Архитектура прошлого

[Vologda-gda]

John Prick, вот и шведский план примерно 1750 года.
Хорошо видны не только валы вдоль южной части стены, но и предмостное укрепление на севере города - петровский кронверк.

smolensk-1750.jpg (1.17 МБ) 5237 просмотров

[В.А.]

John Prick, картиночки картиночками, можно хоть сто таких нарисовать.
А фото вкуда? Фото - реальный документ.
Правда прифотошопить можно, но тем не менее, у фото больше преимуществ в достоверности.
Так вот повторяю вопросы.
Где культурный слой за почти двести лет со времён подготовки Петра к войне со шведами?
Почему шлейф тянется до Никольских ворот и неубран? Посему нет деревьев и прочей растительности? Со времён войны с Наполеоном прошло также больше полувека. Почему вокруг пустошь и все лысое? Какое его назначение практически внутри периметра стены? Каким образом внутренний вал может укрепить позиции, если он наоборот только мешает своим же? Есть ли ещё примеры подобных валов ВНУТРИ крепостей?
Какое назначение валов на других фото ниже?

[Механикус]

Да ладно?

На фото 1 Евстафьевская башня, не сохранившаяся. За ней Никольская башня. С какой стороны стены надо сделать фото, чтобы они получились в таком ракурсе?
На фото 3 виден вход в круглую башню, который может быть только с внутренней стороны.

Давай рассуждать логически, покажи мне хоть одну круглую башню, чтоб она располагалась внутри относительно стены? Все круглые башни вынесены наружу стены..Первое фото, 2 шпиля левее водонапорки? Не костел ли это часом?Так вот, все 3 фото это наружняя часть стены, район Исаковского

[В.А.]

Что это за хрень в кружке? Почему так пусто вокруг.
Это башня Моховая. Почему называли Маховой? Они даже здесь не могут едино высказаться.

[John Prick]

Механикус, вот тот пост, на который я отвечал: viewtopic.php?p=9995278#p9995278 Ты точно сейчас об этих фото говоришь? Где ты там шпили костёла разглядел?

[John Prick]

Что это за хрень в кружке?

Шейнов бастион. И сейчас на месте, как и был.

[Städter]

[John Prick]

Какое его назначение практически внутри периметра стены? Каким образом внутренний вал может укрепить позиции, если он наоборот только мешает своим же? Есть ли ещё примеры подобных валов ВНУТРИ крепостей?
Какое назначение валов на других фото ниже?

Стена в южной части была постоена не ахти как, там логично было ожидать подрыва и штурма. Эти валы насыпались как раз с целью, если вдруг стена тут будет разрушена, чтобы враг не мог сразу ворваться в город. Своим они не мешали, между стеной и валом достаточное расстояние.
На других фото либо всё те же валы внутри крепости, либо поздние более сложные земляные укрепления, выступающие за пределы каменных стен, Шейнов бастион и Королевская крепость.

[tuman69]

Кто-нибудь видел В.А. в последние дни ? Посты явно пишет малолетний тролль не из Смоленска.

[В.А.]

John Prick, нахрена там эти валы, если француз уже давно ушел, за это время можно было расчистить и стену отреставрировать десять раз. Повторяюсь, где " культурный слой"? Почему вокруг пусто?

[Механикус]

Механикус, вот тот пост, на который я отвечал: viewtopic.php?p=9995278#p9995278 Ты точно сейчас об этих фото говоришь? Где ты там шпили костёла разглядел?

Все ясно, просто ты не цитировал фото, я думал ты о других, непонятки вышли

[В.А.]

Städter, под напором новых вопросов они выпустили этот ролик, очередная ахинея, как в учебниках. Не убедительно. Если бы историки честно писали как есть, а не сто раз за двадцать лет переписывали, и не врали бы на каждом шагу, не занимались замалчиванием, вопросов к ним не было бы.
Как пример. Где фото улиц и домов Смоленска до революции? Фото домов на Потемкинской (Исаковского) не нашла. В доступе только малая часть, выборочно. Датировок нет нигде, только предположения и косвенно. Где информация о годе постройки, архитекторе, документация, чертежи? Нетути.

[John Prick]

за это время можно было расчистить и стену отреставрировать десять раз.

Ну вообще-то эти валы также входили в охраняемый комплекс крепостной стены. Когда только стену стали культурно охранять, я не знаю, но в самом начале века уже точно.

А под культурным слоем ты что подразумеваешь? Монетки, украшения и разбитые горшки? Дома вокруг не культурный слой?

