Есть ребенок? приди на пикет!

Взгляд на мир женскими глазами
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение barmoglot »

ВолькирияАпполоновна писал(а):
barmoglot писал(а): я про сад на крупской 62, бывший ортпц который.
Ню-ню, с этого сада пара знакомых стремглав сбежали.
всё старое, допотопное, ремонта никакого, воспитатели - маразматички-пенсионерки.
а ты сама там была, или только знакомые рассказывали.
зы: получается что у твоих знакомых проблем со сменой сада нет, а у тебя есть. Как то это странно.
Аватара пользователя
viktor_ccs
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 10:31
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Расковой
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение viktor_ccs »

Перечитал ссылку про акцию.
Кроме письма прокурору ничего не нашел. Ну то есть требования нашел и с ними согласен, но кому будут писать, именно в Смоленске (не стоит забывать, что сады это МДОУ) не нашел.
Подписался под письмом ген прокурору
anovikov
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение anovikov »

Устройте еще пикет "каждой бабе по мужику". Не стыдно?
Dianka
Сообщения: 17850
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Dianka »

anovikov писал(а):Устройте еще пикет "каждой бабе по мужику". Не стыдно?
ну ты сравнил...отсутствие детских садов, которые позакрывали, и такую щепетильную тему :vava:
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Олег Осипов »

В Москве за два года построят 130 дс. А в Смоленске?
Dianka
Сообщения: 17850
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Dianka »

2 закроют, 2 сдадут почте...
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение не Я »

Corall писал(а): а на счет компенсации, а почему нет? я сижу с ребенком дома, потому что не могу устроить его в сад, я не получаю зарплату, пусть возмещают.
Про это могу сказать ,что Вы сидите дома потому что это Вас :shok: устраивает!Вы не безродные молодые родители, у каждого отцы-матери,бабушки и дедушки имеются,которые могут пару часов уделить Вашему малышу.А уж тем более, если все Ваши родственники работают с утра до ночи и времени на внука-правнука у них нет,то вероятнее всего на няню, на 8 часов в день, деньги :shok: они могут найти,чтобы отпустить Вас потусоваться на работу.

Хотя ,чего уж тут душой кривить,у меня складывается впечатление,что многие молодые мамаши,так ожесточённо пытающиеся устроить своего бебика в детский сад, просто пытаются таким образом избавиться от своих надоедливых чад.Ведь с ребёнком целый день надо заниматься,кормить его,одевать,гулять и прочее-это тяжёлый труд и большие расходы,а спихнув дитёнка в сад и заплатив 1500 рублей в месяц-все эти обязанности перекладываются на чужих тёток,а самой снова можно нацепить шпильки и делать вид,что работаешь.Это не забота о ребёнке-это забота о себе!

Возможно,что для кого-то я открою Америку,но в Смоленске и во времена социализма на всех детей садов не хватало,крупные предприятия которые могли себе позволить построить и содержать детский сад-были на перечёт,муниципальные финансировались по остаточному принципу и мест на всех желающих в них тем более не было.Поэтому для устройства ребёнка в сад нужно было не одну дверь открыть, и не одну бумажку написать, и в очереди постоять,а потом ещё умудриться поменять место которое дали на Покровке на место в саду на Кирова...И уж ни о каких материнских капиталах речи вообще не велось.

Поэтому Ваш скулёж по поводу компенсаций за то, что Вы не работаете из-за отсутствия детского сада для Вашего ребёнка,считаю неактуальным ибо прежде чем решили заводить ребёнка нужно было немножко думать о последствиях этого шага для Вас и Вашей семьи.
Аватара пользователя
Red Angel
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 20:35
Откуда: солнечная Бразилия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Red Angel »

не Я писал(а):
Про это могу сказать ,что Вы сидите дома потому что это Вас :shok: устраивает!Вы не безродные молодые родители, у каждого отцы-матери,бабушки и дедушки имеются,которые могут пару часов уделить Вашему малышу.А уж тем более, если все Ваши родственники работают с утра до ночи и времени на внука-правнука у них нет,то вероятнее всего на няню, на 8 часов в день, деньги :shok: они могут найти,чтобы отпустить Вас потусоваться на работу.

