Сложно ли жить в деревне....

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

Ничего, раз за дело взялась сама Матвиенко, то все будет хорошо. Настало время разбираться. Жалко только что оно уже упущено на Смоленщине во многих районах


Вот посчитать бы сколько метров жилья на селе можно было бы отстроить деревянным брусом на то что было украдено, например в Гагаринском районе? Там , как помниться, 450 гектар было вырублено черными лесорубами
https://readovka.ru/news/39605

С одного гектара по условиям Смоленщины можно получить материала, вероятно на 2...3 полноценных сруба? Вот и считаем 450*3 = 1350 домов. Это же целый крупный поселок , в котором могли бы жить 1350 семей нуждающиеся в жилье. Или я неправ?
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sol88 »

А с чего бы вдруг семьям, "нуждающимся в жилье", переться в какой-то посёлок, если они хотят в городе жить? В городе и работу найти проще, хоть какую-то, и условия бытовые мало-мальские есть.
Так зачем строить то, что не будет востребовано?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

Вероятно комфортней жить в своем доме , пусть и в пригороде, чем ютиться в многоэтажной каменной коробке. Смоленск как раз относится к таким городам которые можно наращивать малоэтажной застройкой
Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 8826
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение John Prick »

bering1 писал(а): 13 фев 2019, 16:02 Вероятно комфортней жить в своем доме , пусть и в пригороде, чем ютиться в многоэтажной каменной коробке.
Может и комфортнее, но уж явно не дешевле. Прибавь к содержанию дома практически безальтернативность использования личного авто. Как-то это не очень подходит для
bering1 писал(а): 13 фев 2019, 14:54 1350 семей нуждающиеся в жилье
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

тушемля писал(а): 12 фев 2019, 17:48
sergey43 писал(а): 12 фев 2019, 16:24
Здесь форум, а не "бл")) Ты вроде где-то учился.. Говорил: сильное экономическое образование. Ну скажи что-нибудь "экономическое" про деревню)
....

Ну и скажу , заодно , что нибудь экономическое . Кирпичный дом , так называемую " глинянку " , в наших условиях нормально не протопишь . А если лес на дрова не резать - то вообще всё нафих зарастёт. Хоть я и очень уважаю Бельгию , Голландию и особенно Люксембург - мы всё таки страна монгольско - тибетской цивилизации .

Тушемля, я подумаю над твоими словами - что лучше: кирпичный дом или деревянный.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

А я что лучше не скажу, а вот что будет дешевле - так это деревянный каркасник из обрезной доски 50х150 с заполнением из каменной или минеральной ваты.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а): 13 фев 2019, 21:12 А я что лучше не скажу, а вот что будет дешевле - так это деревянный каркасник из обрезной доски 50х150 с заполнением из каменной или минеральной ваты.
С домами дешевле мы, в смысле страна, всегда будем ходить в отстающих. Деревня должна развиваться, заселяется учёными, инженерами, врачами. Деревня должна расширятся, как расширяются города. Только тогда мы, страна, пойдем в развитие. А сейчас, с дешёвыми подходами, мы сокращаемся, практически умираем.
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sol88 »

sergey43 писал(а): 13 фев 2019, 21:29 Деревня должна развиваться, заселяется учёными, инженерами, врачами.
:facepalm: весь мир в центры городов стремится переселяться... какие деревни? Какие учёные с инженерами...
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

sergey43 писал(а): 13 фев 2019, 21:29 А сейчас, с дешёвыми подходами...,
С дешевыми не означает что с негодными, с плохими, некачественными. Разбазаривать ресурсами нет смысла, а экономить это государственный подход. Только так их хватит на большее количество получателей. Разве каркасники будут хуже других типов зданий? Если в них будут все те же удобства? Полагаю нет.
sol88 писал(а): 13 фев 2019, 22:01 весь мир в центры городов стремится переселяться... какие деревни? Какие учёные с инженерами...
Всевозможные ВЭБ разработчики, программисты и все типы удаленных проектировщиков которые работают с цифровыми объектами , вот эта гвардия вполне будет рада жить на природе, с лесным воздухом недалеко от речки или озера, естественно со всеми удобствами что дают городские квартиры и даже более ( бани, сауны и т д). В Финляндии такое распространено. Может низкая плотность и менталитет коренного населения способствует к стремлению к уединению? Но это факт.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

