Инвективная литература и жизнь.

Общение на книжную и околокнижную тему. Все, что касается книг, авторов, издательств.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Инвективная литература и жизнь.

Сообщение Незнайка »

Ребята, псибо, но вы меня очсмущаете.
Хочется сразу же похулиганить.
Дело было так. У моей доброй знакомой, работающей в госСМИ начальство, как это часто бывает, временами начинало давать ценные указания. А творческий человек особенно подвержен стрессам, поэты сами знаете по чему ходят!))) Захотелось подбодрить. И я решил прибегнуть к сильному средству - инвективной лексике. В принципе, вслух я давно не выражаюсь, про себя изредка, когда что-то сильно доведет и кратко типа б..ть. Но, извините, за пижонство, знаю инвективы нескольких языков, да и неплохо представляю функционирование, достоинства и недостатки этой части языка. Короче, против сильного расстройства нужны сильные средства эмоциональной коррекции.
Выкладываю образец из своей "литературной аптечки" для друзей. Если кого достает начальство, рекомендую после Большого Разговора перечесть!(улыбка)

ИНВЕКТИВНАЯ ПОЭЗИЯ

На одном дыхании пишем
Про это, и про все на свете.
Поэтической эвристикой дышим,
Задыхаясь от рифм-отметин!

На фик отбрасываю все табу.
Да пошли они на… «чака»! (финский аналог русского слова из трех букв)
Говорю им по-английски: Fuck you!
Добавляю по-русски: они - кака!

Бастарды, выблядки от политики,
Сукины дети оголтелые.
Лучше с любой из путан
На свою жизнь ставку сделаю!

От вашего merde
Задыхаются глисты!
Даже противники абортов
Вас не позвали б из… (на свет Божий!)

Но думайте о вечном, поэты:
Женщины, вино и карты!
Напишем об этом сонеты,
И нам не грозят инфаркты!
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

Незнайка писал(а):Ребята, псибо, но вы меня очсмущаете.Хочется сразу же похулиганить.
. :clapping:
Термины бранная лексика и обсценная лексика понимаются как взаимно пересекающиеся, хотя и не полностью идентичные: не все бранное обсценно и, наоборот, не все обсценное - бранно.
Вопрос к Литмастерской. Можно ли отнести к инвективной поэзии, например,это мое стихотворение?

Катманду

Я отмеченный прорабом
Был в отлучке лишь три дня.
Отдыхай под баобабом
Он напутствовал меня!

Баобабы, баобабы!
Далеко в саване.
Представляю сразу бабу
И парилку в бане!

Ну, беда с моим прорабом
Карту все же я сыскал
Где же эти баобабы
Надо же куда послал!

Нахожу канал Суэцкий
Море Красного, в разлив…
Вот и он Баб-эль-Мандебский
Ну, совсем родной пролив!

Здесь на берегу пролива
И растет тот баобаб?
Я открыл бутылку пива
Выпил за мандеб и баб!

Дальше двигаюсь по карте
Баобабы все ж найду!
Спотыкаюсь на Джакарте
Попадаю в Катманду!

Позабыл про баобабы
Без меня пускай растут
В Катманде там тоже бабы
Их непалками зовут!

Не нашел чего искал я,
Может, погодя найду
Лучше съезжу я к непалкам
В славный город Катманду!

За расчетом не к прорабу
В бухгалтерию зайду
Если вспомнят баобабы
Всех пошлю их и Катманду!
:hi:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Курильский, это не стихотворение, а песня! :yahoo: :good:
Не читал, а невольно пел что-то под Высоцкого в духе "Я вчера закончил ковку..."!
История с географией, игра слов - все на уровне пяти звезд!))) Если у Вас есть такой "золотой запас", то надо срочно в шансон! Коме одного человека со своим лицом Ваенги, будет еще и Курильский!
Это просто хорошая песня, хорошие стихи. В русской поэтический традиции есть Барков, чего уж там и тут отличился Александр Сергеевич и многие другие. Инвективная поэзия - это самопальный термин. Пока ее официально нет. Но думаю, что как направление она возможна. И даже нужна. Парадокс, но чтобы победить вульгарность, хамство и зло надо не столько запреты, сколько веселая игра на этом поле культуры более высокого порядка. Так что, наверное, мы сейчас свои среди чужих, чужие среди своих!))) Что скрывать, я выступаю за культуру инвективной лексики, как это не дико звучит. :pardon:
ЗЫ обсценная лексика. А это что опечатка или что-то еще? :unknw:
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

Незнайка, спасибо, польщен!