Хотя ,чего уж тут душой кривить,у меня складывается впечатление,что многие молодые мамаши,так ожесточённо пытающиеся устроить своего бебика в детский сад, просто пытаются таким образом избавиться от своих надоедливых чад.Ведь с ребёнком целый день надо заниматься,кормить его,одевать,гулять и прочее-это тяжёлый труд и большие расходы,а спихнув дитёнка в сад и заплатив 1500 рублей в месяц-все эти обязанности перекладываются на чужих тёток,а самой снова можно нацепить шпильки и делать вид,что работаешь.Это не забота о ребёнке-это забота о себе!

Возможно,что для кого-то я открою Америку,но в Смоленске и во времена социализма на всех детей садов не хватало,крупные предприятия которые могли себе позволить построить и содержать детский сад-были на перечёт,муниципальные финансировались по остаточному принципу и мест на всех желающих в них тем более не было.Поэтому для устройства ребёнка в сад нужно было не одну дверь открыть, и не одну бумажку написать, и в очереди постоять,а потом ещё умудриться поменять место которое дали на Покровке на место в саду на Кирова...И уж ни о каких материнских капиталах речи вообще не велось.

Поэтому Ваш скулёж по поводу компенсаций за то, что Вы не работаете из-за отсутствия детского сада для Вашего ребёнка,считаю неактуальным ибо прежде чем решили заводить ребёнка нужно было немножко думать о последствиях этого шага для Вас и Вашей семьи.
Вы это с целью провокации написали? Возможно у Вас нет детей? Или у Вас была возможность не думая о финансовых аспектах вырастить ребенка и при этом не стремиться выходить на работу?
-Как вас зовут? -Аня... -Очень приятно! -Это ненадолго :|
Dianka
Сообщения: 17850
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Dianka »

а я вот рада, что хоть у кого-то так все хорошо, что человек даже не имеет представления о реальных проблемах других
Аватара пользователя
Red Angel
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 20:35
Откуда: солнечная Бразилия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Red Angel »

Dianka, да реально блевок какой-то от человека! очень неприятно читать такое. Ребенок - это абсолютно естественно и не вчера придумано. Всегда создавались условия для полноценного процесса воспитания и социализации, а теперь нет. Пишуться какие-то гос программы, даются обещания, но ничего не исполняется на 100%. Если кто-то считает, что реально прожить на одну з/п втроем (мама-папа-деть), то они очень ошибаются. А что касаемо одиноких мамочек, то там вообще жесть.
-Как вас зовут? -Аня... -Очень приятно! -Это ненадолго :|
Олег Осипов
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 241 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Олег Осипов »

Зато в армию, когда время придет, с милицией у матери будут сына отбирать. Аццкие сотоны.
Dianka
Сообщения: 17850
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Dianka »

Red Angel, да, блевок. ну и х.. с ним. оспорить можно каждую строчку. но ведь не докажем мы ничего :unknw: человек не знавший проблем никогда не поймет других.
Dianka
Сообщения: 17850
Зарегистрирован: 23 дек 2005, 23:57
Настоящее имя: Ди
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Dianka »

а фото есть с пикета???
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23065
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение В.А. »

Опять лезут со свиным рылом в калашный ряд....
Сходила на пикет, пообщалась с девчонками.
Надежда - мать-одиночка, проявила инициативу в попытке собрать людей и получить разрешение у администрации. Но так как о всероссийской акции узнали за 4 дня и делали всё наспех, организациия подкачала:(
Но, как говорится, первый блин комом.

Несмотря на то, что пикет фактически оказался несанкционированным, всё прошло достойно.
Я застала человек 20 от силы, ещё человек 10 было полицейских.
Пара господ подходила и вежливо просила выходить с плакатами только по одному к окнам администрации.
Типа одиночного пикета - это вполне разрешено по закону.
Остальные стояли поодаль.
Мамочки все привели детишек.
Откровенно говоря, я чуть не разревелась, глядя на это скромное зрелище.
Мне бесконечно жаль, что людям, оказавшимся в трудной жизненной ситуации неоткуда ждать поддержки, приходится просить. Но нет в этом никакого унижения. Это достойно.
Я восхищена этими женщинами! Они не сидят и не строчат на форумах хамовитые опусы о том, как нужно жить, они делают реальные шаги, изучают законы, права, пишут псиьма и жалобы, беспокоясь не только о своей зажравшейся заднице.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Обвинения женщин в скулёжке, невыполнении своих материнских обязанностей в виде избавления от чада путём сдачи в "колонии" считаю ОСКОРБЛЕНИЕМ.
Дай Бог Вам не оказаться в ситуации, когда нет ни родителей, ни бабушек, ни дедушек, ни достойной зарплаты, образования, нет мужа, или есть, но приходится жить на одну зарплату, платить за кредит или съём квартиры.
Последний раз редактировалось В.А. 30 апр 2011, 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23065
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение В.А. »

Подробности, больше фото и видео на смолмаме, ссылку пока не могу дать.

