Трагедия в Кемерово

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

В "Зимней вишне" выводили сотрудники.. но проблема - сотрудников не хватало и не все были готовы к такому повороту событий. А найти каждого ребенка, каждого посетителя проконролировать? Это только сотрудники.
Не надо гадать ,но с развитием микролокационных технологий такие функции возьмут на себя смартфоны. По крайней мере в задачах контроля посетителей в системе они справятся не хуже штатных сотрудников, а возможно и лучше, если такое станет повсеместным стандартом
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):
В "Зимней вишне" выводили сотрудники.. но проблема - сотрудников не хватало и не все были готовы к такому повороту событий. А найти каждого ребенка, каждого посетителя проконролировать? Это только сотрудники.
Не надо гадать ,но с развитием микролокационных технологий такие функции возьмут на себя смартфоны. По крайней мере в задачах контроля посетителей в системе они справятся не хуже штатных сотрудников, а возможно и лучше, если такое станет повсеместным стандартом
А по-моему, ты гадаешь - не в курсе реальных событий и мыслишь ирреально. В батутном зале сотрудник долго разыскивал испугавшегося и забившегося где-то в углу малыша. В одном из бутиков два ребенка спрятались в испуге где-то между стеллажей и их смог найти сотрудник. Какие им, детям, помогли бы смартфоны?? Дальше. Человек 40 детей сидели в кинозалах одни без родителей и старших. Что самое страшное, на три кинозала было всего два сотрудника - зрителей двух кинозалов вывели два сотрудника, зрители третьего кинозала погибли. Даже если бы зрители этого кинозала смогли бы выбраться самостоятельно, то часть детей, забившись под креслами, осталась бы там навсегда. Дети, испуганные дети - какие им смартфоны??

Не знаю, ходил ли ты в турпоходы, служил ли в армии, какой у тебя жизненный опыт, но ты явно не понимаешь, что в случае опасности сольную партию в деле спасения играют только опытные люди.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Не только , заученные правила поведения также играют важную роль. И смартфоны и прочие мобильные штучки тут верные помощники . Они смогут указать правильный алгоритм поведения, помочь вовремя покинуть опасное место , а не ждать смерти забившись под сиденья в безвыходности. Повторяю , я не предлагаю замыкать системы безопасности только на них, они послужат дополнительным дублирующим каналом. Что, как показывает практика, необходимо. Поскольку основные системы оповещения, по "неведомым причинам", могут и не сработать
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):Они смогут указать правильный алгоритм поведения, помочь вовремя покинуть опасное место , а не ждать смерти забившись под сиденья в безвыходности. Повторяю , я не предлагаю замыкать системы безопасности только на них, они послужат дополнительным дублирующим каналом. Что, как показывает практика, необходимо. Поскольку основные системы оповещения, по "неведомым причинам", могут и не сработать
Детям, забившимся куда-нибудь в угол, никакой смартфон ничего не подскажет. Отключенный смартфон, а так делают всегда в кинозалах и так далее, ничего никому не подскажет.

Папа, который и без смартфона видел пожар, не смог найти своих детей и они погибли. Беринг, смартфон - это хорошо, но это мелкая примочка, которая не поможет попавшим в сложную ситуацию. А те, кому может помочь смартфон, они и так выйдут. Речь идет о чрезвычайно сложных моментах при пожаре.. и тут смартфон - не друг. Тут друг - только профессионал.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

и тут смартфон - не друг...
Однако по нему можно получить информацию от тех же спасателей и наоборот. В локальной групповой среде обмена информацией активированной на такой случай. Появилась идея организации таких сред, опять же с помощью устройств микронавигации :du_ma_et: Для промышленных предприятий с территориально распределенными объектами когда надо быстро организовать эвакуацию или экстреннее оповещение по какому нибудь событию касающегося всего персонала это будет самое то. Опять же в качестве дублирующего канала.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

bering1, ты не слышишь. Основная проблема с отключенными смартфонами и основная проблема с испуганными затерявшимися детьми. Остальным смартфон, да, поможет, мало того, остальные и сами спасутся. Но кто поможет им, детям.. испуганным, потерянным, забившимся в угол?? Именно это основная проблема.

Работать должны только профессионалы. Они должны находиться везде.. никто ж не знает заранее, где и что случится с ребенком. А это значит, если профессионалы везде, смартфон отходит на третий план.

