Увольнения, назначения в областных ОИВ

По каким принципам увольняют и назначают новых - ваши мысли!

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
stas kikinzon
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 16:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение stas kikinzon »

Панцакову никакие всплески не нужны. Он на своем месте, работает и зарабатывает. Он в Жуковском как хозяин Чукотки, сам себе хозяин и спонсор.
Шмыдова и Горчакова - это пиз-ц, если они встанут у власти. Женщины конечно клёвые, веселые компанейские, с ними пивка выпить хорошо, а вот людьми руководить их ставить нельзя. Эдуардовна, не ставь их будет бунт.
Рогачева кто-то очень хорошо двигает....А по характеристикам, читай Шмыдова Горчакова.
Глушко - очень сомневаюсь.
Вывод: Панцаков, если согласится - лучший вариант.
Аватара пользователя
stas kikinzon
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 16:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение stas kikinzon »

Ёпть, ребята, есть еще вариант. Вполне возможно, что Юля выращивает в "террариуме" будущую замену. Бизнесмен, спортсмен и просто друг Льва, О.Б. Рева. Встать на такую должность как начдеп или первый зам он сможет только при наличии определенного стажа госслужбы. Как и Рогачев, когда-то он сидит начальником отдела труда (тихое местечко) и ждет ..... Чего? .....может должности....ведь и Юлино место пока не свободно....
Аватара пользователя
шапокляк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 21:17
Настоящее имя: Алиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение шапокляк »

Спорим, обломчик с Вашими кандидатурами будет. :blum: Поставят, кого-то со стороны. А про Шмыдову тут на сайте много интересного пишут, причём только плохое. А Пансакова особо не жалуют его работники- это тоже его характеризует не самым лучшим образом.
Аватара пользователя
stas kikinzon
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 16:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение stas kikinzon »

шапокляк писал(а):Спорим, обломчик с Вашими кандидатурами будет. :blum: Поставят, кого-то со стороны. А про Шмыдову тут на сайте много интересного пишут, причём только плохое. А Пансакова особо не жалуют его работники- это тоже его характеризует не самым лучшим образом.
Мадам, :give_rose: , я обсудил предложенные варианты....у вас есть кто-то конкретно....?
Тут таки хорошо ни про кого не пишут... не тот формат...Шмыдова как человек очень даже неплоха, просто такой высокий пост ей нафиг не нужен, как и панцакову, имхо.
А госслужащие-работяги, если их родители или мужья не содержат, народ терпиливый, хороший чел придет или плохой, посудачат, постонут друг дружке в курилке и разойдутся по своим местам работа работать и еще раз работать....а через год любого будут любить, ценить и прочее блаблабла...
Аватара пользователя
Romikk
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 02:06
Настоящее имя: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Romikk »

где это такие трудяги у нас завелись?
Эйнштейн
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Эйнштейн »

stas kikinzon писал(а):
шапокляк писал(а):Спорим, обломчик с Вашими кандидатурами будет. :blum: Поставят, кого-то со стороны. А про Шмыдову тут на сайте много интересного пишут, причём только плохое. А Пансакова особо не жалуют его работники- это тоже его характеризует не самым лучшим образом.
Мадам, :give_rose: , я обсудил предложенные варианты....у вас есть кто-то конкретно....?
Тут таки хорошо ни про кого не пишут... не тот формат...Шмыдова как человек очень даже неплоха, просто такой высокий пост ей нафиг не нужен, как и панцакову, имхо.
А госслужащие-работяги, если их родители или мужья не содержат, народ терпиливый, хороший чел придет или плохой, посудачат, постонут друг дружке в курилке и разойдутся по своим местам работа работать и еще раз работать....а через год любого будут любить, ценить и прочее блаблабла...
Про некоторых товарищей БЫВШИХ, кстати ниодного негативного отзыва не встретил, даже на этом форуме... Кстати, правда, толкового не поставят, продолжат развал того, что нарабатывалось годами... Времена нынче пошли такие, смутные...
Эйнштейн
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Эйнштейн »

