Гамаюн перекрыли

Что происходит?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение vg169 »

С++ник писал(а): Вопрос в другом: Гамаюн в силу своей дебильной планировки и конструкции станет могилой в любом случае, если будет чрезвычайная ситуация, как в Кемерово. Глупо этого не понимать. Поэтому все эти размахивания шашкой наголо с судами и т.д. считаю конъюнктурной показухой. Никакие сигнализации и прочие полумеры не дадут там безопасности. Здание уже давно нужно было просто сносить и строить на его месте новое современное. Как это делают во всех нормальных странах. ......
Что здание в таком виде эксплуатировать нельзя уже много лет понятно было всякому, кто там побывал. Но много лет никто из доблестных МЧС-ников зад от стула не отрывал. А теперь объявлена всероссийская кампания, и приказано всем в один день свернуть всякую деятельность. А ведь можно было назначить срок, дать арендаторам возможность найти другие помещения, закончить текущие дела, перевезти товар... Вот это и возмущает: сначала нас-ать на вашу безопасность, теперь нас-ать на ваши бизнес-интересы...
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение С++ник »

vg169 писал(а):
С++ник писал(а): Вопрос в другом: Гамаюн в силу своей дебильной планировки и конструкции станет могилой в любом случае, если будет чрезвычайная ситуация, как в Кемерово. Глупо этого не понимать. Поэтому все эти размахивания шашкой наголо с судами и т.д. считаю конъюнктурной показухой. Никакие сигнализации и прочие полумеры не дадут там безопасности. Здание уже давно нужно было просто сносить и строить на его месте новое современное. Как это делают во всех нормальных странах. ......
Что здание в таком виде эксплуатировать нельзя уже много лет понятно было всякому, кто там побывал. Но много лет никто из доблестных МЧС-ников зад от стула не отрывал. А теперь объявлена всероссийская кампания, и приказано всем в один день свернуть всякую деятельность. А ведь можно было назначить срок, дать арендаторам возможность найти другие помещения, закончить текущие дела, перевезти товар... Вот это и возмущает: сначала нас-ать на вашу безопасность, теперь нас-ать на ваши бизнес-интересы...
Именно про это я и говорил выше до процитированного тобой. Но не все это поняли. А кто понял, сделал вид, что не понимает.
житель города
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение житель города »

Академик Иосиф писал(а):Удобно, да? Ничего не проиходит - мудаки ничего не делают. Что-то происходит - мудаки только сейчас раздуплились. Происходит сразу - мудаки кошмарят малый бизнес. :-))
Представляю, что было бы , если бы гамаюн начали кошмарить несколько лет назад , вспоминая , как еще во времена Алашеева некто Юхименко устраивал митинги на Колхозке и не только , с криками , воплями по поводу дискриминации их палаток и арендованных площадей торговцев.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102172
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение SERGIO »

vg169 писал(а):
С++ник писал(а): Вопрос в другом: Гамаюн в силу своей дебильной планировки и конструкции станет могилой в любом случае, если будет чрезвычайная ситуация, как в Кемерово. Глупо этого не понимать. Поэтому все эти размахивания шашкой наголо с судами и т.д. считаю конъюнктурной показухой. Никакие сигнализации и прочие полумеры не дадут там безопасности. Здание уже давно нужно было просто сносить и строить на его месте новое современное. Как это делают во всех нормальных странах. ......
Что здание в таком виде эксплуатировать нельзя уже много лет понятно было всякому, кто там побывал. Но много лет никто из доблестных МЧС-ников зад от стула не отрывал. А теперь объявлена всероссийская кампания, и приказано всем в один день свернуть всякую деятельность. А ведь можно было назначить срок, дать арендаторам возможность найти другие помещения, закончить текущие дела, перевезти товар... Вот это и возмущает: сначала нас-ать на вашу безопасность, теперь нас-ать на ваши бизнес-интересы...
Как бы все логично. Но тут вопрос в другом - будет ли ЧП ждать окончания назначенного арендаторам срока?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
svenuh
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:58
Настоящее имя: Юрий Кабанов
Откуда: г. Каловые Массы
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение svenuh »