В конце мая, начале июня планируется акция будем надеяться более основательно организованная.
И ещё, если есть компетентные люди, дайте, пожалуйста, комментарии к безмозглой отписке администрации.
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение не Я »

Red Angel писал(а):
не Я писал(а):
Про это могу сказать ,что Вы сидите дома потому что это Вас :shok: устраивает!Вы не безродные молодые родители, у каждого отцы-матери,бабушки и дедушки имеются,которые могут пару часов уделить Вашему малышу.А уж тем более, если все Ваши родственники работают с утра до ночи и времени на внука-правнука у них нет,то вероятнее всего на няню, на 8 часов в день, деньги :shok: они могут найти,чтобы отпустить Вас потусоваться на работу.

Хотя ,чего уж тут душой кривить,у меня складывается впечатление,что многие молодые мамаши,так ожесточённо пытающиеся устроить своего бебика в детский сад, просто пытаются таким образом избавиться от своих надоедливых чад.Ведь с ребёнком целый день надо заниматься,кормить его,одевать,гулять и прочее-это тяжёлый труд и большие расходы,а спихнув дитёнка в сад и заплатив 1500 рублей в месяц-все эти обязанности перекладываются на чужих тёток,а самой снова можно нацепить шпильки и делать вид,что работаешь.Это не забота о ребёнке-это забота о себе!

Возможно,что для кого-то я открою Америку,но в Смоленске и во времена социализма на всех детей садов не хватало,крупные предприятия которые могли себе позволить построить и содержать детский сад-были на перечёт,муниципальные финансировались по остаточному принципу и мест на всех желающих в них тем более не было.Поэтому для устройства ребёнка в сад нужно было не одну дверь открыть, и не одну бумажку написать, и в очереди постоять,а потом ещё умудриться поменять место которое дали на Покровке на место в саду на Кирова...И уж ни о каких материнских капиталах речи вообще не велось.

Поэтому Ваш скулёж по поводу компенсаций за то, что Вы не работаете из-за отсутствия детского сада для Вашего ребёнка,считаю неактуальным ибо прежде чем решили заводить ребёнка нужно было немножко думать о последствиях этого шага для Вас и Вашей семьи.
Вы это с целью провокации написали? Возможно у Вас нет детей? Или у Вас была возможность не думая о финансовых аспектах вырастить ребенка и при этом не стремиться выходить на работу?
Нет-деточка-это не провокация!Мой ребёнок родился во времена отсутствия детских пособий ,зато под шоу расстрела Белого Дома в Москве,если Вам это о чём-то говорит.Для непросвещённых скажу, что это время когда в Смоленске начали закрывать практически все крупные предприятия,перестали выплачивать и зарплаты и пенсии,ввели талоны на продукты,а одежду для малыша можно было купить только с рук ...Поэтому я могу себе позволить высказываться о нынешних молодых мамашах именно так,а не иначе, ибо не по наслышке знаю что такое настоящие лишения и жизненные трудности.
Вы,нынешние молодые превратились в истинное общество потребления и сильно нервничаете,когда Вас хоть в чём-то ограничивают .А что Вы сделали для того чтобы это всё у вас было???В городе,где процветает только торговля и нет ни одного нового крупного промышленного производства-неоткуда взяться новым детским садам и школам,на налоги,которые собирают с серых зарплат торгашей ничего не построить!Пора бы уже понять,что халявный социализм в прошлом и Вы можете рассчитывать только на себя,а если у Вас возникают крупные проблемы с детьми при устройстве их в детский сад-значит Вы не рассчитали свои силы и придётся тратить имеющиеся деньги не на себя любимых,а нанять няньку для ребёнка,которого Вы очевидно рожали для себя,а не для государства!
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103684
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 849 раз
Поблагодарили: 2319 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение SERGIO »

Были бы чиновники с головой - были бы и садики.
С той же землей - застройщиков хватает, предоставьте земельные участки для строительства с учетом обременения в виде строительства садика-школы. А так те же деньги платятся в виде налогов, но уходят в итоге неизвестно куда.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение Iva »

