Реиндустриализация.

[neutrino]

А у нас есть предпосылки на реиндусьриализацию?
О_о!

Конечно есть. Только если я начну рассказывать, налетят допаминовые торчки, привыкшие к кайфу от хреновых новостей и задавят количеством одиночных примеров наших неудач. Ради сомнительного выигрыша в споре придется вываливать инсайды, коммерческие секреты и время )))
Ну, например, по самому ключевому вопросу индустриализации - энергии дискуссия началась. Мы выслушали принципиальных противников сильной промышленности в России. Будем следить, посмотрим, что дальше.

[В.А.]

Не буду спорить.
Зайдите на любой сайт технического вуза в раздел "целевое обучение", и насладитесь предложениями от работодателей, посмотрите в каких кадрах идёт заинтересованность. И в каком количестве.

[neutrino]

В.А., можно сразу на ХэдХантере. Известная ситуация, да.

[В.А.]

Но по каким-то секретным данным, предпосылки есть. До. Энергосектор развивается,производство удобрений, химия снова в тренде, ну и всякие дОбычи.
Красота.
Ню-ню.

[neutrino]

Но по каким-то секретным данным, предпосылки есть. До. Энергосектор развивается,

+3 Гигаватта, да.

производство удобрений, химия снова в тренде. Ню-ню.

Про это не в курсе, не мой профиль. МБ всё и отвратительно.

[В.А.]

Это и дураку понятно, что нам выделены энергодобывающая, просто добывающая функция и производство вредных веществ. Внимательно присмотритесь к айти сектору. Максимум что требуется - для фсбэшников лабуду-приблуду какую наклепать.

[neutrino]

Это и дураку понятно, что нам выделены энергодобывающая функция и производство вредных веществ. Внимательно присмотритесь к айти сектору. Максимум что требуется - для фсбэшников лабуду-приблуду какую наклепать.

Мы уже на "Вы"? ))

Я настолько внимателен к IT, насколько это вообще возможно. Одни программисты вокруг целый день ))
Это сокрушительно ошибочное мнение.

[В.А.]

neutrino, нет, не на вы, это я ко всем обращаюсь. Все вокруг стремится к цифровизации, без обслуги в виде программистов никак, даже в энергосекторе. У меня тоже вокруг хватает айтишников, най мой взгляд, большинство из них слишком высокого о себе мнения, те что потолковее - либо в банке, либо фриланс не для рф, сын увлекся -нужную инфу по изучению новейших программ по крупицам собирает, в украинской тусовке даже больше попадается спецов, в РФ пространстве одним словом тухляк. Пробовали в смл ходить на курсы, а пришло всего три человека, обнять и плакать.

[neutrino]

neutrino, нет, не на вы, это я ко всем обращаюсь. Все вокруг стремится к цифровизации, без обслуги в виде программистов никак, даже в энергосекторе. У меня тоже вокруг хватает айтишников, мое мнение, большинство из них слишком высокого о себе мнения, те что по толковее - либо в банке, либо фриланс не для рф, сын увлекся -нужную инфу по изучению новейших программ по крупицам собирает, в украинской тусовке даже больше попадается спецов, в РФ пространстве одним словом тухляк. Пробовали в смл ходить на курсы, обнять и плакать.

Так это не программисты, это называется "техногики". Такого навалом, но к промышленности это не имеет отношения. За то, что позволяют себе те, кто "слишком высокого о себе мнения" или из "украинской тусовки", на предприятии полного цикла просто настучат по башке и выгонят, если с собеседования прямо не завернут.

Парню купи одну книгу. Она и есть полный курс. Естественно, ценная инфа стоит дорого, но по ней гарантированно научится любой, дальше - как пойдёт.

UPD: владение программированием - это инструмент, само по себе оно не самоценно. Поэтому в приличных местах всегда просят предъявить что-то, что работает.

[В.А.]

Назови сферы деятельности этих предприятий полного цикла.
Книжек хоть опой кушать, и не только с, с++, и ещё какие-то ещё новее, точно знаю, что по юнити только с украинцами общается по трудным моментам, всего один приличный сайт на русском. Фсё. Более того, изучать язык по книжкам, оказалось полным тупиком, наиболее эффективно, брать сначала простенький проект и сразу писать. Далее усложнять и нарабатывать новое. Одна проблема -не с кем посоветоваться или перетереть. По нескольку дней ходит голову ломает. Слава богам, есть инторнеты.

[neutrino]

Назови сферу деятельности этих предприятий полного цикла.

Измерительная техника и автоматика - моя сфера. Те, с кем я общался и сотрудничал работают в сферах станкостроения, авиастроения и производства сетевого оборудования, в последнюю меня звали после неформального общения на вечеринке ))) Блин, какой-то самопиар, даже стыдно.

Книжек хоть опой кушать, и не только с, с++

Тех, которые являются полноценным учебным курсом, единицы. Впрочем, как знаешь.

[В.А.]

neutrino, не, ну если там ещё что-то телепается, только за, но насколько существенны эти движения -вопрос, насколько конкурентная продукция, какие рынки сбыта, объемы, инвестиции? Какого уровня технологии в сравнении с зарубежными аналогами? Ничего не видно, не слышно. Верю, что у нас ещё остались уникумы, вроде тебя, но это капля в море. Книжку предложу, конечно, что скажет.