SERGIO писал(а):Как бы все логично. Но тут вопрос в другом - будет ли ЧП ждать окончания назначенного арендаторам срока?
и второй вопрос: а не достаточно ли было времени смоленским барыгам с момента кемеровского пожара и старта кампании по проверкам ТЦ по всей стране, чтобы озаботиться поиском новых помещений для своих "бизнесов"? ведь всем же очевидно, что Гамаюн - это жоп@ и не в жизнь не пройдет никакой проверки. надеялись как всегда отмазаться?
житель города
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение житель города »

svenuh писал(а):
SERGIO писал(а):Как бы все логично. Но тут вопрос в другом - будет ли ЧП ждать окончания назначенного арендаторам срока?
и второй вопрос: а не достаточно ли было времени смоленским барыгам с момента кемеровского пожара и старта кампании по проверкам ТЦ по всей стране, чтобы озаботиться поиском новых помещений для своих "бизнесов"? ведь всем же очевидно, что Гамаюн - это жоп@ и не в жизнь не пройдет никакой проверки. надеялись как всегда отмазаться?
Да вы поймите ,они ни о чем таком вперед не думают, им насрать на все , что происходит в стране или в городе , если это пока не касается лично их и их собственного бизнеса, хоть месяц давай , хоть полгода, год. Это бесполезно. Просто у людей психология другая. Лишь бы лавэ ЗДЕСЬ и CЕЙЧАС капало..неважно как, а остальное -гори оно синим пламенем. После нас-хоть потоп.
Конкурентодаff
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 00:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Конкурентодаff »

житель города писал(а): Да вы поймите ,они ни о чем таком вперед не думают, им насрать на все , что происходит в стране или в городе , если это пока не касается лично их и их собственного бизнеса, хоть месяц давай , хоть полгода, год. Это бесполезно. Просто у людей психология другая. Лишь бы лавэ ЗДЕСЬ и CЕЙЧАС капало..неважно как, а остальное -гори оно синим пламенем. После нас-хоть потоп.
Уважаемый да ты ведь дисседент! ;;-)))
Ты это, поосторожнее, а то под описанное тобой определение попадают не только смоленские торгаши, но и люди находившиеся все последние годы у власти :-))
Аватара пользователя
svenuh
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:58
Настоящее имя: Юрий Кабанов
Откуда: г. Каловые Массы
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение svenuh »

житель города писал(а):Да вы поймите ,они ни о чем таком вперед не думают, им насрать на все , что происходит в стране или в городе , если это пока не касается лично их и их собственного бизнеса, хоть месяц давай , хоть полгода, год. Это бесполезно. Просто у людей психология другая. Лишь бы лавэ ЗДЕСЬ и CЕЙЧАС капало..неважно как, а остальное -гори оно синим пламенем. После нас-хоть потоп.
лучше и не скажешь! :co_ol:
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение tuman69 »

житель города, Тогда получается , что они играют в рулетку - и сегодня проиграли...

Гамаюн не проходит требования ни для ТЦ , ни для БЦ. Это приспособленное здание с отличной локацией. Большое количество собственников делает его неремонтопригодным и недоговороспособным (насколько этот термин применим к зданию )

Выход прост: обложить недисциплинированных собственников штрафами за многолетнее несоблюдение требований. И , когда они станут сговорчивыми, отобрать у них здание и выгодно его продать. С обременениями. С обязательствами.
житель города
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение житель города »

Конкурентодаff писал(а): Уважаемый да ты ведь дисседент! ;;-)))
Ты это, поосторожнее, а то под описанное тобой определение попадают не только смоленские торгаши, но и люди находившиеся все последние годы у власти :-))
Ни для кого не секрет, что многие так называемые бизнесмены , предприниматели , люди из бизнеса стремятся во власть , городскую и областную, становятся депутатами различных уровней, занимают некоторые посты в различных администрациях. Это зачастую одни и те же люди, по своей психологии и менталитету. А вы, либералы, потом вопрошаете, откуда же у нас взялись вороватые корумпированные чиновники.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а):Выход прост: обложить недисциплинированных собственников штрафами за многолетнее несоблюдение требований. И , когда они станут сговорчивыми, отобрать у них здание и выгодно его продать. С обременениями. С обязательствами.
И где же найти идиoта, который это купит, да еще и с обязательствами?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Неверная
Сообщения: 10803
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 18:51
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 182 раза

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Неверная »

В Гамаюне акционеры уже пенсионеры. Им как бы пофиг на все и всех. Они свое поимели.
Чувачок, ты меня не интересуешь (это для всех самцов форума)
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение tuman69 »

vg169, Инвестор покупает не стены и окна , а концепцию и локацию. Локация превосходная. Тебе из иностранщины ,конечно, не видно, так что верь на слово.
Beric
Сообщения: 26319
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1903 раза
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Beric »

житель города писал(а): Да вы поймите ,они ни о чем таком вперед не думают, им насрать на все , что происходит в стране или в городе , если это пока не касается лично их и их собственного бизнеса, хоть месяц давай , хоть полгода, год. Это бесполезно. Просто у людей психология другая. Лишь бы лавэ ЗДЕСЬ и CЕЙЧАС капало..неважно как, а остальное -гори оно синим пламенем. После нас-хоть потоп.
объясню тупоголовым жорикам один раз. психология другая у всех: и у торгаша, и у рабочего на заводе, и у адвоката, и у доярки. по факту, сейчас каждый думает только о себе, и это - результат действия и бездействия властей, когда неясно, чего ожидать завтра, какого фокуса, дебелого закона, или нового побора. и безнаказанности чиновников. поэтому люди и живут сегодняшним днем, это логично в нынешних условиях. и вина здесь изначально - именно высшей власти, которая построила и поддерживает такую систему. а влажные думы о Россиюшке, изливаемые ура-патриотами в интернете - банальный треп.