Спасатель, спасавший детей в Тайланде, назвал главное условие успеха операции по спасению: спасаемый не должен проявлять инициативы, спасаемый должен полностью полагаться на спасателя.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Ты меня похоже то же не понимаешь. Я постоянно твержу о дублирующей системе, с использованием смартфонов. В некоторых сценариях они окажутся суперэффективны для рассматриваемых задач. Почему не использовать такие системы? Причем все это, при определенной стандартизации и массовости, может стать условно бесплатным и никаких особых расходов для пользователей таких систем не предвидится. А профессионалы безусловно должны работать и их работу можно и нужно сделать еще надежней.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Если обобщить, то надо использовать все пути и возможности для достижения цели. Игнорировать их ориентируясь на какие то одни монопольные ведомственные решения неразумно.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):Если обобщить, то надо использовать все пути и возможности для достижения цели. Игнорировать их ориентируясь на какие то одни монопольные ведомственные решения неразумно.
Ты в армии служил? Ты ходил в турпоходы? Ты попадал в сложнейшие ситуации?? В сложных ситуациях выручают только голос и команда одного человека, самого опытного. Это первое. И второе, только самый опытный и обученный прочешет все закоулки в поисках застрявших и беспомощных.

Меня не беспокоит народ в бутиках, кафешках, в общих залах. Бог с ними, пусть им поможет смартфон. Более того, я уверен, они и не заглянут в смартфон.. Зачем им?

Посмотрим еще раз на пострадавших.
- Человек 20 вышли на крышу.. это были посетители бассейна и, разумеется, большинство добрались до своих вещей и смартфонов, когда было уже поздно и оставался один путь - на крышу.
- Человек 40 погибли в кинозале. Звук смартфонов был отключен. У половины детей вообще не было смартфонов.
- На батуты смартфоны не берут.. И дети там запросто могут затеряться.
- В игровые детские залы дети смартфонов не берут и родители далеко не всегда рядом, если детям от 7 лет. И дети там запросто могут затеряться.

Вот в этих конкретных ситуациях погибли люди. Как им мог помочь смартфон??
Прошу ответить конкретно, а не в пространных рассуждениях.
Последний раз редактировалось sergey43 13 авг 2018, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Polina2013
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение Polina2013 »

Интересно, а ,как спасались люди когда не было смартфонов и даже профессиональные спасатели в каждом зале не были предусмотрены?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

Polina2013 писал(а):Интересно, а ,как спасались люди когда не было смартфонов и даже профессиональные спасатели в каждом зале не были предусмотрены?
Тогда и не было огромных торговых центров, не было кинозалов, бассейнов и батутов на четвертых этажах.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

К каждому кинозалу в те времена был приставлен дежурный пожарный. Вот помнится в ребенком ездил с родителями в Сочи там хозяйка как раз на такой должности работала в центральном дворце культуры. Ну и ходили с ее дочкой бесплатно на все детские сеансы. В ее обязанности входило обеды на дежурство матери носить, а мы дети заодно пользовались служебным положением.
Mick
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз
Контактная информация:

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение Mick »

bering1 писал(а):Если обобщить, то надо использовать все пути и возможности для достижения цели. Игнорировать их ориентируясь на какие то одни монопольные ведомственные решения неразумно.
То, что ты предлагаешь со смартфонами, "прожект". Начиная с того, что в металлических каркасах (Макси) мобильная связь работать будет "никак", внутренний вифи и вышки сотовиков на крыше будут обесточены сразу же.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

Mick писал(а):
bering1 писал(а):Если обобщить, то надо использовать все пути и возможности для достижения цели. Игнорировать их ориентируясь на какие то одни монопольные ведомственные решения неразумно.
То, что ты предлагаешь со смартфонами, "прожект". Начиная с того, что в металлических каркасах (Макси) мобильная связь работать будет "никак", внутренний вифи и вышки сотовиков на крыше будут обесточены сразу же.
Ну, допустим, это все решаемые моменты.. Связь и интернет в ближайшие три-пять лет будут прекрасно работать и в "металлических каркасах" от независимых внешних вышек и источников.
Mick
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 119 раз
Контактная информация:

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение Mick »

sergey43 писал(а):
Mick писал(а):То, что ты предлагаешь со смартфонами, "прожект". Начиная с того, что в металлических каркасах (Макси) мобильная связь работать будет "никак", внутренний вифи и вышки сотовиков на крыше будут обесточены сразу же.
Ну, допустим, это все решаемые моменты.. Связь и интернет в ближайшие три-пять лет будут прекрасно работать и в "металлических каркасах" от независимых внешних вышек и источников.
Конечно, конечно.
Офф.Извини, что помешал вам с берингом общаться, похоже, что вы нашли друг друга.
Polina2013
Сообщения: 17832
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение Polina2013 »

