Смоленский Форум

lomakin писал(а): ↑11 фев 2019, 01:13 миллионеру в деревне жить легко

миллионеру жить легко везде, ваш К.О.

sergey43 писал(а): ↑08 фев 2019, 14:10

С твоим порогом рентабельности мы страну проср@м.

Не выдумывайте. Понимаю за страну обидно, но так и есть. Нет смысла тащить газ за частую. Говорю объективно, не на уровне эксперта диванного.

Всё дело привычки. И движение в пользу и воздух.
Просто ныне мы уже боимся всего панически. Сломался лифт, отключили воду, нет света, а самое страшное интернета!!! А есть телефон забудем???
Нам не выжить долго. Но вот наерное каждый знает людей, которые помирать будут, но в город их не вытащить. Им это смерти подобно, каменные джунгли и 4 стены.
Не надо смотреть на наши деревни. Вымирают, да...
Хотя друг в Старинках живёт, и нормально, покупают их города молодые дома, дешевле. Товарищ за Талашкино дом построил, перебрался. Потихоньку там разрастается.
В некоторых регионах средства выплачивают специалистам за переезд. Но где есть смысл, производство, рост населения и рентабельность.
Ну нет смысла в каждой деревне из 5 домов рай делать, кто уедет туда? Сельское хозяйство в регионе не очень развито, и видимо не очень прибыльно, иначе вместо ТЦ аренда строили бы фермы и прочее. Хотя много где Мираторг скупил всё, строят потихоньку. В Рославле Останкино видел.
Так что за частую дешевле купить из благоприятных для этого занятия регионов, чем самому выращивать.
Кстати вот нужен был свет на участок в чистом поле, написали заявление и за 2500 приехали и сделали через месяц

bering1 писал(а): ↑10 фев 2019, 21:03 Это не деревня , деревня вот какая

Это деревня. А то, что ты показываешь - наше лапотное прошлое.

Деревня настоящая:




Видишь ли, Беринг. Ровно до тех пор, пока наше представление о деревне будет каким ты его показываешь - унылым и гиблым, наша деревня будет оставаться таковой - унылой и гиблой.

Utro писал(а): ↑11 фев 2019, 07:21 Не выдумывайте. Понимаю за страну обидно, но так и есть. Нет смысла тащить газ за частую. Говорю объективно, не на уровне эксперта диванного.

открою секрет: за федеральный счёт и немного калыма тащат в аулы из одного-двух домиков в Астраханской обл, Дагестане и других ингушетиях.
Там сосут бюджет не стесняясь, большинство жителей либо "инвалиды", либо другие льготники.
Ну а чего стеснятся, если аллах финансы наваливает.

Utro писал(а): ↑11 фев 2019, 07:21

sergey43 писал(а): ↑08 фев 2019, 14:10

С твоим порогом рентабельности мы страну проср@м.

Не выдумывайте. Понимаю за страну обидно, но так и есть. Нет смысла тащить газ за частую. Говорю объективно, не на уровне эксперта диванного.

Уже проср@ли страну) Что значит это "не выдумывайте"?

Вся беда твоих и всех остальных "объективных" разговоров - эта "объективность" не имеет расчетов дальше собственного носа. Так вот, газ, электричество, дороги в необжитых точках эти точки превращают в точки развития. В противном случае, наша запущенная местность подпадает под чужие руки и они уже будут выкачивать оттуда ресурсы. Примерно так, как это делает Китай на Дальнем Востоке. Вот так, постепенно, мы и просир@ем страну. Зато каждый понимает, что такое "рентабельность")


Например, по дну Енисея лежит огромное число топляка. Япония приравняла его стоимость стоимости автобана Москва-Владивосток. Вдоль Енисея стоят куча загибающихся деревушек. Стоит их газифицировать, электрифицировать и приложить немного мозгов предпринимателям и государству и мы на продаже топляка не только поднимем енисейские деревни, но поднимем весь Красноярский край. В свою очередь обустроенные енисейские таёжные деревни нас снабдят всем таёжным богатством - пушнина, ягоды, кедровый орех. Не займёмся сами - все это достанется китайцам.

sergey43 писал(а): ↑11 фев 2019, 09:10 пока наше представление о деревне будет каким ты его показываешь

К сожалению это не зависит от ракурса и точек зрения. Я показываю как есть. Будет она оставаться таковой или нет, это зависит уже от другого

Old Ranger писал(а): ↑11 фев 2019, 10:21 открою секрет: за федеральный счёт и немного калыма тащат в аулы из одного-двух домиков в Астраханской обл, Дагестане и других ингушетиях.

