Протеиновые добавки

Спортивные комментарии в рамках приличия

Модератор: Сёма

Аватара пользователя
The Punisher
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение The Punisher »

2. Во время тренировки воду не только пить можно, более того она необходима. По поводу коленей и воды ничего конкретного сказать не могу, возможно есть какая то связь между количеством потребляемой воды и синовиальной жидкости в суставах, но не факт. Вообще по этому поводу скажу, что при недостаточности жидкости в организме связки, сухожилия, ну и думаю суставы становятся более хрупкими, теряют эластичность. Это очень хорошо проилюстрировано на примере бодибилдеров которые рвут сухожилия мышц, на тренировках во время "сушки" и при курсах определенных стероидов.

Да и при этом на тренировке воду лучше пить подсоленую, не только потому что вы теряете соли вместе с потом, а как мы помним из общего курса физиологии, "потенциал действия" в клетке (ну это определенный эл. заряд, скажем так) существует благодаря калиево-натриевому насосу в клетке. Также кальций связываясь с ферментативным комплексом актина, меняет его заряд и головка миозина притягивается к нему, при этом возникает фермент-субстратная реакция с выделением энергии и актин с миозином смещаются относительно друг друга, происходит мышечное сокращение (теория скользящих нитей). Но и подсоленую воду лучше пить и потому, что в клетках с выходом воды остается как раз достаточное количество той самой соли, и если снаружи клетки поступит вода не соленая возникнет большая разница порциального давления соли внутри и вне клетки, что приведет к слишком резкому поступлению воды внутрь, и клетка может, ну выражусь простым языком "лопнуть". Если это произойдет в мозгу, а там к этому клетки очень чувствительны вы получите инсульт. ТАкое частенько бывало у футболистов на матчах.

Да и кроме воды во время тренировки так же используются и углеводные смеси из простых углеводов(стаеры, велогонщики, бывает игровики и т.д.), для постоянной подпитки мышц, так же используются и аминокислотные комплексы и другие добавки, в зависимости от специфики спорта.

Иван Нестеров
МСМК
Пауэрлифтинг.
Аватара пользователя
Фуфыркин
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 17:45
Настоящее имя: Артем
Откуда: Центр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Фуфыркин »

Если есть возможность и деньги нормально питаться, то обычному человеку, протеин на ряду со всеми другими добавками нафиг не нужен. Сейчас идет активный пиар рынка пищевых добавок для спортсменов, но большая часть это левые исследования и статьи в пиар-журналах типо "масслс энд фитнесс". Даже такие понятия как "набор массы" и "сушка" к обычному посетителю тренажерного зала (не химику) мало применимы. Порция протеина по белку равняется 100-150г курицы... придите домой с тренировки и съешьте. Никакой протеин вам нормальные продукты не заменит, а то приходит паренек в магазин и говорит "это плохой гейнер, меня с него не поперло"... А фишки с "быстрой усваиваемостью" и "обязательно принимать до и после..." оставьте профи. У меня, конечно, по старой привычке, всегда стоит баночка протеина, но использую его только для перекусов в универе (беру с собой шейкер) и только в тех случаях когда лень бежать в магазин. Реально что может помочь любителю (стаж тренировок от года, раньше не имеет смысла) это аминокислоты (в дозировке в 5 раз превышающую ту, что написана на банке) от них сил прибавляется, чисто субъективно, за треню мог выполнить на 2-3 упражнения больше. Ну и добавки типа кофеин/гуарана/таурин/л-карнитин но это при жиросжигании и длительностью не больше 2 месяцев. Хотя, как писал выше, при нормальном питании надобности в них не будет.
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

The Punisher писал(а):Это очень хорошо проилюстрировано на примере бодибилдеров которые рвут сухожилия мышц, на тренировках во время "сушки" и при курсах определенных стероидов.
А курсы стероидов им доктор назначает? Или кто определяет какой курс и каких стероидов необходим?
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

И тишина... :pardon: видимо всё-таки сами себе стероиды прописывают...
VaSer
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 23:49
Откуда: Заднепровье, ё-ма-ё
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение VaSer »