Письмо Лазарева - отписка по формальному признаку - в уведомлении не указано предполагаемое число участников, а от него (до тысячи либо свыше) зависит орган власти, согласующий проведение акции.
К мамам вышел Алексей Мурыгин - общение ведь получилось?
Но в решении вопроса с детскими садами очень многое зависит от местной власти. Вот в Сафоново, например, очередей в сады нет http://www.admin-smolensk.ru/news/news_1896.html
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение maximkr »

Американский опыт:
http://puzyaka.ru/articles/archives/668
Ясли (nursery) в США тоже существуют. Но это - частные коммерческие заведения, и содержание ребенка в них может стоить больше, чем оплата услуг бэбиситтера-мексиканки или филиппинки. В яслях и детских садах с детьми играют, (в том числе в развивающие игры), гуляют, их кормят, укладывают спать - одним словом, обеспечивают уход. Но обучение как таковое начинается только в подготовительном классе (kindergarden) при школах. Государственной системы яслей и детских садов в этой стране нет, государство считает себя ответственным за образование детей, начиная со школьного возраста, точнее - с подготовительного класса школы. Так что дошкольное воспитание в Америке отличается огромной широтой и свободой подходов и методов.
...
Вопреки распространенному мнению, количество работающих мам в США не так уж велико и имеет тенденцию к сокращению. Все больше родителей предпочитают семью работе и карьере. С кем и где остается в США большинство детей дошкольного возраста, сказать трудно, поскольку такого рода статистика находится в постоянной динамике и сильно отличается в зависимости от социальной, имущественной и расовой группы. Но, по всей видимости, число малышей, которые находятся под присмотром мам-домохозяек, нянь (беббиситтеров) или посещают различные импровизированные кружки и детские сады, гораздо больше, чем количество детей, посещающих формальные детсадовские структуры.
Интересная особенность последних лет - то, что дома с детьми чаще стали оставаться папы. Естественно, речь идет о случаях, когда мамы действительно делают важную карьеру, и их заработка более чем достаточно для безбедного существования семьи. Нередко родители пользуются преимуществами гибкого графика или удаленной работы через виртуальный офис, чтобы посвящать семье как можно больше времени.

В Америке широко распространены разного рода клубы женщин с маленькими детьми, в которых мамы по очереди остаются с малышами своих подруг, соседей и единоверцев или встречаются на нейтральной территории (клуб, церковь, библиотека и т.д.) для общения, обмена опытом, а заодно - чтобы дети поиграли вместе. Неформальность подобных объединений конечно, располагает к проявлению творческого потенциала их участников, но не позволяет в полной мере считать их частью системы воспитания.
Интересно, почему у нас не распространены подобные "кооперативы бэбиситеров" ? Особой потребности нет ?
Плюс у нас за счет низких зарплат в системе образования можно найти приличную няньку достаточно дешево, а няньки-гастрбайтеры - большая редкость.

В общем складывается впечатление, что система дошкольного образования в России находится на хорошем уровне (по сравнению со всем остальным), слишком уж жаловаться тут не на что.
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23065
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение В.А. »

Нет-деточка-это не провокация!Мой ребёнок родился во времена отсутствия детских пособий ,зато под шоу расстрела Белого Дома в Москве,если Вам это о чём-то говорит.
Ну это из разряда: я страдала, и вы терпите, я стирала пелёнки руками в ледяной воде на озере и вы попробуйте. Испытанные трудности не дают вам права оскорблять участников форма, фамильярничать и хамить.
А что Вы сделали для того чтобы это всё у вас было???
А что сделали вы, когда Белый дом расстреливали и начался бардак в стране?
Почему вы не вышли на улицы? Почему молча наблюдали, как страна разваливается?
То что, сейчас в городе одна торговля процветает - это наше исключительно поколение виновато?
Как раз таки наблюдаю, что молодые люди сейчас более осознанно подходят к различным сферам общественной жизни. пытаются что-то делать конструктивно и конкретно, без лишних разглагольствований. Ибо жизнь приучила.
Хамство, передёргивания, пустословия и обвинения во всех смерных грехах всех и вся слышу в основном от тётушек и дядюшек под полтос, т.е. тех рос в совке.
халявный социализм в прошлом
какой нахрен халявный социализм? В хоть читали требования пикетирующих?
Люди требуют выполнения законов и подписанных учреждённых программ, всего-то!
1) прекратить уплотнение в детсадах, привести предельную наполняемость групп в соответствии с СанПиН, действовавшими до 20.12.2010;
2) полноценные места в детсадах всем детям России в двухлетний срок, на время их создания - компенсации в размере платы за коммерческий детсад;
3) воспитателям и нянечкам детсадов - достойные зарплаты (не менее средней по региону);
4) отправить в отставку главного санитарного врача РФ Геннадия Онищенко и министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко.
Плюс дополнительно:
А)наличие прозрачной электронной очереди;
Б)прояснение вопроса с расформированием детсада для детей- инвалидов