Я бы еще дальше пошел чем этот депутат, можно подтянуть деревню к городу ( или наоборот) https://readovka.news/news/42025
Вопрос будет в стоимости строительства, а это при надлежащем подходе можно решать и без маржинальных наценок
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sol88 »

bering1, дело не в природе, а в культурном самообразовании. В лесах нет ни музеев, ни театров. Один лесной воздух и энторнет :-))
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение Vologda-gda »

sergey43 писал(а): 13 фев 2019, 21:29
bering1 писал(а): 13 фев 2019, 21:12 А я что лучше не скажу, а вот что будет дешевле - так это деревянный каркасник из обрезной доски 50х150 с заполнением из каменной или минеральной ваты.
С домами дешевле мы, в смысле страна, всегда будем ходить в отстающих. Деревня должна развиваться, заселяется учёными, инженерами, врачами. Деревня должна расширятся, как расширяются города. Только тогда мы, страна, пойдем в развитие. А сейчас, с дешёвыми подходами, мы сокращаемся, практически умираем.
ВЫ знаете, всё это уже было.
Взять хотя бы дом Лотаревых в деревне Владимировка в 30 км от Череповца ( Игорь Северянин в узких кругах) или дом Можайского в Можайском в 15 км от Вологды ( это про самолёт ежели что) или то же Имение Батюшковых в деревне Даниловское в 250 км от Вологды, там в начале 20 века ещё Куприн А.И. любил отдыхать ( поэт и писатель известные в узких кругах)
Но не прижилось, увы.
На Смоленщине тож я думаю таких деревень найдётся много ежели поискать хорошенько.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

sol88 писал(а): 15 фев 2019, 12:29 В лесах нет ни музеев, ни театров.
Любопытно, а как часто горожане, что не из богемной тусовки, ходят в музеи и театры? :-)
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение Dejmos »

Vologda-gda писал(а): 15 фев 2019, 13:41 там в начале 20 века ещё Куприн А.И. любил отдыхать ( поэт и писатель известные в узких кругах)
Но не прижилось, увы.
Ну я предполагаю что в начале 20 века условия жизни в деревне не настолько сильно отличались от городских, как сейчас :)
Но это как бы не самое главное, да и музеи с театрами мало кому нужны в шаговой доступности. Вот только условия для нормальной жизни и развития могут появиться только там, где людей много. И, как правило, чем больше людей, тем лучше условия.
Если брать среднюю достаточно глухую деревню, то там для нормальной жизни нужно:
1. Машина, желательно две. Нужно привыкать ездить за покупками раз в пару недель, все планировать и покупать с запасом.
2. Нормальный интернет.
3. Возможность работать удаленно/собственный микробизнес/что-то в этом роде. Работа по месту жительства уже не подходит: когда в пределах транспортной доступности есть 2 работодателя тут уже не потребуешь увеличения з/п и соблюдения т/к, ездить на тебе будут как захотят, так как деваться тебе все равно некуда.
4. Медицина - в городе все же в случае инсульта / инфаркта / серьезной травмы шансов выжить все таки побольше, а с возрастом это будет становиться все актуальнее.
5. Дети. Это ж**а. Если вам хотелось бы чтобы они учились в более-менее нормальной школе, получили возможность посещать кружки/музыкалку, доп. курсы, работали с репетиторами если что - вам в любом случае придется жить в городе до их совершеннолетия. А там уже возраст... см. п. 4
* Руссо программисто, облико аморале *
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sol88 »

Dejmos, переставь причины в обратном порядке и сам поймёшь, почему стремление из деревни в город на порядки сильнее, чем наоборот.
bender
Ёжик
Сообщения: 45710
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
Настоящее имя: Венедикт
Откуда: [e.lf
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bender »