Romikk писал(а):
Эйнштейн писал(а): Что-то слышал, что госпожа Новикова так хорошо справилась с развалом соц.депа, что уже собирает вещички на повышение...я хренею с нашей или, вернее сказать, с ИХ кадровой политики...
место для повышения пока как бы занято, а вот собраться можно годами. уже известны случаи что некоторые собирались в кресло губернатора, а потом за борт - так сказать на дно.
А какое место подогревают для женщины-вамп уже известно?
Эйнштейн
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 20:22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Эйнштейн »

Romikk писал(а):а вот и новости о депаратаменте всеми любимом
В с. Дрюцк Смоленской области произошел пожар в психиатрической больнице, что то мне подсказывает, что сие не больница, а интернат.
http://www.smolnews.ru/news/164602
А ктож допустил это ЧП? Почему пациент в профильном учреждении смог поджечь корпуск? Вообще кто позволил курить пациенту на территории лечебного учреждения, закон о запрете курения ведь уже вступил в силу... Между прочим это только первый звоночек - отражение всего происходящего в области, только пока без жертв...
Аватара пользователя
Romikk
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 02:06
Настоящее имя: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Romikk »

Эйнштейн писал(а): А какое место подогревают для женщины-вамп уже известно?
конечно. вместо васильевой - заместитель губернатора по социалке, медицине и образованию (с последнем могу ошибаться)
Последний раз редактировалось Romikk 19 июн 2013, 11:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Праздник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 15 май 2010, 21:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Праздник »

Твоё образование отдельной строкой...? )))
Аватара пользователя
Romikk
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 02:06
Настоящее имя: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Romikk »

Эйнштейн писал(а): А ктож допустил это ЧП? Почему пациент в профильном учреждении смог поджечь корпуск? Вообще кто позволил курить пациенту на территории лечебного учреждения, закон о запрете курения ведь уже вступил в силу... Между прочим это только первый звоночек - отражение всего происходящего в области, только пока без жертв...
подобное ЧП, по моему скромному мнению, предотвратить невозможно - т.к. это не случайность а самый настоящий поджег - ч.2 167 статья УК РФ, по памяти пишу не судите строго. кстати в старые добрые времена царского режима при правлении ярослава, за поджег была смертная казнь, крайне редкая мера на самом деле.

что касается курения в профильном учреждении - это же не стационар для принудительного лечения - это своего рода общежитие с медперсоналом вместо вахтерши. ну попробуйте нездоровым(мягко говоря) людям запретить курить(можете попробовать запретить им еще и пить)

а так этот уникальный юноша, по информации любезно предоставленной персоналом, уже совершал подобные действия, только не очень удачно для него - без ущерба.

а так полностью соглашусь это реально первый звоночек, дивные законы без обеспечения такие как о запрете курения и т.д. неотражают реалий - например не решен вопрос кто будет штрафовать нарушителей курящих на остановках, т.к. полиции и так есть чем заняться, что касается медицинских, социальных и образовательных учреждений то в них никто не ввел дополнительных единиц, хотя бы вахтеров, несущих вахту круглосуточно что бы фиксировать нарушения. кстати мест для курения(комнат) я что то пока не видел даже в администрации. по старинке на крылечке...
Аватара пользователя
Romikk
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 02:06
Настоящее имя: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Romikk »

Праздник писал(а):Твоё образование отдельной строкой...? )))
ага. в правда получилось смешно. поправил :drink:
Аватара пользователя
Праздник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 15 май 2010, 21:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Праздник »

:drink:
Аватара пользователя
шапокляк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 21:17
Настоящее имя: Алиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение шапокляк »