И в конце концов у нас что есть выбор, есть альтернатива муниципальному детсаду?
Даже если предположить, что у большинства есть возможность воспользоваться услугами частных садов: у нас совершенно не развит сектор частных заведений, а если и есть что-то на рынке, то плохо контролируемое со стороны СЭС, пожарки и проч.
По крайней мере я б своего ребёнка в имеющиеся частные центры не отдала бы ни за какие- коврижки.
ТО что вы считаете преступлением отдавать ребёнка в коллектив, это ваша личная проблема, действительно есть дети, которым по психо-физиологическим особенностям он противопоказан. Но это не значит что нужно всех под одну гребёнку чесать, навешивать ярлыки.
Ваши высказывания меня задели до глубины души, даже ночью плохо спала. Удивляюсь, откуда столько желчи. Хотя понятно, государство вас кинуло, а вы расстроились.
К мамам вышел Алексей Мурыгин - общение ведь получилось?
Как обычно, общие фразы. Болтология.

Подробности, фото и видео здесь: http://rdddo.ru/smolensk/577#comment-2261
http://rutube.ru/tracks/4384403.html?ma ... c34bea298
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23065
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение В.А. »

Интересно, почему у нас не распространены подобные "кооперативы бэбиситеров" ? Особой потребности нет ?
Плюс у нас за счет низких зарплат в системе образования можно найти приличную няньку достаточно дешево, а няньки-гастрбайтеры - большая редкость.
Проблема в законах, имхо.
Множество препон.
Да и общий уровень жизни пока не позволяет пользоваться услугами подобных заведений.
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23065
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение В.А. »

В общем складывается впечатление, что система дошкольного образования в России находится на хорошем уровне (по сравнению со всем остальным), слишком уж жаловаться тут не на что.
Ну не знаю. Стоит ли сравнивать Россию и Развитые страны?
Ну давайте теперь в сырьевой-то стране жить как в Бангладеше, или где там ещё , без социалки!
средня ЗП по Смоленску: 15-20 тыр.
На двоих 30-40 тыр.
Родился ребёнок, работает один папа, остаётся на жизнь 20 тыс. (в среднем)
Теперь сами распланируйте куда их потратить, и так, чтоб ещё и на няньку с частным садом осталось.
Или вы предлагаете мамам сразу после рождения работать полный рабочий день, спихнув ребёнка на чужого человека? Если маме работать полдня - это даст ещё тыс 5-10 в среднем, которые погоды не сделают.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение maximkr »

ВолькирияАпполоновна писал(а): Проблема в законах, имхо.
Множество препон.
Да и общий уровень жизни пока не позволяет пользоваться услугами подобных заведений.
Насколько я понял, это даже не заведения, а неформальные организации. Типа, родители за сидение с чужими детьми получают купоны, которые потом могут "потратить" на то, чтоб посидели с их ребенком. При таком подходе день сидения с 5 чужими детьми дает возможность пристроить свое чадо на 5 дней совершенно бесплатно. Вроде никаких особых разрешений чтоб оставить ребенка "у подруги" нет ? Ну и качество регулируется почти автоматически: если будешь сидеть с чужими детьми плохо, родители не будут их к тебе приводить и купонов чтоб пристроить своего ребенка тоже не будет.

PS. До сада брали няньку, это лет 5 назад было. Тогда нянька обходилась в 25 руб/час, желающих хватало (в т.ч. с пед. образованием).
anovikov
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение anovikov »

Women comprised 46.8 percent of the total U.S. labor force and are projected to account for 46.9 percent of the labor force in 2018.

http://www.dol.gov/wb/stats/main.htm

Age structure:
15-64 years: 66.8% (male 104,411,352/female 104,808,064)

https://www.cia.gov/library/publication ... os/us.html

Итого занятость среди женщин трудоспособного возраста в США составляет 93% от занятости мужчин. Так что инсинуации все это.