Летом ездил за грибами. Автобусы уже не ходят. Съезды к деревням уже только видимы по этим съездам. Но самое интересное. Дороги хорошие. Есть другое направление, там машины лес вывозят по тем же дорогам. Там уже хуже. Вот и как раньше делали.
HTC
Сообщения: 6633
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 08:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение HTC »

bender, раньше там где лес вывозили, ездила и техника для уборки урожая и т.д. - только пыль столбом стояла. Сейчас, только расхерачить лесовозом остатки грунтовки по полям где лес уже колосится. И да, дороги асфальтовые хорошие может быть только в смоленском районе, но это не деревня,а пригород, и ничего общего между ними нет. Впрочем, как и сбор грибов возле трассы не относится к классу тихой охоты.
:uch_tiv:
blah blah blah
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а): 15 фев 2019, 18:09
sol88 писал(а): 15 фев 2019, 12:29 В лесах нет ни музеев, ни театров.
Любопытно, а как часто горожане, что не из богемной тусовки, ходят в музеи и театры? :-)
В бельгийских деревнях:
- концерты классической музыки устраиваются в соборах.
- самодеятельные концерты и театральные действия в школах. Школы в деревне не хуже городских: актовые залы, спортзалы, стадионы, спортплощадки.. кое где бассейны.
- Во многих деревнях есть свои спортивные клубы и, соответственно, спортивные залы и стадионы для всех желающих.
- Во всех деревнях довольно приличные кафешки, в некоторых - ресторан.
- Во всех деревнях в лучших усадьбах с роскошным садовым ландшафтом
примерно раз в месяц устраиваются дни открытых дверей.
- Во всех деревнях устраиваются общие праздники и праздники улицы.

- Плюс, у каждого своя машина.. И нет проблем скатать на выходные в любой музей, театр, парк семейного отдыха, просто погулять по соседним городам, просто в ресторан.


Беринг, если кому-то ничего этого не надо, это уже смерть.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

sol88 писал(а): 13 фев 2019, 22:01
sergey43 писал(а): 13 фев 2019, 21:29 Деревня должна развиваться, заселяется учёными, инженерами, врачами.
:facepalm: весь мир в центры городов стремится переселяться... какие деревни? Какие учёные с инженерами...
Самые простые учёные, инженеры, врачи в деревне.

Ты, видимо, забыл, что все Подмосковье забито домами специалистов разных направлений.. в деревнях, дачных и коттеджных поселках. То же и под Питером. Я уже не говорю, что в радиусе 400-500 км от Москвы и Питера скуплены дома в деревнях москвичами и питерцами для летнего отдыха. В центральной Европе ещё круче.
Олег Осипов
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 241 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение Олег Осипов »

Преимущества проживания в сельской местности горожане традиционно выделяют примерно одни и те же. Во-первых, экономия времени: пробок нет, всё в шаговой доступности, в одном месте — врач, почта, банк, администрация. Во-вторых, экономия денег на жилье и коммунальных платежах: дом в деревне значительно дешевле, нежели в городе, не говоря об аренде, цены на электроэнергию ниже, закупка дров выливается в существенно меньшую сумму, чем отопление в городской квитанции за год. В-третьих, экология: свежий воздух, чистая земля, продукты, отсутствие поблизости крупных заводов и магистралей. В-четвертых, возможность завести огород: свои овощи и фрукты на столе не только полезнее магазинных, но и дают ощущение уверенности в завтрашнем дне. В-пятых, безопасность: в деревне все друг друга знают, в трудной ситуации помогут, соседи сообщат куда надо о подозрительных чужаках, краже, человеке, которому стало плохо на улице.

Но, по словам директора Научно-исследовательского центра аграрных исследований РАНХиГС Александра Никулина, представители второй волны горожан, уезжающих в село, в отличие от мигрантов 1990-х, делают это не просто для того, чтобы выжить, а ищут новую нишу хозяйственной деятельности.

https://news.mail.ru/society/36327744/?frommail=1
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