А вот надо привести к одному коэффициенту газификации и тогда все будет видно. То что уровень газификации сел на Кавказе выше чем в деревнях и ЦФО это не секрет, не говоря уже о других регионах, те отстали надолго. Анализировал технологии проектирования прокладки газовых сетей низкого давления и вынужден сказать что и здесь примерно та же история. Все можно выполнять быстрее и дешевле применяя современные методы и технологии удаленного проектирования. Но монополия газовиков крепко держит рынок в своих ежовых руках, не позволяя там работать быстрее и дешевле.

bering1 писал(а): ↑11 фев 2019, 12:27

sergey43 писал(а): ↑11 фев 2019, 09:10 пока наше представление о деревне будет каким ты его показываешь

К сожалению это не зависит от ракурса и точек зрения. Я показываю как есть. Будет она оставаться таковой или нет, это зависит уже от другого

Состояние дел в деревне и вообще вся наша благоустроенность зависит исключительно оттого как мы ее, деревню, и ее, благоустроенность, себе представляем. Если ты и все остальные, включая руководство страны, видят в деревне деревянные дома с печным отоплением и примитивным колодцем, то так оно и будет на веки вечные.

Исключительное западное развитие деревни - следствие высокого заимствования у соседей всего нового и передового. Основы эволюции учил? Условия выживаемости диктуют благоустройство. А дальше кто на что способен и кто на что ориентирован. Ты видишь деревяный дом и печку и ты делаешь деревянный дом и печку. Немец видит каменный дом и газ - делает каменный дом и газ. Ты видишь грунтовую дорогу и делаешь грунтовую дорогу. Немец видит каменную дорогу - делает каменную дорогу. Кстати, каменные дороги крестьяне на западе прокладывали вскладчину для совместного пользования, для удобной доставки в город своего урожая ещё 500 лет назад. Им государство построило дороги и каменные дома? Нет. Они сами это сделали. А мы сами и сейчас строим развалюхи.

Ну и что мешает этому? Надо делать каменную мостовую дорогу? Что же ? Сегодня такое возможно сотворить из БТО. Да-да пресловутые изделия из мусорного пластика ( плитка , брусчатка) Заодно будет решаться и проблема утилизации основной несгниваемой фракции мусора . Кто возьмется ? - все упрется в финансирование. Все решения на поверхности и все знают что и как нужно делать, а вот что то не получается.

bering1 писал(а): ↑11 фев 2019, 13:06 Ну и что мешает этому? Надо делать каменную мостовую дорогу? Что же ? Сегодня такое возможно сотворить из БТО. Да-да пресловутые изделия из мусорного пластика ( плитка , брусчатка) Заодно будет решаться и проблема утилизации основной несгниваемой фракции мусора . Кто возьмется ? - все упрется в финансирование. Все решения на поверхности и все знают что и как нужно делать, а вот что то не получается.

Немцам ничего не мешало построить себе нормальные каменные постройки, включая каменные изгороди и камененные хозпостройки, ещё 500 лет назад. Тебе мешает твое представление обо всем этом ,- деревянные постройки, драные заборы и грунтовые дороги.

Взяться должен ты сам. Взяться должен каждый. Немцы сами построили себе деревню.

Плохо, когда по русски ты не понимаешь. Про фантазии твои в данной теме уже несколько раз предупреждали. Farcry

Камня нет в деревне путного чтобы из него строить. Поэтому все из дерева

bering1 писал(а): ↑11 фев 2019, 13:17 Камня нет в деревне путного чтобы из него строить.

Покупай)

Пока Сергей чуть отдохнет. Беринг, тебя это тоже касается. Все ваши фантазии, в личках обсуждайте. Farcry

беринг, ты у меня в ЧС (как и твой друх сирожа43)
вы уж меж собой любитесь, не втягивайте нормальных в свои оргии.

sergey43 писал(а): ↑11 фев 2019, 13:19Покупай)

Зачем? Вот один депутат выдавил идею строительства дорог из мусорного пластика. Какое смелое достижение. А что разве до этого не были известны простые технологии получения изделий для таких целей? Нужен партийный проект? С многомиллиардными вложениями и баронами которые будут всем этим руководить? На селе то как раз это и нужно сделать, такие дороги , и там это будет как никогда актуально, но только не через глобальные по масштабам проекты, а организовывать производство изделий через специализированные МУПы в районных центрах. С небольшим штатом и на небольших производственных площадках. Примерно так же как поступают сейчас на Ярцевском ЛПЗ с металлургическим шлаком, утилизировать грязный мусорный пластик изготавливая из него и карьерного песка конгломерат - искусственную гальку или дорожную плитку для обустройства сельских дорог

sergey43 писал(а): ↑11 фев 2019, 10:52

Utro писал(а): ↑11 фев 2019, 07:21
Не выдумывайте. Понимаю за страну обидно, но так и есть. Нет смысла тащить газ за частую. Говорю объективно, не на уровне эксперта диванного.