что касается гамаюна, уже все здесь верно написали: столько лет все было "хорошо", и вдруг резко стало "плохо". это просто дичь. и арендаторы в данной ситуации страдать не должны, это вина непосредственно тех, кто дал разрешение на эксплуатацию площадей для сдачи в аренду под торговлю/офисы и т.д.. косяк "государевых людей" - значит государство должно брать на себя ответственность, а потом уже разбираться, кто виноват, судить, штрафовать, возмещать.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение tuman69 »

Beric, Государство должно наказать тех, кто дал разрешение. И проверить на коррупционность.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47587
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 655 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Сэнсей »

tuman69 писал(а):Beric, Государство должно наказать тех, кто дал разрешение. И проверить на коррупционность.
Те, кто получал эти разрешения, гарантированно платили взятки. Какой срок давности по этим статьям?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение tuman69 »

Сэнсей, тут главное не срок давности , а сам факт.
swik
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 13:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение swik »

svenuh писал(а): а не достаточно ли было времени смоленским барыгам с момента кемеровского пожара и старта кампании по проверкам ТЦ по всей стране, чтобы озаботиться поиском новых помещений для своих "бизнесов"?
Честно говоря, не очень понятно о каких таких барыгах идет речь. Торговля в Гамаюне располагается в основном на первом этаже, и проблем с пожаробезопасностью там меньше всего. Больше всего их, очевидно, будет на верхних этажах, где никакой торговли уже давным-давно нет.
Beric
Сообщения: 26319
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1903 раза
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Beric »

Сэнсей писал(а):
tuman69 писал(а):Beric, Государство должно наказать тех, кто дал разрешение. И проверить на коррупционность.
Те, кто получал эти разрешения, гарантированно платили взятки. Какой срок давности по этим статьям?
а те, кто должен контролировать тех, кому платили взятки? и те, кто и первых, и вторых назначал? с ними-то что делать? списать на срок давности, и заявить "это мол-де предыдущая власть, оне накосячили, а мы ничо не знаем, ехайте отсюдова"? :popkorns:
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение tuman69 »

Beric, Это заговор... даже не сомневайся.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47587
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1135 раз
Поблагодарили: 655 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Сэнсей »

tuman69 писал(а):Beric, Это заговор... даже не сомневайся.
А ты не смейся. Круговая порука там - огого. Я сталкивался в ходе своих судебных дел (см.тему о произволе в смоленских судах).
И этому есть объяснение а-ля Климов. Кто туда идёт? Имеются ввиду всяческие чиновники, депутаты, конгрессмены, судьи, прокуроры итд хоть у нас, хоть в США, хоть где? Подсказка: обычный человек туда не идёт, ему нужно спокойно жить, работать от звонка до звонка, а после того звонка - заниматься своими личными делами, про работу же во внерабочее время - хоть трава не расти. Туда идут той или иной степени пассионарии и той или иной степени потенциальные жулики. Как этому проииводействовать? Я вижу два варианта:
1. Если вы верите в демократию, то реализация идеи Мухина о суде народа + регулярная и обязательная ротация.
2. Если вы не верите в демократию, то опять ротация, но + децимация.
Хао.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102172
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение SERGIO »

Beric,
что касается гамаюна, уже все здесь верно написали: столько лет все было "хорошо", и вдруг резко стало "плохо". это просто дичь. и арендаторы в данной ситуации страдать не должны, это вина непосредственно тех, кто дал разрешение на эксплуатацию площадей для сдачи в аренду под торговлю/офисы и т.д.. косяк "государевых людей" - значит государство должно брать на себя ответственность, а потом уже разбираться, кто виноват, судить, штрафовать, возмещать.
Нифига государство брать на себя не должно. На то он и предпринимательский риск. Иначе выходит что коммерс-арендатор полный даун и не видел что творится при подписании договора. Подписал договор, требований не предъявлял - значит все устраивало. Если понес убытки, то имеет полное право предъявить иск к арендодателю, т.к. именно из-за нарушений последнего была закрыта точка.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение healer »