Конкретно,к сожалению, не могу сказать........По поводу Шмыдовой- не знаю, как человек, и что она там хочет.....
Мадам, , я обсудил предложенные варианты....у вас есть кто-то конкретно....?
Тут таки хорошо ни про кого не пишут... не тот формат...Шмыдова как человек очень даже неплоха, просто такой высокий пост ей нафиг не нужен, как и панцакову, имхо.
А госслужащие-работяги, если их родители или мужья не содержат, народ терпиливый, хороший чел придет или плохой, посудачат, постонут друг дружке в курилке и разойдутся по своим местам работа работать и еще раз работать....а через год любого будут любить, ценить и прочее блаблабла...
Аватара пользователя
Швейк
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 20:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Швейк »

шапокляк писал(а):Конкретно,к сожалению, не могу сказать........По поводу Шмыдовой- не знаю, как человек, и что она там хочет.....
Мадам, , я обсудил предложенные варианты....у вас есть кто-то конкретно....?
Тут таки хорошо ни про кого не пишут... не тот формат...Шмыдова как человек очень даже неплоха, просто такой высокий пост ей нафиг не нужен, как и панцакову, имхо.
А госслужащие-работяги, если их родители или мужья не содержат, народ терпиливый, хороший чел придет или плохой, посудачат, постонут друг дружке в курилке и разойдутся по своим местам работа работать и еще раз работать....а через год любого будут любить, ценить и прочее блаблабла...
Ну чё, конкретно уже на некоего Александра Рогачева намякивают...он у нас тут ужо засветился
Аватара пользователя
шапокляк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 21:17
Настоящее имя: Алиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение шапокляк »

Ого...о.....Не верю, если так получиться!!!!! Точно, можно комиксы про социалку писать....
forvater
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 16:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение forvater »

Romikk писал(а):
Эйнштейн писал(а): А ктож допустил это ЧП? Почему пациент в профильном учреждении смог поджечь корпуск? Вообще кто позволил курить пациенту на территории лечебного учреждения, закон о запрете курения ведь уже вступил в силу... Между прочим это только первый звоночек - отражение всего происходящего в области, только пока без жертв...
подобное ЧП, по моему скромному мнению, предотвратить невозможно - т.к. это не случайность а самый настоящий поджег - ч.2 167 статья УК РФ, по памяти пишу не судите строго. кстати в старые добрые времена царского режима при правлении ярослава, за поджег была смертная казнь, крайне редкая мера на самом деле.

что касается курения в профильном учреждении - это же не стационар для принудительного лечения - это своего рода общежитие с медперсоналом вместо вахтерши. ну попробуйте нездоровым(мягко говоря) людям запретить курить(можете попробовать запретить им еще и пить)

а так этот уникальный юноша, по информации любезно предоставленной персоналом, уже совершал подобные действия, только не очень удачно для него - без ущерба.

а так полностью соглашусь это реально первый звоночек, дивные законы без обеспечения такие как о запрете курения и т.д. неотражают реалий - например не решен вопрос кто будет штрафовать нарушителей курящих на остановках, т.к. полиции и так есть чем заняться, что касается медицинских, социальных и образовательных учреждений то в них никто не ввел дополнительных единиц, хотя бы вахтеров, несущих вахту круглосуточно что бы фиксировать нарушения. кстати мест для курения(комнат) я что то пока не видел даже в администрации. по старинке на крылечке...
Законы у нас в департаментах, на местах обходить умеют. В том же Дрюцке кто как хочет, так и трактует. Например, чтобы не проводить торги, все расходы дробят по 100тыс, пол стены могут выстроить по одному заказу, другую половину - по второму заказу. Вообще с заказами в данном учреждении твориться что-то непонятное. Все закупки производятся у одного и тогоже поставщика от трусов и макаронов до стройматериалов. Да и наша "красавица" вкурсе этого положения, но ничего менять не желает. В Дрюцке даже с зп накосячить умудрились, выдали на 300тыс больше, а теперь с обрадованных людей будут удерживать. А это уже совершенно незаконно. Скажите и в этом никто не виноват?
Аватара пользователя
Швейк
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 20:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Швейк »