Уже проср@ли страну) Что значит это "не выдумывайте"?

Вся беда твоих и всех остальных "объективных" разговоров - эта "объективность" не имеет расчетов дальше собственного носа. Так вот, газ, электричество, дороги в необжитых точках эти точки превращают в точки развития. В противном случае, наша запущенная местность подпадает под чужие руки и они уже будут выкачивать оттуда ресурсы. Примерно так, как это делает Китай на Дальнем Востоке. Вот так, постепенно, мы и просир@ем страну. Зато каждый понимает, что такое "рентабельность")


Например, по дну Енисея лежит огромное число топляка. Япония приравняла его стоимость стоимости автобана Москва-Владивосток. Вдоль Енисея стоят куча загибающихся деревушек. Стоит их газифицировать, электрифицировать и приложить немного мозгов предпринимателям и государству и мы на продаже топляка не только поднимем енисейские деревни, но поднимем весь Красноярский край. В свою очередь обустроенные енисейские таёжные деревни нас снабдят всем таёжным богатством - пушнина, ягоды, кедровый орех. Не займёмся сами - все это достанется китайцам.

Не надо говорить о том о чем не знаешь. Дальше носа ты не видишь, и революционные мысли сидя за компьютером выдвигаешь. Почему не в думе?
Газ, ещё раз говорю, нет смысла и рентабельности. Порой мощностей нехватает в жилых районах. Сколько уже частных веток, от которых они выжимают всё что бы заработать, а потом давления нет.

Old Ranger писал(а): ↑11 фев 2019, 10:21

Utro писал(а): ↑11 фев 2019, 07:21 Не выдумывайте. Понимаю за страну обидно, но так и есть. Нет смысла тащить газ за частую. Говорю объективно, не на уровне эксперта диванного.

открою секрет: за федеральный счёт и немного калыма тащат в аулы из одного-двух домиков в Астраханской обл, Дагестане и других ингушетиях.
Там сосут бюджет не стесняясь, большинство жителей либо "инвалиды", либо другие льготники.
Ну а чего стеснятся, если аллах финансы наваливает.

Секрет сам видел, когда там был? У меня сейчас двое там в командировке как раз по газовому вопросу. И сам там провёл не мало лет.

Utro писал(а): ↑11 фев 2019, 20:09 У меня сейчас двое там в командировке как раз по газовому вопросу

По следу Арашуковых?

Utro, нет, самому мне так и не довелось туда съездить. Муж сестры оттуда родом, потомок терских казак :) Родственники там, минимум один раз в год на охоту\рыбалку\погостить ездят. Думаешь придумали байку и лапши на уши мне вешают?

bering1 писал(а): ↑11 фев 2019, 16:17

sergey43 писал(а): ↑11 фев 2019, 13:19Покупай)

Зачем?

Чтобы построить дом для десяти последующих твоих поколений, как минимум для одной ветки. Сколько живет деревянный дом? Лет 70 от силы. Хороший кирпичный дом живет лет 300-400.


Твоя формула "вижу лес - строю из леса" обрекает все твои последующее поколения на новое строительство. А развиваться им когда, если полжизни каждое поколение строит себе дом? Секрет успеха Германии: они делают хороший задел на будущее. Секрет нашего отставания: мы живём одним днём.

Думаешь в Европе нет леса,? Есть. Но они его берегут. А мы, как варвары, истребляем собственное богатство и пои этом ещё и тщательно это обосновываем.

експерты бл....

Maksum писал(а): ↑12 фев 2019, 16:20 експерты бл....