Тема уже давно стала достоянием Курилки.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а):vg169, Инвестор покупает не стены и окна , а концепцию и локацию. Локация превосходная. Тебе из иностранщины ,конечно, не видно, так что верь на слово.
Инвестор покупает объект хозяйственной деятельности ради получения прибыли от его использования. Не представляю, какую прибыль может принести здание "Гамаюна", если там будет запрещена сдача помещений для торговли и офисов. Что там можно разместить?
ЗЫ Ты меня ни с кем не перепутал?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение leopold »

Beric писал(а):
житель города писал(а): Да вы поймите ,они ни о чем таком вперед не думают, им насрать на все , что происходит в стране или в городе , если это пока не касается лично их и их собственного бизнеса, хоть месяц давай , хоть полгода, год. Это бесполезно. Просто у людей психология другая. Лишь бы лавэ ЗДЕСЬ и CЕЙЧАС капало..неважно как, а остальное -гори оно синим пламенем. После нас-хоть потоп.
объясню тупоголовым жорикам один раз. психология другая у всех: и у торгаша, и у рабочего на заводе, и у адвоката, и у доярки. по факту, сейчас каждый думает только о себе, и это - результат действия и бездействия властей, когда неясно, чего ожидать завтра, какого фокуса, дебелого закона, или нового побора. и безнаказанности чиновников. поэтому люди и живут сегодняшним днем, это логично в нынешних условиях. и вина здесь изначально - именно высшей власти, которая построила и поддерживает такую систему. а влажные думы о Россиюшке, изливаемые ура-патриотами в интернете - банальный треп.
Что ты хочешь объяснить тому кто служит системе, но истерит видя результаты деятельности системы?
Шизофрения рулит.
Аватара пользователя
svenuh
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 13:58
Настоящее имя: Юрий Кабанов
Откуда: г. Каловые Массы
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение svenuh »

leopold писал(а):Шизофрения рулит.
у тебя - да.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение leopold »

svenuh писал(а):
leopold писал(а):Шизофрения рулит.
у тебя - да.
Поросёнок, не страдай ты так.
Десять минут всего осталось.
Дотерпишь.
Beric
Сообщения: 26319
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1903 раза
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Beric »

Сэнсей писал(а):
tuman69 писал(а):Beric, Это заговор... даже не сомневайся.
А ты не смейся. Круговая порука там - огого. Я сталкивался в ходе своих судебных дел (см.тему о произволе в смоленских судах).
И этому есть объяснение а-ля Климов. Кто туда идёт? Имеются ввиду всяческие чиновники, депутаты, конгрессмены, судьи, прокуроры итд хоть у нас, хоть в США, хоть где? Подсказка: обычный человек туда не идёт, ему нужно спокойно жить, работать от звонка до звонка, а после того звонка - заниматься своими личными делами, про работу же во внерабочее время - хоть трава не расти. Туда идут той или иной степени пассионарии и той или иной степени потенциальные жулики. Как этому проииводействовать? Я вижу два варианта:
1. Если вы верите в демократию, то реализация идеи Мухина о суде народа + регулярная и обязательная ротация.
2. Если вы не верите в демократию, то опять ротация, но + децимация.
Хао.
никак у сенсея аккаунт взломали :-|
Beric
Сообщения: 26319
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1903 раза
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение Beric »

SERGIO писал(а):Beric,
что касается гамаюна, уже все здесь верно написали: столько лет все было "хорошо", и вдруг резко стало "плохо". это просто дичь. и арендаторы в данной ситуации страдать не должны, это вина непосредственно тех, кто дал разрешение на эксплуатацию площадей для сдачи в аренду под торговлю/офисы и т.д.. косяк "государевых людей" - значит государство должно брать на себя ответственность, а потом уже разбираться, кто виноват, судить, штрафовать, возмещать.
Нифига государство брать на себя не должно. На то он и предпринимательский риск. Иначе выходит что коммерс-арендатор полный даун и не видел что творится при подписании договора. Подписал договор, требований не предъявлял - значит все устраивало. Если понес убытки, то имеет полное право предъявить иск к арендодателю, т.к. именно из-за нарушений последнего была закрыта точка.
серега, все начинается с коррумпированной системы, созданной государством. да, мы живем в таких условиях, и как бы это абсурдно не звучало, фактор коррупции - это именно предпринимательский риск. но это абсолютно ненормально, об этом я писал. и если уж властями декларируется "борьба с коррупцией", им надо начать хотя бы брать на себя ответственность за свои действия, а не выгораживать "нынешних" и валить на "предыдущих". так должно быть, по крайней мере.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Гамаюн перекрыли

Сообщение tuman69 »

Beric, никаких "сначала" . Государство сказало нельзя - значит , не обижайся , если тебя поймают. Арендаторов устраивала лотерея - устроит и проигрыш в лотерею.
Ответить Пред. темаСлед. тема