Обсценная лексика - это НЕЦЕНЗУРНАЯ ЛЕКСИКА. Как говорили в Одессе: Их у меня есть немного. Боюсь забанят! :aggressive:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Инвективная поэзия и грязный мат отличаются между собой, как куриный салат и куриный помет! (улыбка)
Стоит напечатать, но вместе пи-пи можно поставить многоточие или часть букв с точками. Здесь, конечно, бывают дамы. Но все же ради искусства! Даешь искусству!)))
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

Ну, да ладно! Да здраствует инвективность!

Голубая свадьба

Громче, чем «Биг- Бен» потряс
Элтон из Британии.
Король «попа» п.....с!
Берегитесь парни!

Элтон Девида ведет
Под венец в Аббатство.
Машет ручками народ
Одобряет б......о!

Но для б......а, б...ь нужна
Здесь же кони с я....и
Кто здесь муж, а кто жена
Трудно разобраться!

Королева, Вы же мать!
Англии высочество!
Как же можно одобрять
Это мужеложство?

Нам Высочество скажи
Вашу ориентацию
Может любы Вам пажи,
Девки в комбинациях?

А то будем так гадать
Эту хиромантию
Лизавета тоже б...ь
Хоть одета в мантию!

(Да простит меня королева Великобритании!)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Хорошее литературное хулиганство! Смешное! :clapping:
Но, как человек с голубизной, в шляпе))), хотел бы защитить парней и товарища Элтона в частности.
Я в жизни не встречал людей, которые были бы с особенной ориентацией. Хотя слышал рассказы о конкретных людях с этим цветом. Хотя в нашем детстве голубой было только обозначением цвета вообще.
Как какой-никакой историк я знаю, что сей феномен сопровождает всю историю человечества. Поэтому не могу считать его аномалией. Да и природа сама делает так, что голубых ребят не много. Повторяю, ни разу в жизни не видел рядом с собой таких. Пусть они себе живут по законам, которые им вложены природой, а не какой-то распущенностью.
Так что стих - хороший, смешной. Ее Величество королева Елизавета простит, наверное.))) Но все-таки у меня к Элтону тоже хорошее отношение.

Джон, как рыцарь и жених,
Вместе с Лизаветою,
Пишет: я же ведь не псих!
Курильский, тебе сетую!
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

Хулиганить, так хулиганить! По вопросу "разноцветности" в стихах я высказал свое мнение. Хорошо, что "королева" не услышала, а то пришлось бы отдавать ей 25% пенсии до конца дней моих.Но как сказал господин Насреддин......(ну вы знаете).
Лет двадцать тому назад, меня осенило переписывать известные анекдоты на стихотворный лад.Рассказчик анекдотов я плохой, но вот прочитав известный анекдот в стихах,я срывал аплодисменты своих друзей. Но жизнь идет одних уж нет, но жив пока непризнанный поэт!И так, анекдот в стихах (опять рифма).

Малиновая косточка

Поручик Ржевский в кресле развалясь
Малиновую косточку находит в зубе.
Что за дела, откуда ж ты взялась,
Когда зима давно уж в Петербурге!

К тому ж малины, не едал я с лета.
Эй, Прошка! Дам тебе на чай
Коль справишься с задачей этой!

Все просто барин, есть один ответ.
Не так её нелепо в зубе появленье,
Виной тому наш адъютант - сосед
Что съел намедни генералово варенье!