Да, огромных торговых центров, кинозалов не было в таком количестве , но были огромные стадионы, промышленные производства с многотысячными коллективами, были пионерские и спортивные детские лагеря с численностью, которая сейчас и представить сложно.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Можно тут обсуждать сколько угодно пользу или бесполезность смартфонов для экстренного информирования в ЧС и помощи в спасении. Но есть один аспект который вообще в скором времени будет трудно недооценить. Это организация групп спасения и тушения бытовых пожаров в частном жилом секторе до прибытия пожарных расчетов. Как известно здесь все решают первые минуты , а пожарная бригада может физически прибыть с момента вызова через настолько длительное время, что тушить уже будет нечего.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):Можно тут обсуждать сколько угодно пользу или бесполезность смартфонов для экстренного информирования в ЧС и помощи в спасении. Но есть один аспект который вообще в скором времени будет трудно недооценить. Это организация групп спасения и тушения бытовых пожаров в частном жилом секторе до прибытия пожарных расчетов....
Беринг, не отвлекайся. Здесь о трагедии в РТЦ. Попробуй ответь на простой вопрос по вполне конкретной ситуации гибели детей в Зимней вишне. Какой смартфон спасет ребенка, забившегося под батут, забившегося под кинокресло, когда все взрослые разбежались со своими вещами и смартфонами???
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Какой смартфон спасет ребенка, забившегося под батут, забившегося под кинокресло, когда все взрослые разбежались со своими вещами и смартфонами???
Элементарно Ватсон! Если у детей смартфоны будут находится в сети в специальном режиме, а у спасателей будет возможность созерцать нахождение их владельцев на поэтажных планах ТРЦ ( уже на своих устройствах) Согласись, в таком сценарии спасатели не будут тратить время на выяснение кто и где находится , а сразу начнут выполнять свои функции
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение Наркоман Штоле »

ну не сразу. сначала надо чайку попить.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):
Какой смартфон спасет ребенка, забившегося под батут, забившегося под кинокресло, когда все взрослые разбежались со своими вещами и смартфонами???
Элементарно Ватсон! Если у детей смартфоны будут находится в сети в специальном режиме, а у спасателей будет возможность созерцать нахождение их владельцев на поэтажных планах ТРЦ ( уже на своих устройствах) Согласись, в таком сценарии спасатели не будут тратить время на выяснение кто и где находится , а сразу начнут выполнять свои функции
А ты все "если" назвал??

- Если спасители прибудут, найдут и выведут детей в течение 4 (четырех) минут с момента начала пожара, дети спасены. Спасатели смогут уложиться в этот временной интервал?? Никогда. Все, что произойдет свыше четырех минут, приведет к гибели детей от удушающего дыма. А все произойдет свыше четырех минут и никому уже не поможет твой смартфон.


Беринг, все решают первые минуты. А это означает - спасателями должны быть сотрудники и охранники ТРЦ. Не разорятся ТРЦ, не разорятся арендонаниматели, если обеспечат и подготовят необходимое число сотрудников на случай чрезвычайной ситуации.

Найди видео о том, как билетерша выводила людей из одного из кинозалов Зимней вишни. Проследи весь трагизм ситуации и подумай, всех ли она вывела из своего кинозала. И ты все сам поймешь.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Разве кто то возражает такому устройству? Нет и еще раз нет. все верно. Но! Надо идти в ногу со временем и использовать то что дает прогресс. Контроль посетителей , контроль их местонахождения в микролокационных сетях объектов персональные девайсы выполнят преотлично, в помощь штатным сотрудникам и охранникам.
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение Наркоман Штоле »

в помощь штатным киллерам тоже. террористам также будет приятно узнать процент заполненности зала.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а):Разве кто то возражает такому устройству? Нет и еще раз нет. все верно. Но! Надо идти в ногу со временем и использовать то что дает прогресс. Контроль посетителей , контроль их местонахождения в микролокационных сетях объектов персональные девайсы выполнят преотлично, в помощь штатным сотрудникам и охранникам.
А можно поинтересоваться: что такое микролокационные сети и каков принцип их работы?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Ладно тебе Наркоман Штоле, Идея идентификации личности по персональным девайсам в разнообразных сферах надежно входит в нашу жизнь( естественно там где не требуется четкая ответственность соответствия их сиюминутным обладателям их владельцам) К примеру, мобильный банк уже повседневность, что бы и для задач безопасности их не применять?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