доктора
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

VaSer, какие именно доктора? :acute: Участковый выписать стероиды не имеет право. Эндокринолог под страхом суда ЗДОРОВОМУ человеку стероидные лекарства не выпишет. Так какие доктора? :)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102168
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Протеиновые добавки

Сообщение SERGIO »

Пресс-служба, сами конечно прописывают, в интернете куча курсов на форумах выложена
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
VaSer
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 23:49
Откуда: Заднепровье, ё-ма-ё
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение VaSer »

Что значит сами конечно прописывают? - Катлер, Колеман, Грин....Сами взяли себе и прописали?
Если же разговор о обычных посетителях спортзала, для которых это не работа, то.....следующий вопрос - Пресс-служба, а те виски с колой доктор прописал или ты сам?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102168
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Протеиновые добавки

Сообщение SERGIO »

VaSer, Виски с колой лекарственный препарат?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
VaSer
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 23:49
Откуда: Заднепровье, ё-ма-ё
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение VaSer »

Стероиды вреднее алкоголя?
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Mary »

Пресс-служба, есть такое понятие "спортивная медицина", и врачи там не участковые, а имеют специальное образование. Так вот, професииональные спростмены обслуживаются у спортивных докторов. Остальные форумы читают.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102168
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Протеиновые добавки

Сообщение SERGIO »

VaSer писал(а):Стероиды вреднее алкоголя?
Не передергивай. Стероидов в свободной продаже нет, и за незаконный оборот предусмотрена уголовная ответственность.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Mary »

Пресс-служба, ты часом стероиды с протеином не попутал?:)
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

The Punisher писал(а):...Это очень хорошо проилюстрировано на примере бодибилдеров которые рвут сухожилия мышц, на тренировках во время "сушки" и при курсах определенных стероидов....
Иван Нестеров
МСМК
Пауэрлифтинг.
Mary, это не я попутал :pardon:
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Mary »

Пресс-служба, ну тогда я возвращаюсь к словам "спортивный врач", которого в поликлинике не встретишь.
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

Mary, как ты думаешь, какой процент бодибилдеров и пауэрлифтеров наблюдаются спортивным врачом? (Не профессиональных спортсменов, а молодёжи-"качков")?
VaSer
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 23:49
Откуда: Заднепровье, ё-ма-ё
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение VaSer »

Так к чему ты ведешь??
А какой процент играющых в футбол во дворе, в хок в волеб, катающихся на велике наблюдаются у спорт врача? (не профес спортсменов, а физкультурников-любителей)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102168
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Протеиновые добавки

Сообщение SERGIO »

VaSer, Я полагаю к тому, что прием стероидов должен быть под контролем специалиста. На любом спортивном форуме подтвердять, что побочки будут по-любому. Начиная от снижения выработки своего тестостерона организмом.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Mary
Человек настроения
Сообщения: 13026
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:58
Настоящее имя: Марина
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Mary »

Пресс-служба писал(а):Mary, как ты думаешь, какой процент бодибилдеров и пауэрлифтеров наблюдаются спортивным врачом? (Не профессиональных спортсменов, а молодёжи-"качков")?
Тебе Серджио уже написал, что просто так стероиды не купишь. И процент тех, кто все-таки травит самостоятельно свой организм подпольно, сильно ниже тех, кто бухает.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102168
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 813 раз
Поблагодарили: 2191 раз

Re: Протеиновые добавки

Сообщение SERGIO »

Mary, Абсолютно верно. Курево и бухло унесло жизней и испортило здоровья несравнимо больше по сравнению со стероидами.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
The Punisher
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение The Punisher »

Итак чтобы развеять все мифы привожу конкретные факты:

Спортивная медицина - занимается вопросами медико-биологического в этом же числе фармакологического, а так же педагогического контроля за тренировочным процессом опираясь в основном на знаниях о физиологии спорта.