Как ни охота такое в слух произносить, но по закону обязаны вернуть переплату и порядок расписан и максимальная сумма ежемесячных возвратов...все законно. А что до Дрюцка так если у них такая байда нужно бухгалтера за жопу вздернуть (хоть с дамами так и не обращаются).
Макиавелли
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 10:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Макиавелли »

Эйнштейн писал(а):Законы у нас в департаментах, на местах обходить умеют. В том же Дрюцке кто как хочет, так и трактует. Например, чтобы не проводить торги, все расходы дробят по 100тыс, пол стены могут выстроить по одному заказу, другую половину - по второму заказу. Вообще с заказами в данном учреждении твориться что-то непонятное. Все закупки производятся у одного и тогоже поставщика от трусов и макаронов до стройматериалов. Да и наша "красавица" вкурсе этого положения, но ничего менять не желает. В Дрюцке даже с зп накосячить умудрились, выдали на 300тыс больше, а теперь с обрадованных людей будут удерживать. А это уже совершенно незаконно. Скажите и в этом никто не виноват?
Это не только в этом учреждении такое твориться с заказами. Из источника в собесе - все поставки в соц.учреждения области идут от нескольких фирм, подконтрольных Ю.Э. Новиковой и ее муженьку. И не дай бог закупки будут не у них производится - голова с плеч!
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение goremika »

И всё это,абсолютно бескорыстно,сугубо для пользы дела...
ЗЫ Кто-то ещё хочет мне ответить,что чиновники...в целом-то хорошие,но абсолютно малая часть позорит честь мундира и прочую лабуду,типа,"у меня есть пара знакомых-хорошие ребята"? Или ещё есть такие ...э...не совсем умеющие правильно анализировать информацию?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Братик2 »

goremika писал(а):И всё это,абсолютно бескорыстно,сугубо для пользы дела...
ЗЫ Кто-то ещё хочет мне ответить,что чиновники...в целом-то хорошие,но абсолютно малая часть позорит честь мундира и прочую лабуду,типа,"у меня есть пара знакомых-хорошие ребята"? Или ещё есть такие ...э...не совсем умеющие правильно анализировать информацию?
Дело только в системе ценностей...чиновник очень разный. Ну что за преступление стащить лямы из бюджета? Дороги, ЖКХ, армия, школа, медицина! мелко...а вот отбирать детей у родителей-это не какие-то паршивые лямы! Это уже работорговля. Изымать единственное жилье у ни в чем не повинных людей-это тоже эксклюзив, это разбой среди белого дня. Чиновник чиновнику-рознь...Есть чиновня совершенно особого качества...даже фашистский оккупант группы "центр" по сравнению с этой чиновной братией- жалкий гуманист!
Мошенничество, как спор хозяйствующих субъектов! Будем оптимистичнее, все впереди, думаю, что при таком подходе, еще, много чего впереди, и у всех!
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение goremika »

Братик2, Нуууууу...ты уже начинаешь их по полочкам раскладывать...Эдак мы дойдём,глядишь,до того,что укравший лямы с дорог-как-то лучше,чем продававший детей....И его,хорошего,всего лишь повесить надо,а не четвертовать,с прижиганием причинных мест,на площади...гуманист выискался тут! :diablo: ( :blum: )
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Братик2
Сообщения: 4403
Зарегистрирован: 05 май 2012, 17:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Братик2 »

goremika писал(а):Братик2, Нуууууу...ты уже начинаешь их по полочкам раскладывать...Эдак мы дойдём,глядишь,до того,что укравший лямы с дорог-как-то лучше,чем продававший детей....И его,хорошего,всего лишь повесить надо,а не четвертовать,с прижиганием причинных мест,на площади...гуманист выискался тут! :diablo: ( :blum: )
:sorry:
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение goremika »

