Про Путина и всё-всё-всё

[ser16]

ЗЫ Неужели непонятно, что когда ты не нужен государству, точнее нужен только в качестве дойной коровы, единственный способ считать эту страну своей, это иметь свой ДОМ на её территории.

Ты утрируешь.. имхо. Ну или в дебри лезешь.

Собственно, как мне кажется, о таком никто не думает, когда решает купить квартиру. Скорее тут идет либо трезвый рассчет, про который SAF говорил - рынка съемного жилья нормального нет, из квартиры, снимаемой по сервому в любой момент могут пнуть, надежней купить квартиру, пусть это и связано с определенными рисками. Либо тут идет псхология на уровне "как понаехавшему зацепиться в нерезиновой - только купить квартиру" или "купил квартиру - значит не лох, а не купил - лох". Последнее я в явном или неявном виде на российском телевидении наблюдаю.

[Vnaum]

Абажжи. Ты про рожи или про лозунги? А то путаешься в показаниях.. Про рожи я ничего не говорил, я про лозунги, как, мне казалось, и ты.

В том-то и дело, что какие-бы лозунги не декларировали на Болотной, они дискредитируются этими лицами.
А так, ты прав. Будь там и на трибуне и на площади другие люди, и отношение к этим лозунгам было-бы другое.
Хотя, если взять даже лозунг "борьбы с коррупцией и приложить его к среднестатическому жителю Бирюлева и лозунг "очистить от кавказцев", то, думаю, второй будет им ближе. Потому как с коррупцией непосредственно сталкивается мало кто, а с приезжими-каждый день.

[Rusberg]

[youtube][/youtube]

[Сэнсей]

"leopold"
ЗЫ Неужели непонятно, что когда ты не нужен государству, точнее нужен только в качестве дойной коровы, единственный способ считать эту страну своей, это иметь свой ДОМ на её территории.

Ты утрируешь.. имхо. Ну или в дебри лезешь.

Собственно, как мне кажется, о таком никто не думает, когда решает купить квартиру. Скорее тут идет либо трезвый рассчет, про который SAF говорил - рынка съемного жилья нормального нет, из квартиры, снимаемой по сервому в любой момент могут пнуть, надежней купить квартиру, пусть это и связано с определенными рисками. Либо тут идет псхология на уровне "как понаехавшему зацепиться в нерезиновой - только купить квартиру" или "купил квартиру - значит не лох, а не купил - лох". Последнее я в явном или неявном виде на российском телевидении наблюдаю.

Ты рассуждаешь как классический понаехавший гастер ... блин, хотя так оно и есть: ты - понаехавший гастер. Хозяин так не рассуждает.

[ser16]

Vnaum, в этом-то беда русского народа и состоит, что вместо того, чтоб смотреть на суть, они смотрят на лица.. Ну пусть смотрят, что тут сделаешь.

Сэнсей, нипонял. В каком месте я рассуждаю как гастер?

[leopold]

Ты утрируешь.. имхо. Ну или в дебри лезешь.

Собственно, как мне кажется, о таком никто не думает, когда решает купить квартиру. Скорее тут идет либо трезвый рассчет, про который SAF говорил - рынка съемного жилья нормального нет, из квартиры, снимаемой по сервому в любой момент могут пнуть, надежней купить квартиру, пусть это и связано с определенными рисками. Либо тут идет псхология на уровне "как понаехавшему зацепиться в нерезиновой - только купить квартиру" или "купил квартиру - значит не лох, а не купил - лох". Последнее я в явном или неявном виде на российском телевидении наблюдаю.

Естественно что большинство не думает, а поступает так чисто интуитивно.
Однако, это так на уровне подсознания.
И если-бы большинство задумалось, такая добрая к своему народу власть, не продержалась бы и часа.
Ну а то, что телевидение эксплуатирует подсознание аудитории, это не новость.

[renatius]

"Е.АЛЬБАЦ: Считаться, потому что мы не можем бороться с Китаем – это уже понятно. Мы проиграли, с моей точки зрения, абсолютно Китаю по всем направлениям, в том числе, кстати говоря, и по уровню модернизации экономики. Отсюда проблемы сейчас у нашей алюминиевой отрасли, потому что в Китае появились супертехнологичные предприятия, которые связаны именно с алюминиевой отраслью и так далее. Мы проигрываем по всем направлениям. Посмотрите, какую отрасль промышленность вы ни возьмете, вы увидите, что мы обязательно там проигрываем Китаю. Без исключения практически.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А так, может быть, бог с ним, и пусть забирает? К

Е.АЛЬБАЦ: Так нет, я тоже считаю, что бог с ним, пусть забирает. Я не вижу в этом никакой проблемы. Я, честно говоря, не вижу особой проблемы и если Россия разделится по Уральскому хребту. Я думаю, что это неизбежно".
http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... 7008-echo/

Зато честно!

[Сэнсей]

Последовательность событий:
1. Голландские боевые гомосеки напали на буровую в море
2. Наши их повязали
3. Голландские дипмудозвоны по суду потребовали отпустить голландских гомосеков
4. Наши их послали в жопу
5. Голландские мудозвоны от3,14здили нашего дипломата
6. Наши потребовали извиниться и наказать
7. Голландские мудозвоны извинились, но наказывать отказались
8. Наши от3,14здили голландского мудозвона
...
Правильной дорогой идем, товарищи!