В именье было сварено варенье из малины
Вот он его за это, т.....л в ж..у
Чтоб впредь, не жрал чужие витамины!

Известна всем Наталии Ростовой связь
Она в этот вечер генералу делала м...т-с,
А косточка к Вам в рот могла попасть,
Когда в засос Вы целовались с ней -с!

Пускай призыв звучит мой грубо
Его одобрит даже наш Минздрав!
И после секса нужно чистить зубы!
А Прошка был, как видно, прав!

(Заранее прошу прощения у лиц женского пола!)
:girl_devil:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Брат по поэтически-графоманскому разуму))) Курильский, идея анекдотов в стихах - это рыночный продукт. Помимо того, что сама по себе интересна. Но версия с Ржевским, ладно что пикирующая по скабрезности, но часто пляшет по рифме. Думаю, что если не дотянуть по эстетике, то и этику вольно или невольно теряешь. :pardon:
К слову говоря, образ поручика в Ржевского шагнул в анекдоты из прекрасной пьесы того самого правильного))) Гладкова и фильма Рязанова "Давным-давно". И какова же была моя радость, когда несоклько лет назад вышел небольшой сериал типа "Истинная история поручика Ржевского"! Смешной, светлый, с прекрасными актерами, реабилитирующий))) поручика! Попробуйте посмотреть, не пожалеете.
Про Насреддина моя любимая байка такая:
Пришел к нему горожанин пожаловался. Насреддин: Ты прав!
Пришел оппонент первого, пожаловался. Насреддин ему сказал: Ты прав!
Его жена воскликнуда: Ты не мудрец, а лжец"
Насреддин ей ответил: И ты права!
Спасибо за смелое хулиганство! Думаю, что мы были сегодня правы! (улыбка)
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Раз тут у нас все-таки Мастерская, то предлагаю продолжить тему условно "хулиганской поэзии" и поучиться на примере Мастеров.
Думаю, что самый удачный подход заключен в такой подаче стиха, когда всякие нужные словечки всплывают по ассоциации, а не тычутся в нос буквально.
Например Дмитрий Минаев. эпиграмма "Сапожник":

Сюжет по дарованью и по силам
Умея для картины вбирать,
Художник хорошо владеет... шилом. -
Тьфу! - кистью - я хотел сказать!

Владимир Высоцкий:
В запале я крикнул им:
"Мать вашу, мол!"
Но кибернетический гид мой
Настолько буквально меня перевел,
Что меня за себя стало стыдно.

Мастера жанра, которые ловко ходят по грани и не менее ловко их переходят Иртеньев и Губерман. По памяти, могу ошибаться:
Комментарий Игоря Иртеньева к официозу осенью 2008 г.:

Такова ведь еще не видел свет,
П...ц уж близится,
А кризиса все нет!

Игороь Губерман в "Гариках на каждый день" и на все времена российской истории))):

Смешно, когда мужик цветущий густо,
с родной державой соли съевший пуд,
внезапно обнаруживает грустно,
что, кажется, его давно ...

Конечно, есть прямые посылки и отсылки, но и их можно упаковать так, что слово играет всеми красками:
Шел я как по Тверской,
Меня ... доской!
Я стою и охую,
А прохожим ...

ЗЫ Если тема интересна, то можно копнуть традиции с древних времен. Могу попробовать про мат ответить на многие вопросы. Интересный пласт языка и культуры, но в повседневности или легком хамстве общения он на таком уровне, что становится часто жалко ругателей.
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

Незнайка писал(а):
Конечно, есть прямые посылки и отсылки, но и их можно упаковать так, что слово играет всеми красками:
Шел я как по Тверской,
Меня ... доской!
Я стою и охую,
А прохожим ...
Классикой этого жанра считаю стихотврение про "доху". Автор мне не известен!
(Доха-шуба на меху и с верхом из меха).

Себя от холода [извините]
Купил доху я на меху
Но видит Бог дал маху я!
Доха не греет ни ...!
и т.д.

Немного отрываю от себя.