vg169 писал(а): А можно поинтересоваться: что такое микролокационные сети и каков принцип их работы?
Поинтересуйся, Гугл тебе в помощь. Там и технические моменты рассказаны. Сейчас актуальны несколько различных технологий . не касаясь технической сути можно сказать что функционирование устройств в этих микросетях строится в энергосберегающих принципах ( в отличии от привычного вай-фая быстро разряжающего телефон). Ну это и понятно, основная задача таких сетей сводится к распознаванию абонентов в границах действия конкретного радиомаяка , что и подразумевает физическое нахождение абонента в определенном месте за которым закреплен маяк . Я когда то давненько задавал на форуме вопрос по территориальной локации мобильными телефонами для целей зонального управления городскими общественными объектами которые не требуют постоянного включения, освещение игровых площадок, парковых зон, работа насосов фонтанов и т д . Управление от множественных пользователей в принципах абонентской подписки . Решение то оказалось уже существует как несколько лет. Надо шире применять доступные технологии в социальных проектах.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а):
vg169 писал(а): А можно поинтересоваться: что такое микролокационные сети и каков принцип их работы?
Поинтересуйся, Гугл тебе в помощь. Там и технические моменты рассказаны. Сейчас актуальны несколько различных технологий . не касаясь технической сути можно сказать что функционирование устройств в этих микросетях строится в энергосберегающих принципах ( в отличии от привычного вай-фая быстро разряжающего телефон). Ну это и понятно, основная задача таких сетей сводится к распознаванию абонентов в границах действия конкретного радиомаяка , что и подразумевает физическое нахождение абонента в определенном месте за которым закреплен маяк . Я когда то давненько задавал на форуме вопрос по территориальной локации мобильными телефонами для целей зонального управления городскими общественными объектами которые не требуют постоянного включения, освещение игровых площадок, парковых зон, работа насосов фонтанов и т д . Управление от множественных пользователей в принципах абонентской подписки . Решение то оказалось уже существует как несколько лет. Надо шире применять доступные технологии в социальных проектах.
Рискну предположить, что ты где-то слышал о технологии BLE (Bluetooth low energy). Должен тебя разочаровать: для определения местоположения человека в здании она мало подходит. Пришлось бы установить сотни (в большом здании - тысячи) специальных маячков, объединить их в сеть и требовать от каждого посетителя иметь гаджет, который поддерживает такую технологию.
Если тебе известно о других технических решениях, будь уж так добр, удовлетвори моё профессиональное любопытство и дай хотя бы ссылку. Иначе мне придется считать, что ты просто болтаешь о том, чего совершенно не понимаешь.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Технологии ibeаcon дружище. Читай по это. Информации для специалиста на просторах сети найдется . Для начала http://ibecom.ru/about_company/news/est ... eoservisy/.
Что то делается подобное и в протоколе вай-фай. Не буду утверждать как там сейчас обстоят дела , не знаю :nez-nayu: Надо искать сравнительные обзоры от экспертов
Кстати имеются серийные маячки с радиусом действия 500 м и более на открытом воздухе. Для обсуждаемых задач подходят как нельзя лучше.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а):
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Технологии ibeаcon дружище. Читай по это. Информации для специалиста на просторах сети найдется . Для начала http://ibecom.ru/about_company/news/est ... eoservisy/.
Что то делается подобное и в протоколе вай-фай. Не буду утверждать как там сейчас обстоят дела , не знаю :nez-nayu: Надо искать сравнительные обзоры от экспертов
Кстати имеются серийные маячки с радиусом действия 500 м и более на открытом воздухе. Для обсуждаемых задач подходят как нельзя лучше.
Ibecom - один из вариантов BLE, продвигаемый Apple. Имеет очень ограниченные возможности и ориентирован в основном на распространение "локальной" рекламы. Я был прав: ты просто болтун и фантазер.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Трагедия в Кемерово

Сообщение bering1 »

Я был прав: ты просто болтун и фантазер.
На этом форуме да. :uch_tiv: :-)) А ты разве не то же самое ?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Разве можно на анонимном форуме заниматься поиском истин? Смотри на вещи шире и делай выводы. Ну не ВLE так другие протоколы решат задачи. Главное их (задачи) поставить, а если не правильно , то скорректировать. Где то слышал такую истину - не надо боятся фантазировать и бояться ошибок, они неизбежны их надо исправлять. Может ты хочешь поговорить про дальнодействие радиомаячков в 500 м и более? В каких принципах это может работать на открытом пространстве. Я бы с удовольствием послушал.
Ответить Пред. темаСлед. тема