Да ладно,ладно..Тем более,что ты,в чём то прав...Как-то надо их по классам.А то неинтересно будет.Одного так,другого эдак,третий.счаслиииивый.звеня кандалами,в Сибирь чешет.Жена с дочкой проститутками на вокзале работают,обществу помогают решать секс-проблему...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
Швейк
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 20:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Швейк »

goremika писал(а):Да ладно,ладно..Тем более,что ты,в чём то прав...Как-то надо их по классам.А то неинтересно будет.Одного так,другого эдак,третий.счаслиииивый.звеня кандалами,в Сибирь чешет.Жена с дочкой проститутками на вокзале работают,обществу помогают решать секс-проблему...
Вот это комент.....достойно..... :pleasantry:
Аватара пользователя
Швейк
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 20:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Швейк »

Макиавелли писал(а):
Эйнштейн писал(а):Законы у нас в департаментах, на местах обходить умеют. В том же Дрюцке кто как хочет, так и трактует. Например, чтобы не проводить торги, все расходы дробят по 100тыс, пол стены могут выстроить по одному заказу, другую половину - по второму заказу. Вообще с заказами в данном учреждении твориться что-то непонятное. Все закупки производятся у одного и тогоже поставщика от трусов и макаронов до стройматериалов. Да и наша "красавица" вкурсе этого положения, но ничего менять не желает. В Дрюцке даже с зп накосячить умудрились, выдали на 300тыс больше, а теперь с обрадованных людей будут удерживать. А это уже совершенно незаконно. Скажите и в этом никто не виноват?
Это не только в этом учреждении такое твориться с заказами. Из источника в собесе - все поставки в соц.учреждения области идут от нескольких фирм, подконтрольных Ю.Э. Новиковой и ее муженьку. И не дай бог закупки будут не у них производится - голова с плеч!
Ну дык енто вообще не для кого не секрет...вся жрачка через ИП Фроленкова проходит....А причем тут Новикова, ей небось самой приказал кто повыше.....
Аватара пользователя
Швейк
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 20:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Швейк »

Братик2 писал(а): Будем оптимистичнее, все впереди, думаю, что при таком подходе, еще, много чего впереди, и у всех!
надежды, надежды........читал про Сибирь и жен-проституток?......
Шерлок Хомс
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение Шерлок Хомс »

quote="Эйнштейн"]Законы у нас в департаментах, на местах обходить умеют. В том же Дрюцке кто как хочет, так и трактует. Например, чтобы не проводить торги, все расходы дробят по 100тыс, пол стены могут выстроить по одному заказу, другую половину - по второму заказу. Вообще с заказами в данном учреждении твориться что-то непонятное. Все закупки производятся у одного и тогоже поставщика от трусов и макаронов до стройматериалов. Да и наша "красавица" вкурсе этого положения, но ничего менять не желает. В Дрюцке даже с зп накосячить умудрились, выдали на 300тыс больше, а теперь с обрадованных людей будут удерживать. А это уже совершенно незаконно. Скажите и в этом никто не виноват?[/quote]

Это не только в этом учреждении такое твориться с заказами. Из источника в собесе - все поставки в соц.учреждения области идут от нескольких фирм, подконтрольных Ю.Э. Новиковой и ее муженьку. И не дай бог закупки будут не у них производится - голова с плеч![/quote]


БАРДАК! Докатились...А что дальше будет? Лекарства через Индиоафриканских супер фирм, здесь закупки хрен от кого. Да ведь речь идёт о целой области, а она межу прочим не маленькая, некоторые страны по-меньше будут. Где прокуратура? Где правопорядок? Куда смотрит власть?
Аватара пользователя
шапокляк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 21:17
Настоящее имя: Алиса
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение шапокляк »

Во всех странах есть разные ветви власти. У нас - только сучкЙ. :blum:
AlexSE
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 10:58
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Увольнения, назначения в областных ОИВ

Сообщение AlexSE »

Глушко и Ющенко похожи. Даже фамилии на одинаковое оканчиваются.
Ответить Пред. темаСлед. тема