[John Prick]

Механикус, всё ок.

[Чудище]

Städter,
Как пример. Где фото улиц и домов Смоленска до революции?

Ты издеваешься реально что ли? https://visualhistory.livejournal.com/929238.html

[tuman69]

Отмечу :
Нынешний "В.А." (скорее всего это мальчик) не в курсе про раздел "Вехи"

[John Prick]

Где фото улиц и домов Смоленска до революции?

Ты лучше найди фото Смоленска непосредственно после революции: конец 10х - начало 30х. Вот где пропасть в фотодокументах города.

[В.А.]

John Prick,

Städter,
Как пример. Где фото улиц и домов Смоленска до революции?

Ты издеваешься реально что ли? https://visualhistory.livejournal.com/929238.html

Ты издеваешься? Это мизер. По другим источникам - перепечатывание одного и того же. И я об этом написала. На остальные вопросы дай ответ. На панорамах плохо видны отдельные здания на улицах. Непонятно где какой дом и чей, кто строил, когда, архитектор. Где толковый сборник со всей исчерпывающей информацией по дореволюционным постройкам - фото, датировка фото официальная, официальная дата строительства, архитектор или кто строил, планы - чертежи, название улицы современное и старое, когда была заложена и т.п. Вот и получается, кто во что горазд.

[В.А.]

Где фото улиц и домов Смоленска до революции?

Ты лучше найди фото Смоленска непосредственно после революции: конец 10х - начало 30х. Вот где пропасть в фотодокументах города.

Воооот! Где инфа вся? Улица такая то, дом такой-то, построили тогда-то, тем-то. Это же памятники архитектуры. Охраняются государством, видимо, от народа охраняются. Ибо нефиг.

[В.А.]

Вот взять например, дом советов. Центральней некуда. Это ж мрак какой-то. По этому тэгу выплёвывает Гугель всяческую ахинею: причем картинки из разных источников разные.
Построен в 31-32 году типа, переделали после войны. Довоенного вида - это иллюстрации!!! Не фото!!! Ну не было фото, и все тут. Что было на этом месте ДО революции???

[Vologda-gda]

В.А., чего вы так кипятитесь? Ну переписали старик Крупский и товарищ Прежнев историю - вам-то что за забота?
Вам же правды всё равно никто не скажет.
Мальчиши-кибальчиши военную тайну умеют хранить.

[В.А.]

Вот типа фото 41 года нашлось.
Во-первых, обрезано со всех сторон, и невозможно индентифицировать местоположение. Как можно было разбомбить такое мощное здание в ноль? Соседние старинные постройки стоят себе и стоят.

http://sovarch.ru/catalog/object/674/?photo=1

http://old-smolensk.ru/?p=12551

[В.А.]

В.А., чего вы так кипятитесь? Ну переписали старик Крупский и товарищ Прежнев историю - вам-то что за забота?
Вам же правды всё равно никто не скажет.
Мальчиши-кибальчиши военную тайну умеют хранить.

Да что ни возьми, везде черти что, бедлам и татарам. Если такое хрен пойми что в плане 10-40 гг, что говорить про 1860, а тем более о том,что глубже появления фото.

[Сэнсеюшко]

Отмечу

Не, это таки мадам изначальная. Эмоции те же. Вопрос лишь - почему педалируют эту тему, если:
1. Она получилась из обрезания темы о Православии,
2. Даже в обрезанной части вполне соответствует оной теме о Православии
?
Ответ: чтобы тема о Православии ушла в подвалы? Хе-х! Дык это до первого заслуживающего внимания повода...

[В.А.]

Але, гараж, все фото и ссылки из оф.источников. и выводы не делаю, только вопросы задаю. Гранты, пиндосы, ога. Сережа, Перелогинься.

[В.А.]

Валы мне покоя не дают. К моменту создания фото, они давно уже потеряли свое фортификационное значение, равно как и сама стена, которая даже по официалке пришла в запустение, и никому не сдалась за даром, типа разбирали на камушки. Посему валы как минимум должны были зарасти. Что, собственно, в геометрической прогрессии и наблюдается на всех фото с тех пор. Почему не заросло ранее? На самых первых фото мы должны были увидеть заросшие валы. А там голь перекатная.

[Чудище]

Видел сегодня двух рептилоидов и почувствовал приближение планету Нубиру, а так же вспомнил очень странное здание в центре столицы, ацтеки или пчелы майя и символы на нем древние и зиккурат торчит

[Nota bene]

.

[Nota bene]

.

[Nota bene]

.