Здесь форум, а не "бл")) Ты вроде где-то учился.. Говорил: сильное экономическое образование. Ну скажи что-нибудь "экономическое" про деревню)

sergey43,
я не только учился когда-то но и служил одно время там, где и макар телят не гонял и снимал дом, т.к. в части свободных квартир было хрен целых хрен десятых, до нормального райцентра с магазином больше часа по бездорожью, военторг издох, газ в баллоне, который надо из того райцентра привезти, свет временами если дизелек не издохнет. Как выживают соседи видел, не слепой.
Но с вами господин укротролль мне говорить не о чем.

Old Ranger писал(а): ↑11 фев 2019, 10:21
открою секрет: за федеральный счёт и немного калыма тащат в аулы из одного-двух домиков в Астраханской обл, Дагестане и других ингушетиях.
Там сосут бюджет не стесняясь, большинство жителей либо "инвалиды", либо другие льготники.
Ну а чего стеснятся, если аллах финансы наваливает.

Old Ranger писал(а): ↑12 фев 2019, 06:50 Utro, нет, самому мне так и не довелось туда съездить. Муж сестры оттуда родом, потомок терских казак :) Родственники там, минимум один раз в год на охоту\рыбалку\погостить ездят. Думаешь придумали байку и лапши на уши мне вешают?

А расскажи ка ты нам , о терский казак , про Галаножский район Чечни , а потом , к примеру , про Хевсуретию . Куда оттуда население делось , и почему при СССР там селиться не разрешали . А ещё можно про Гальский район Абхазии , там совсем недавно население разбежалось .

При чём тут деревня ? А при том , что это всё кавказское население едет сюда - жильё покупают за копейки в деревне , прописываются и пытаются тут осесть . С более менее близким нам менталитетом сюда заселялись разве что ахыски , т.е " турки месхетинцы."

sergey43 писал(а): ↑12 фев 2019, 16:24
Здесь форум, а не "бл")) Ты вроде где-то учился.. Говорил: сильное экономическое образование. Ну скажи что-нибудь "экономическое" про деревню)

У него энергоинститут , оптоэлектронные системы . Экономику там не изучают , а матан и философия были . Я там тоже учился .

На гражданке это максимум - работать где нибудь электриком , если очень повезёт . Поэтому идут в армию , ФСИН и так далее .

Ну и скажу , заодно , что нибудь экономическое . Кирпичный дом , так называемую " глинянку " , в наших условиях нормально не протопишь . А если лес на дрова не резать - то вообще всё нафих зарастёт. Хоть я и очень уважаю Бельгию , Голландию и особенно Люксембург - мы всё таки страна монгольско - тибетской цивилизации .

sergey43 писал(а): ↑12 фев 2019, 16:13 Сколько живет деревянный дом?

Сколько следить за ним столько и простоит. А вот про льготы для населения сельской местности касательно строительной древесины никто тут не говорит. а напрасно. Формально материал для строительства почти бесплатен, но на деле конечно так не получиться. Но тем не менее все равно можно строиться в очень малых бюджетах. Главное правильно их распределить

bering1 писал(а): ↑12 фев 2019, 17:58

sergey43 писал(а): ↑12 фев 2019, 16:13 Сколько живет деревянный дом?

Сколько следить за ним столько и простоит. А вот про льготы для населения сельской местности касательно строительной древесины никто тут не говорит. а напрасно. Формально материал для строительства почти бесплатен, но на деле конечно так не получиться. Но тем не менее все равно можно строиться в очень малых бюджетах. Главное правильно их распределить

Ну у нас принято выписывать лес "с походом".
То есть пол-делянки ты отдаёшь рубщикам - пильщикам, остальное уже привозят в виде сруба.
Но канители потом всё равно много - кто=то же должен сложить сруб или подрубить дом

Ну вот , уже ближе к практике. Раскошелиться придется, тут не поспорить, но жить в рубленном доме с естественным микроклиматом дерева куда приятнее. А бытовые удобства можно обустроить не хуже чем в городской квартире. И даже лучше. А ведь это главные факторы которые определяют выбор где жить. Ну еще и дороги конечно. Сколько леса на строительство выделяют на Смоленщине на одно домохозяйство? кажется около 100 кубов на корню?

https://pikabu.ru/story/sem_krugov_ada_ ... om_6502142

Семь кругов ада для получения дров в Гусь-Хрустальном
Странные события, явно не способствующие росту доверия населения к местному лесничеству и к работникам лесного хозяйства в целом, происходят в Гусь-Хрустальном районе Владимирской области. Вот как описывают в местной группе в социальной сети Вконтакте то, что происходило рядом с ГКУ Владимирской области "Гусевское лесничество" 12 февраля 2019 года