгодится)тушемля писал(а):... А грозит ли уголовная ответственность за отъём автобуса гражданина Чернецова ...???
Аналогии эти не уместны. Я спрашивал в какой мере Штенгелов прикасается к этому бизнесу. Если он его ведет от покупки останков завода и преобразование его в ТРЦ, то тогда виновен. Если он организатор и собственник , то должен отвечать.