Олег Осипов писал(а): 16 фев 2019, 19:30 Во-первых, экономия времени: пробок нет, всё в шаговой доступности, в одном месте — врач, почта, банк, администрация.
:-)) Вопрос этот спорный, но в целом автор прав. Для людей способных построить свою работу через удаленку и вахтовым методом жить в деревне в своей усадьбе будет оптимально.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а): 16 фев 2019, 20:39
Олег Осипов писал(а): 16 фев 2019, 19:30 Во-первых, экономия времени: пробок нет, всё в шаговой доступности, в одном месте — врач, почта, банк, администрация.
:-)) Вопрос этот спорный, но в целом автор прав. Для людей способных построить свою работу через удаленку и вахтовым методом жить в деревне в своей усадьбе будет оптимально.
Вопрос очень простой. В междеревенском пространстве строятся заводы и фабрики, соответственно, обладающие большими налоговыми льготами. То есть в деревне должна быть всегда работа для всех и плюс для желающих городских. Вслед, в силу скопления народа, строятся школы и больницы, которые соответственно наполняются учителями и врачами. Вслед, в силу необходимости строительства и покупательной способности населения, деревня наполняется предпринимателями самых разных направлений: от строителя до авторемонта. Ну и плюс деревенский агротуризм для жителей мегаполисов и иностранных гостей, желающих окунуться в первозданные природу и быт, которых в Европе давно уже нет.
sol88
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: 16 мар 2006, 13:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sol88 »

Нет, не переведутся Маниловы на земле русской ... :facepalm:
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

sol88 писал(а): 16 фев 2019, 23:21 Нет, не переведутся Маниловы на земле русской ... :facepalm:
Ну, если европейская "маниловщина" тебя не устраивает, а Европа именно так сделала, как я написал выше, то в этой стране пусть всегда будут драные деревни. Я не против. Мне и европейских деревень достаточно для отдыха.

В общем успокойся - драная деревня здесь навсегда )
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение Vologda-gda »

sol88 писал(а): 16 фев 2019, 23:21 Нет, не переведутся Маниловы на земле русской ... :facepalm:
Ну это вы зря.
Навскидку вот вам пара сайтов о продаже домов в Череповецком районе
Как говориться - на любой вкус от 200 тыр до 10 миллионов...

https://vologda.move.ru/cherepoveckiy_1 ... zha_domov/

https://multilisting.su/r-n-cherepovets ... ouse/dacha
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8564
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение vg169 »

Vologda-gda писал(а): 17 фев 2019, 09:15 Навскидку вот вам пара сайтов о продаже домов в Череповецком районе
Как говориться - на любой вкус от 200 тыр до 10 миллионов...

https://vologda.move.ru/cherepoveckiy_1 ... zha_domov/

https://multilisting.su/r-n-cherepovets ... ouse/dacha
А при чем тут деревня? Это дачи и коттеджи для обеспеченных горожан, а вовсе не жилье для работников полей и ферм.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

vg169 писал(а): 17 фев 2019, 10:52
Vologda-gda писал(а): 17 фев 2019, 09:15 Навскидку вот вам пара сайтов о продаже домов в Череповецком районе
Как говориться - на любой вкус от 200 тыр до 10 миллионов...

https://vologda.move.ru/cherepoveckiy_1 ... zha_domov/

https://multilisting.su/r-n-cherepovets ... ouse/dacha
А при чем тут деревня? Это дачи и коттеджи для обеспеченных горожан, а вовсе не жилье для работников полей и ферм.

Кто тебе сказал, что в деревне обязательно должны жить полеводы и животноводы?))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение sergey43 »

Мужики, по-моему здесь у народа слишком примитивное представление о деревне.. о современных деревенских тенденциях. Современные ученые, инженеры и врачи - основные жители деревни.. по крайней мере так должно быть.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8564
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение vg169 »

sergey43 писал(а): 17 фев 2019, 11:04 Кто тебе сказал, что в деревне обязательно должны жить полеводы и животноводы?))
Это мне сказал толковый словарь русского языка. Деревня - малый населенный пункт, где жители заняты преимущественно в сельском хозяйстве. В противном случае населенный пункт называется поселком (дачным, курортным, рабочим) или городом.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Сложно ли жить в деревне....

Сообщение bering1 »

Все равно классических деревень уже не будет . А видимо будут смешанные, где будут обитать ученые вперемежку с крестьянами. Дачники с тружениками села . Можно будет смело предположить бурный интеллектуальный всплеск генотипа жителей и изменение их жизни от бесед долгими зимними вечерами в кругу ученых, инженеров и врачей. :a_g_a: Главное чтобы не возникало условий к обратным процесам :))
Ответить Пред. темаСлед. тема