В парке

Поручик Ржевский под руку с Наташей
Пошли в Приморском парке погулять
Сбираясь в путь, там лебеди крылами машут…
А, что поручик, вы б хотели этой птицей стать?

Ах, Натали! В осеннюю погоду
Мундир меня не греет, что надет
Чтоб голой ….. в ледяную воду
Нет уж сударыня, увольте-с, нет!
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Курильский, классики в этом жанре у нас хватает. И классиков!)))
Анекдотец Ваш на этот раз кажется в тему. Придраться ни к чему не могу. Это - хорошонеприличный))) поэтический анекдот! Хотя повторюсь для меня, как фаната творчества Гладкова-Рязанова есть всегда чуть обида за державу, за любимое произведение. Но ведь эта скабрезная слава Ржевского обратная медаль героической популярности. Можно создавать клуб героев - Чапаев, Штирлиц, Ржевский! В эту компанию кого попало не возьмут! Тут самый естественный отбор в мире, самый гуманный суд - народный! (улыбка)

Насчет многоточий есть старая фишка. Если заменять самые безобидные слова, то получается еще то. Странно, что на форуме еще так никто не пишет. Надо начинать!)))
Например:
На заре ты ее ...
Утро дышит у ней на ...
Мороз и солнце день ...
Страшно подумать, что можно сделать с гимном какой-нибудь страны! :sorry:
Ну, продолжаем изучение русского языка на прочность, гибкость и ... прочие излишества!
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

Незнайка писал(а):Курильский
Ну, продолжаем изучение русского языка на прочность, гибкость и ... прочие излишества!
.
Сказал Незнайка и перешел в "Литературную аптеку". Я же продолжу начатое ранее. Анекдоты в стихах. Ибо "Незнайка" сказал: "Курильский, идея анекдотов в стихах - это рыночный продукт! Раки, ну, где же раки!(это уже с другого анекдота).

Отчаянная встреча

Пришел домой мужик навеселе,
Готовый мир обнять, он в дверь стучится.
Дверь открывает ведьма на метле.
Не уж-то адресом опять ошибся?

Да нет, не ведьма это право!
Жена его встречает у порога…
И не метлу, а швабру держит в правой
И видно не к добру грозна, сурова.

На водку значит, денег не жалеешь?!
За это сука, шваброй получай!
Ты будешь пить еще, гад будешь?...
Ну, ладно, ладно уболтала, наливай!
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

О, у Иртеньева есть и более изящно. Помните передачу "Времечко" на НТВ? Ее специфика была в рассмотрении бед телезрителей, выезжала съемочная группа по их кляузам, журналистское расследование и т. п. Там был ведущий - внешне (вероятно, и не только внешне) типичный еврей, Лев Новоженов. Лучше бы его сейчас визуально представить... Ну да ладно. На юбилей Новоженова Иртеньев написал стихотворение, в котором помимо прочих были такие строки:

Скорбь библейская во взоре,
Неизбывный груз забот,
А вокруг чужое горе
И оно тебя, Лёва, глубоко и по-человечески трогает...

Каково, а? Красота переливается считай всеми цветами радуги. Здесь и ирония, и дружеское похлопывание по плечу, и отсыл к той поговорке, и явное указание на национальность. Тем более, что у него буквально скорбь во взоре. Многогранно как стакан. Смаковать в уме эти 4 строки можно, наверно, вечно.
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

А что касается Губермана - он обязателен к прочтению. В жизни пригодится каждому. Сейчас, в 30 лет, сижу и рву на голове волосы (но поздно) - как ты прав, Гарик, как же ты чертовски прав, старый мудрый иудей!!
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

walker, псибо за суждения об Иртеньеве и Губермане.
Любопытно, что проявления юмора у разных народов имеет свои существенные акценты. Французы - это остроумие, русские чаще - сарказм, англичане - юмор, который и есть щит Альбиона. Русский юмор мне нравится, когда он не сарказм, а юмор.