Правда, безработица среди женщин меньше, 8.1% против 10.3% для мужчин на пике кризиса в 2009 (потому что мужчины больше имеют специальности физического труда рынок на которые сокращается, а рабочих мест в "женских" профессиях меньше не становится), так что это соотношение можно увеличить до 91% - но все равно мало чтобы говорить о массовом желании женщин не работать и сидеть с детьми.

А то о чем говорит maximkr - требует чтобы существовало общество, а не население. Grassroot movement of a sort, в России такого не бывает - сами знаете, любой на вид общественный процесс вызывает вопрос "кто кукловод?"

Явление, когда сначала нарожают детей, а потом требуют от государства - бесплатно, как будто это их законное право - обеспечили детсадами (и не только ими) - мне глубоко отвратительно, это тот самый патернализм к государству о котором говорили в 90-е демократы и который до сих пор не искоренен... Никакой нормальной общественной системы с таким населением никогда не будет.
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение maximkr »

ВолькирияАпполоновна писал(а): Родился ребёнок, работает один папа, остаётся на жизнь 20 тыс. (в среднем)
Теперь сами распланируйте куда их потратить, и так, чтоб ещё и на няньку с частным садом осталось.
Если мама не работает, то нянька с д/с не обязательна :) Но если денег было мало, то после рождения ребенка их станет еще меньше - вряд ли с этим можно что-то сделать.
ВолькирияАпполоновна писал(а): Или вы предлагаете мамам сразу после рождения работать полный рабочий день, спихнув ребёнка на чужого человека? Если маме работать полдня - это даст ещё тыс 5-10 в среднем, которые погоды не сделают.
Тут есть одна особенность - если ребенок начинает ходить в сад, то болеть он может чуть ли не каждый месяц (наблюдал сие явления на своем ребенке и у знакомых), т.е. сидеть с ним дома придется часто и подолгу. Найти такую работу довольно сложно (скорее всего будет госконтора) и уровень зарплаты будет близок к расходам на няньку. В итоге получается ситуацию, про которую писала не Я: даже отправка ребенка в сад не позволяет маме нормально работать и многие на работу хотят чисто по социальным мотивами (чтоб общаться с людьми, не быть домохозяйкой, и т.п.).
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение maximkr »

anovikov писал(а): Итого занятость среди женщин трудоспособного возраста в США составляет 93% от занятости мужчин. Так что инсинуации все это.
Для сидения с ребенком нужно лет 6, интервал 15-65 - это 50 лет. Если абсолютно все женщины будут сидеть с детьми 6 лет и абсолютно никто из мужчин этого делать не будет, то занятость женщин упадет всего на 12%. А ведь еще можно совмещать сидение с детьми с работой (удаленной/надомной).
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23065
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение В.А. »

Насколько я понял, это даже не заведения, а неформальные организации. Типа, родители за сидение с чужими детьми получают купоны, которые потом могут "потратить" на то, чтоб посидели с их ребенком.
А с кого потом спрашивать, если что случится?
Я даже свекрови бы не доверила своего ребёнка до 2-х лет.

Новиков, твоя позиция понятна. ПВ! Но это другая тема.
Дискутирующие скатываются к фашистским лозунгам: недостойное население уничтожить, детей не рожать и т.п., чиновник предлагает дружно езжать в Сафоново, там нет проблемы, за сим откланиваюсь. Не хочу проповедывать глухим.
anovikov
Сообщения: 12054
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение anovikov »

В средней американской семье чуть больше 2 детей, соответствующие возраста их конечно пересекаются так что реально нужно лет 10. Но в общем maximkr получается прав, около половины женщин сидят с детьми и не работают сознательно (а не из-за безработицы)
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение barmoglot »

ВолькирияАпполоновна писал(а): Родился ребёнок, работает один папа, остаётся на жизнь 20 тыс. (в среднем)
Теперь сами распланируйте куда их потратить, и так, чтоб ещё и на няньку с частным садом осталось.
кто то забыл,, что мама 1,5 года получает "зарплату дикретную", там тоже можно почти 20ку получать.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Есть ребенок? приди на пикет!

Сообщение barmoglot »

ВолькирияАпполоновна писал(а): Я даже свекрови бы не доверила своего ребёнка до 2-х лет.
о чем тогда с вами разговаривать можно. Как вы в роддоме интересно доверяли ребенка "чужим людям". Одни противоречия в постах.

ps^ вспоминается сразу джентельмены удачи, девушка девушка, а как вас зовут.
Ответить Пред. темаСлед. тема