[neutrino]

neutrino, не, ну если там ещё что-то телепается, только за, но насколько существенны эти движения -вопрос, насколько конкурентная продукция, какие рынки сбыта, объемы?

Никакие ))
Поэтому тема и называется РЕиндустриализация. Я кагбэ намекаю, что есть задел по технологиям и запас по энергии. Но препятствия никто не отменял.

Какого уровня технологии в сравнении с зарубежными аналогами?

Что-то на уровне, что-то лучше. В то, что уже есть за рубежом, никто не будет вкладываться. Речь идет о разработке.

Ничего не видно, не слышно. Верю, что у нас ещё остались уникумы, вроде тебя, но это капля в море. Книжку предложу, конечно, что скажет.

В том-то и дело, что я просто соответствую нормальному среднему уровню в профессии. Есть ребята сильно круче и моложе, что и вселяет надежду.

[В.А.]

neutrino, если это чисто военка, то это ещё вопросительнее.

[В.А.]

Разработка, есть разработка. Непонятно, выйдет ли она в серию? Или так и останется прожектом. О реиндустриализации можно говорить, если процент разработок и реальный выхлоп с выходом в серию имеют хоть какое-то соотношение. И по одному предприятию невозможно судить в целом по больнице.

[neutrino]

neutrino, если это чисто военка, то это ещё вопросительнее.

Тут я умолкаю. За разглашение коммерческой информации расстреляют больнее, чем за разглашение военной тайны )))

[В.А.]

Да не надо ничего разглашать. Итак, все ясно и понятно. В целом, предприятий у нас кот наплакал, тем более, где хоть какие-то разработки, чтобы сделать выводы. Лично меня интересовали подвижки в гражданском секторе. Кажется, это какие-то единичные случаи, что говорить о р-ции неуместно.

[neutrino]

Разработка, есть разработка. Непонятно, выйдет ли она в серию? Или так и останется прожектом. О реиндустриализации можно говорить, если процент разработок и реальный выхлоп с выходом в серию имеют хоть какое-то соотношение. И по одному предприятию невозможно судить в целом по больнице.

Реальный выхлоп - признак развитой индустрии. У нас даже о начале движения не было официального объявления, только меморандумы за всё хорошее против всего плохого.

[В.А.]

Не, ну дай.бы бог, канешн, но запрос на спецов -мизер. Военка ещё как-то дрыбает. Но мест в вузах на узкоспециализированные профессии - от пяти до 15 в мск, у нас и обсуждать нечего.

[sergey43]

Это и дураку понятно, что нам выделены энергодобывающая, просто добывающая функция и производство вредных веществ. Внимательно присмотритесь к айти сектору. Максимум что требуется - для фсбэшников лабуду-приблуду какую наклепать.

Тогда ты не в теме.. Много заказов от банков, нефтяной и газовой промышленности, от энергетиков всех направлений, от авиационщиков, от карабелов, от правительства и само собой от военных. Давно идут очень хорошие инженерные приложения разных направлений.

Эта фишка сделана не без участия IT-шников:
- "В Екатеринбурге начал работу Центр единой системы организации воздушного движения."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3093126&cid=17

Таких центров уже 12 и в плане порядка 30.

[neutrino]

Не, ну дай.бы бог, канешн

Уверена?
Для реиндустриализации надо включить протекционизм по полной. (Тут оговорюсь, что ребята со старыми песнями "рыночек порешает" и "в нормальных-то странах , бабоньки,честная конкуренция, не то, что у нас" идут лесом, не тратьте время и экспрессию).
То есть, куплять будем наше/белорусское/казахское, худшего качества и функционала за те же деньги, рабочие места в торговле схлопнутся, добро пожаловать на вредные производства к ничего не соображающим начальникам, их тоже никто не учил работе в реальном секторе. И это на пятилетку минимум.
Естественно, возможны более мягкие варианты с элементами вышеописанной благодати. Но качество жизни на какое-то время упадёт.

[SAF]

Нет. Никаких предпосылок. Деградация будет продолжена по всем направлениям народного хозяйства.

[neutrino]

А, ну и свободу слова прижмут ещё. Типа курс выбран, обсуждать больше нечего.

[neutrino]

Нет. Никаких предпосылок. Деградация будет продолжена по всем направлениям народного хозяйства.

Хорошо когда мысль помещается на плакат )))

[SAF]

neutrino, не вижу смысла разворачивать. Ты и сам всё видишь каждый день.

[neutrino]

neutrino, не вижу смысла разворачивать. Ты и сам всё видишь каждый день.

Да, конечно вижу. Просто стебусь уже.

[SAF]

А что стебаться. Нам ничего не изменить. Нужно заниматься собой и как говорит Клим Саныч - теорией. Они пришли надолго, смирись.

[В.А.]

Не, ну дай.бы бог, канешн

Уверена?

Что-то тут смешались люди-кони. Я не вижу предпосылок для такого сценария. Как шло, так и будет идти. В сторону энергодОбычи и /или ее наращивания. Все остальное для реализации и поддержания текущих потребностей на минимальном уровне.

[В.А.]

Рабочие места в торговле и без реи-ции схлопываются, отдельная песТня, спрос падает, и не только у нас.

[neutrino]

Констатируем общий скептический настрой.