Курильский, в "Отчаянно встрече", пардоньте, эстетика хромает, хотя этически ничего сякого нет. Хорошо бы или с рифмой лучше сыграь, или похулиганить так похулиганить!

Попробую рассказать о популярном понятии «сука».
Инвективы, где роль бранных понятий играют зоовокативы и зоосравнения есть во все времена у всех народов. Они работают по ассоциациям, когда животному, птичке, рыбке приписываются положительные или отрицательные качества, которые переносятся на человека.
О многих примерах можно долго говорить. Довольно хорошо знаю «свинскую» тему. Причем за державу, то есть за свинью обидно! Считаю ее образ, чаще всего негативный, одним из грехом мировой культуры. А о свинье можно написать бестселлер не хуже, чем какой «Код да Винчи!)))
Довольно часто зоосравнения носят сексуальный характер. Например, у французов «треска» и «клоп» применяются к проститутке. Но все-таки собака – чемпион зоосравнений, мировой хит сквернословия. Всего не перескажешь.
Давно втиснувшееся в литературное норму «сукин сын» уходит корнями в оскорбление, где собака и мать сына имеют самые близкие отношения. В 18 в. в одной из работ против ругани вся брать называлась «брань песья», дьявольская. Отсюда синонимы выражения «Черт его знает» или «Пес его знает!»
Исследователи считают, что самое непристойное ругательство «п…а» происходит от «пес», как это же слово в других европейских языках. Понятие «пес» было когда-то предельным по негативным эмоциям. Но по законам жанра, когда это просиходит, то постепенно сила эмоций теряется и слово может стать нейтральным, выпасть из «обоймы» боевых!)))
Собакой ругались от Гомера и русских былин до наших дней. В Мксике «гав-гав» обидное наименование постового полицейского. Щенок можнет быть ругательством. Сука долгое время было крайним ругательством в адрес женщины. Можно предположить, что когда-то было наоборот. Есть версия, что у славян была богиня Сука, покровительница женщин. При смене культурных эпох святое в одной часто становится крайним ругательством в другой.
Конечно, можно и хвалить собакой – нюх, как у собаки; мужчину могут и обругать и похвалить словом «кобель». Но Талмуд, Ветхий Завет и Коран негативны в целом к собаке. Значит, когда-то собака в язычсеие временна была священным словом. Причем такой силы, что даже сейчас спустя тысячелетия баланс собачьей асссоуиавтивности и такой, и сякой.

Курильский, а могли бы написать что-то в с таком духе, как Быков?
viewtopic.php?f=43&t=63866

О смоленской политике нету стихов, сплошняком одни былины и анекдоты. (улыбка) А вот стихи на хлобу дня надо! Здесь журналистов много, могут предложить печататься. Хотя, возможно, неангажированного издания у нас найдешь, едрена вошь. Поэтому с вольным словом дальше Литмастерской не рыпнешься. :unknw:
Аватара пользователя
Курильский
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:17
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: пр-т Строителей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Курильский »

walker писал(а):Сейчас, в 30 лет, сижу и рву на голове волосы (но поздно) - как ты прав, Гарик, как же ты чертовски прав, старый мудрый иудей!!
walker ,walker -жизнь только началась, все еще впереди! Мне уже в два раза больше, а я только увлекся творчеством.
walker писал(а):Каково, а? Красота переливается считай всеми цветами радуги. Здесь и ирония, и дружеское похлопывание по плечу, и отсыл к той поговорке, и явное указание на национальность. Тем более, что у него буквально скорбь во взоре. Многогранно как стакан. Смаковать в уме эти 4 строки можно, наверно, вечно.
А в граненном стакане было всего 17граней и на дне была указана цена-14 коп. Жалко, конечно, что не 57 граней, тогда бы и цена была побольше.Но, как сказал Жванецкий...але у нас із собою було!

Алкаши

Через призму стопки с водкой
Я смотрю на этот мир
Как похож он на помойку
И общественный сортир!

Водка горькая в стакане
Мир вокруг, еще горшей
Преломляются сквозь грани
Морды пьяные людей!