Каждый подросток, ребенок, спортсмен официально тренирующийся в секции с самого раннего возраста обследуется раз в пол года у спортивных врачей (их много, у каждого своя специальность)
Это закон и он выполняется просто поверьте, вас не допустят ни до одних соревнований (официальных) без допуска врача, при чем не просто врача а "Физдиспансера"
Спортсменов, достигших уровня кмс и выше, переводят формально к другому "общему врачу" к которому можно обратиться по вопросам фармакологической поддержке, контролю за периодичностью тренировок, детальному контролю за влиянием разнообразных циклов тренировок на результат. При этом фармакологическая поддержка подбирается под конкретные тренировочные системы, циклы, программы, где учитывается такие факторы как: Интенсивность в процентах от максимальной, объем, и как они сбалансированы в микроцикле (микроцикл - это минимальный интервал тренировок котрый повторяется вновь и вновь образуя мезоциклы и макроциклы, чаще всего он составляет к примеру тренировка отдых тренировка отдых тренировка отдых отдых - это дни. У меня к примеру четыре дня тренировок подряд и один день отдыха состовляют микроцикл из пяти дней)
ВАЖНО!!!! ФАРМАКОЛОГИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ПРЕПАРАТАМИ И МЕТОДАМИ МАНИПУЛЯЦИЙ С ОРГАНИЗМОМ НЕ ВХОДЯЩИМИ В АНТИДОПИНГОВЫЙ СПИСОК МЕЖДУНАРОДНОЙ АНТИДОПИНГОВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "ВАДА"!!!!
Получить у спортивного врача даже малейшую консультацию о скажем стеройдах = невозможно под страхом, что он тут же окажется за решеткой. ВЫписать рецепт на стероиды он не имеет права ни при каких обстоятельствах. Это делают только обычные врачи в экстренных случаях где от этого зависит жизнь больного!!!! Не спортсмена а больного пациента.
Все спортсмены пользующиеся запрещенными препаратами и методами манипуляции с организмом делают это нелегально, чем они при этом руководствуются известно только им. Любые консультации любых врачей - нелегальн0.
Есть огромный спектр применения разрешенных препаратов, которые делятся на группы (адаптогены, гепатопротекторы, ноотропы, и т.д. их много (жень шень, лимонник, милдронат, рибоксин, оротат калия, леветон, различные растительные сборы, комбинации витаминов и минералов и т.д.)
Так же спортивный врач консультирует по поводу применения бадов, белковых концентратов (протеина, аминокислот) и многих других вещей, куда не относятся препараты из запрещенного списка.

Факт в том, бОльшая часть спортсменов ленивы, и у них слишком стереотипное мышление "без стероидов ничего невозможно", что делает их ограниченными в вопросах планирования тренировочного процесса. Хотя если в этом все разбираться достаточно глубоко, потенциал человеческий раскрывается намнооооого шире, чем от банального укола неизвестно чего неизвестно зачем!!!!

Стероиды, и другие запрещенные препараты к сожалению до сих пор не потеряли своей актуальности среди спортсменов, однако мастера экстракласса - люди думающие, знающие, интересующиеся, понимающие что стероиды - это для подвальных бестолковых и на деле безрезультатных мутантов.

Напоминаю что речь здесь не шла о Бодибилдинге - этот вид спорта стоит особняком и коментировать его с точки зрения стероидов я не буду, так как в этом контексте могу оперировать лишь субъективными предположениями.

Нестеров Иван
МСМК
Пауэрлифтинг
22 года.
Аватара пользователя
The Punisher
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение The Punisher »

P.S. Как бы то ни было истинная сила спортсмена в его образовании. В его способности и желании учиться методологии овладения спортивным результатом. Какие бы при этом ср-ва он не использовал.
Идти честно и чисто, или ступить на "темную сторону" - личный выбор каждого спортсмена и его тренера.

Да прибудет с вами сила.
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

The Punisher писал(а): Как бы то ни было истинная сила спортсмена в его образовании.
Ты в общагах "физов" бывал когда-нибудь?
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Serzhu »

Пресс-служба, че ты все переворачиваешь с ног на голову? Иди ты наконец в спортзал сходи. Или к The Punisher на страничку вконтакте зайди. Те кто применяют свое образование на практике, и совершенствуясь далее в спорте или в других начинаниях, добиваются успехов в большинстве своем. Пресс-служба, вот скажи какой % из "физовской общаги" стал МСМК? Тебе говорят про то, что кроме как ходить в зал надо еще и учиться, читать, анализировать, в т.ч. и "методологии овладения спортивным результатом".
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

Serzhu, ты не поверишь, но когда ты с ранцем и цветами пошёл в школу, я уже пошёл в спортзал :hi: так что, спасибо за совет, но ты несколько опоздал :pardon:
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Serzhu »

Дядь Пресс, ну а что ты тогда буруздишь?
Serzhu, ты не поверишь, но когда ты с ранцем и цветами пошёл в школу, я уже пошёл в спортзал так что, спасибо за совет, но ты несколько опоздал
я пошел в спортзал в 4,5 года.
Пресс
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Пресс »

Serzhu, :hi: и правда, чего это я :unknw: чем бы и как ни занимались - всё ж лучше, чем водку пить :friends:
Аватара пользователя
The Punisher
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение The Punisher »

Не понимаю при чем тут бывать или не бывать в общаге физов? Ну бывал... а как это к теме относится?
Чемпион
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 17:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение Чемпион »

Всем добрый день.
Начал заниматься, трен. зал три раза в неделю.
Лет 24, рост 185, вес 66кг.
До начала тренировок ел три раз в день, но по очень много. Т.е. столько сколько едят люди под 80-90 кг.
Как только стал заниматься стал меньше есть, но чаще. Т.е. поем, через два часа хочу есть, но много не влазит, намного меньше, чем раньше. На тренировки сил не хватает. Тренер порекомендовал пока ничего не принимать из спорт питания. Но так я долго не протяну). На тренировках выкладываюсь по максимуму. Ели выползаю из зала.Но восстанавливаюсь потом очень плохо и долго.После долгих чтений интернетов и разговоров с людьми остановился на http://www.flexonline.ru/show_product_d ... inlab.html
вот такой чудо штуке. За сколько перед/после нужно пренимать и сколько исходя из моего веса. Или пока подождать со спорт питанием?
Аватара пользователя
The Punisher
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:39
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Протеиновые добавки

Сообщение The Punisher »

Ответ чемпиону.
То что ты хочешь кушать - высококалорийный гейнер. Его стоит тебе принимать по 1-2 столовые ложки, (лучше по одной) между приемами пищи, и за 1.5-2 часа до тренировки. разбавляя молоком.
Кто твой тренер?
На мой взгляд тебе необходимо не делать больше 8-10 повторений в подходе, количество подходов 4-5, начинать можно с трех.
Больше уделять внимание базовым упражнениям (приседания, жим, становая тяга), не заморачиваться пока сильно на всяких доп. упражнениях (руки, икры, различные махи, тренажеры) основную массу упражнений выполнять со свободными весами (гантели, штанги, гири). Отдыхать между подходами до полного восстановления, не спешить и не форсировать нагрузки. Если тебя тренер гонит "быстрей быстрей" от упр. к упр. - это не есть правильно.
Обратить внимание еще раз на питание есть больше простых углеводов перед тренировкой (сладкое, сахар, мед и т.д.) так же макароны, хлеб, батон и прочее, но и не забывать про мясо, молоко, творог, сметану, яйца, рыбу и пр. Из расчета на 1 часть белка 1 часть жира 4 части углеводов. Из которых 80% сложниых (каши, рис, фрукты, хлеб и т.д.) и 20% простых (шоколад, сахар, мед, сгущенка и пр.)
Детально могу объяснить при встрече, и показать. Тренируясь у меня рост гарантирую.
А да, и обязательно после обеда, подремать, после тренировки кушать в первый час, после спать сколько возможно
Имхо. с добавками спешить не стоит пока, для начала максимально оптимизировать режим труда, отдыха, питания.
Детально могу показать и рассказать при встрече. Тренируясь у меня рост гарантирую.
Ответить Пред. темаСлед. тема