Друг на друга так похожи
Словно тени на стене
И в поступках, тоже схожи
Ищут истину в вине.

Пьет рабочий и профессор
Тепловоза машинист
В самолете стюардесса
И заслуженный артист!

Им не вырваться с объятий
Бога Бахуса вовек
Так не шлите им проклятий
Слаб пред Богом человек!

В заметенных подворотнях
В разгар зимних холодов
Замерзают пьяных сотни
Эскадронов и полков!

Так и я, идя с попойки
Упаду когда-нибудь
Не дойдя, домой до койки
Саму малость, лишь чуть-чуть!

Да простит меня читатель
За последний эпатаж.
Знаю, скажет обыватель
Сдох, еще один алкаш!
:drink:
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Курильский, :drink: :clapping:

http://prikol.i.ua/view/538815/
Граненый стакан
Первый советский гранёный стакан был выпущен в 1943 году старейшим в России стекольным заводом в городе Гусь-Хрустальный. Днем рождения гранёного стакана считается 11 сентября. Размеры классического гранёного стакана 65 мм в диаметре и 90 мм в высоту. Стакан имел 16 граней (так же встречаются экземпляры с 17-ю гранями) и вмещал 200 мл жидкости (до краёв). Технологичнее выпускать стаканы с четным количеством граней. На дне стакана была выдавлена его цена (как правило, 7 копеек, 20-гранники стоили 14 коп).
Гранёный стакан имеет ряд преимуществ по сравнению с обычным стаканом цилиндрической формы. Благодаря своим граням такой стакан гораздо прочнее и может уцелеть при падении на бетонный пол с метровой высоты. Поэтому гранёные стаканы производятся по сей день и используются в заведениях общепита, а также в пассажирских поездах (обычно с подстаканником).
В народе гранёный стакан получил название маленковский, по фамилии Георгия Маленкова.
такая форма граненого стакана была обусловлена необходимостью, а не простой фантазией художника. Дело в том, что советские инженеры еще до войны изобрели чудо техники посудомоечную машину, способную заменить человеческие руки, но использоваться в таком агрегате могла посуда только определенных форм и размеров.
Автором гранёного стакана принято считать Веру Мухину, скульптора, создавшую знаменитую скульптуру `Рабочий и колхозница`:
Однако, в 60-е годы в Стране Советов был издан указ, не использовать в кафе гранёные стаканы, так как это неэстетично, а использовать тонкостенные стаканы в подстаканниках.
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

А что, версия об использовании граненого стакана на флоте (плохо катается при качке) задолго до 1943 г. всего лишь версия?
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Не знаю. Но его многогранность, наверное, могла иметь и двойное назначение.)))
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

Тут идет речь о стакане обр. 1943 г., а сам-то по себе граненый стакан наверно был давно. Вот откуда-то знаю про флот и про давно, а подтвердить не могу...
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

У всего есть свои предшественники и предтечи. Но, наверняка, 1943 г. - день рождения стакана. Его прозвище "Малиновский" появилось, скорее всего, значительно позже, и совпало с массовым распространением и временным взлетом последнего к вершинам власти после кончины великого вождя.
ЗЫ Хорошая тема Литмастерская, об всем! Флуд на законных основаниях)))
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

Ага. Сидим, соображаем на троих.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Да уж, узок круг этих людей, но мы не далеки от народа!)))
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

Далеки. Я это понял 2 года назад, когда работал в бригаде маляров. А до этого все казалось, что я часть народа. И это не ново:
"Да, я не люблю пролетариат".
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

Мне кажется, что каждый машет своей кистью. Все мы маляры, каждый по-своему. Но, насколько я понял, твою мысль, действительно, полезно преодолеть восприятие чтения книги просто так, общения просто так, как занятие "просто так", гораздо менее важное, чем копать или строить. Я тоже стеснялся окниженного образа жизни, считая что физический труд важнее. Мне тоже помогло от этого более-менее избавиться тогда, когда сам поработал на заводе и шахте до института.
В нормальном обществе разделение труда и самодостаточность каждого вида труда есть норма.
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

walker, Книжная полка чем-то напоминает Заповедник Довлатова. Есть возможность делать открытия, а не бродить по определенным и затертым маршрутам.
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

В процессе общения на абстрактные темы иногда наступает момент, когда мысли собеседников идут вразброд. Тогда следует остановиться и сдать малость назад. Т. к. потерял мысль я, то сдаю:
Всего лишь сообщил, что от народа мы далеки и даже очень. Не про физический труд вовсе говорил. И безотносительно чтения. Просто народ и отдельная личность разные понятия. И народу мы (ну хорошо, скажу только за себя) я чужд, но осознал это только работая маляром. Слишком уж много в людях средневекового сумасбродства, варварства и суеверий, несмотря на 21-й век. Хотя внешне с виду все прилично.

И аналогию Заповедника с книжной полкой тоже не понял :unknw:
walker
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение walker »

Сейчас интересная мысль посетила межушный нервный узел:

Как известно, правила русского языка однозначно трактуют возможность написания жи, ши, ча, ща через буквы "и" и "а" соответственно. Однако написание жы, шы, чя, щя правила никак не регламентируют. Ну нет там пункта, в котором, например, жы и шы пышы через и. Все старые слова с этими слогами уже занесены в словари и пишутся с учетом этого правила, но если образовываются новые, то их-то никто не запрещает ввести в язык с "ы".
Вопрос: где прореха - в правилах или в МНУ?
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ЛИТМАСТЕРСКАЯ

Сообщение Незнайка »

walker писал(а):В процессе общения на абстрактные темы иногда наступает момент, когда мысли собеседников идут вразброд. Тогда следует остановиться и сдать малость назад. Т. к. потерял мысль я, то сдаю:
Всего лишь сообщил, что от народа мы далеки и даже очень. Не про физический труд вовсе говорил. И безотносительно чтения. Просто народ и отдельная личность разные понятия. И народу мы (ну хорошо, скажу только за себя) я чужд, но осознал это только работая маляром. Слишком уж много в людях средневекового сумасбродства, варварства и суеверий, несмотря на 21-й век. Хотя внешне с виду все прилично.

И аналогию Заповедника с книжной полкой тоже не понял :unknw:
Начну с универсального "Заповедника"!
Довлатов в нем навроде Мессинга, который без кислородного апппарата и в одиночку бегал на Эверест! В этом, наверное, суть искусства. Стать человеком способным пройти какой-то сложный путь, но потом пройти его по-своему, в одиночку. В буквальном смысле слова "Пушкиногорье", при всем уважении к его создателям, аттракцион. Довлатов замечает его абсурды и находит свои личные эмоции, связанные с Пушкиным и местом, посвященным Пушкину. Может быть, еще веселее о Пушкиногорье мог бы написать только сам Пушкин!
К слову говоря, современные спириты, отмечают, что Пушкин просто ругается если вызывают его дух. Что уж тут и говорить! Досталось ему, как мало кому еще. То сбрасывали с корабля современности (что лучше, чем превращение в симулякра), то Памятник. Но во все времена были те, кто проходил к Пушкину без посредников, переживал свои личные чувства!
Книжная полка - это случайное, хаотичное общение о литературе. Это Заповедник!
ЗЫ Что касается взаимоотношений с людями и собой, то их не надо сводить к одной крайности. С одной стороны, конечно, я каждого человек - это я. Как же без этого. С другой, мы все, как се, об этом даже не надо беспокоиться, куда деваться с подводной лодки. Куда ни ткни, везде свои инь и ян! (улыбка)
ЗЗЫ Нам только кажется, что человек проходит, как хозяин не только по просторам родины чудесной, но и даже с тем, что его. Язык имеет свою самодостаточность. Куда какую букву или ударение он все-таки диктует сам. Нам надо просто прислушиваться.
Ответить Пред. темаСлед. тема