[Братик2]

Последовательность событий:
1. Голландские боевые гомосеки напали на буровую в море
2. Наши их повязали
3. Голландские дипмудозвоны по суду потребовали отпустить голландских гомосеков
4. Наши их послали в жопу
5. Голландские мудозвоны от3,14здили нашего дипломата
6. Наши потребовали извиниться и наказать
7. Голландские мудозвоны извинились, но наказывать отказались
8. Наши от3,14здили голландского мудозвона
...
Правильной дорогой идем, товарищи!

Ага. Правильной...и единственно возможной. Потому что у нас самая главная
нац. ценность-это переднеприводная торгашка или торгаш. Поэтому внешние
силы заставят быстро уродцев лишиться торговых рядов. А мы с тобой получим по уху и оплатим этот маразм.

[Vnaum]

Vnaum, в этом-то беда русского народа и состоит, что вместо того, чтоб смотреть на суть, они смотрят на лица.. Ну пусть смотрят, что тут сделаешь.

Да нет. Еще со времен Грибоедова русский народ задается вопросом-"А судьи кто?".
И не важно что они излагают и к чему призывают. Не может волк быть вегетарианцем, как он ни доказывай пользу растительной пищи.

[Maksum]

Сэнсей,
8-й пункт скорее какие-то "активисты", чем власти.
Властям разумнее после наезда на нашего дипломата и отсутствия наказания их злопидеров-полицаев показательно выслать парочку дипломатов и снизить уровень дип отношений на пару уровней + объявить Голландию страной небезопасной для туризма, на это у них гораздо более болезненная реакция была бы.

[Сэнсей]

Сэнсей,
8-й пункт скорее какие-то "активисты", чем власти.
Властям разумнее после наезда на нашего дипломата и отсутствия наказания их злопидеров-полицаев показательно выслать парочку дипломатов и снизить уровень дип отношений на пару уровней + объявить Голландию страной небезопасной для туризма, на это у них гораздо более болезненная реакция была бы.

Не, не активисты. Там типо два монтера чинили лифт и ворвались в квартиру мудозвона на его плечах. Явно виден план и подготовка. И случилось ровно после того, как голландцы принесли извинения, но отказались наказывать полицейских, поскольку они, дескать, действовали профессионально. Ну и у нас тоже профессионально. И, хе-хе, нарисовали ему на зеркале помадой символ гомосеков - чтоп понятно было, что все голландские дипломаты - 3,14доры.

[Maksum]

Сэнсей, да ни - это их не пробьет, посему именно любители.

[goremika]

"Е.АЛЬБАЦ: Считаться, потому что мы не можем бороться с Китаем – это уже понятно. Мы проиграли, с моей точки зрения, абсолютно Китаю по всем направлениям, в том числе, кстати говоря, и по уровню модернизации экономики. Отсюда проблемы сейчас у нашей алюминиевой отрасли, потому что в Китае появились супертехнологичные предприятия, которые связаны именно с алюминиевой отраслью и так далее. Мы проигрываем по всем направлениям. Посмотрите, какую отрасль промышленность вы ни возьмете, вы увидите, что мы обязательно там проигрываем Китаю. Без исключения практически.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А так, может быть, бог с ним, и пусть забирает? К

Е.АЛЬБАЦ: Так нет, я тоже считаю, что бог с ним, пусть забирает. Я не вижу в этом никакой проблемы. Я, честно говоря, не вижу особой проблемы и если Россия разделится по Уральскому хребту. Я думаю, что это неизбежно".
http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... 7008-echo/

Зато честно!

Неудивительные высказывания,если посмотреть на их космополитные ники блеющих.Я.конечно,далеко не викторпетров,но...как же они любят раздаривать не принадлежащее им!

[ser16]

Vnaum, в этом-то беда русского народа и состоит, что вместо того, чтоб смотреть на суть, они смотрят на лица.. Ну пусть смотрят, что тут сделаешь.

Да нет. Еще со времен Грибоедова русский народ задается вопросом-"А судьи кто?".
И не важно что они излагают и к чему призывают. Не может волк быть вегетарианцем, как он ни доказывай пользу растительной пищи.

И со времен Грибоедова же радостно отдается волкам в овечей шкуре, ага. Ибо думать надо головой, а не жопой.

[unknown111]

Потому как с коррупцией непосредственно сталкивается мало кто

Прямо подмывает прочитать лекцию о коррупции )))
Если смотреть с точки зрения "вероятного противника"(ВП), то Россия и коррупция если не слова-синонимы, то вещи неразделимые. И я, как ни странно, с этим мнением совершенно согласен. Но я понимаю, почему ты думаешь, что с коррупцией "сталкивался мало кто". Всё дело в том, что Россия и ВП понимают под этим словом совсем разные вещи. Если расширить понятие до понимания ВП, то можно легко убедиться, что с коррупцией мы сталкиваемся все и постоянно. Поэтому, прежде чем говорить о коррупции, нужно определиться с понятиями. Начать лучше с того, что "коррупция" - слово не русское. И прежде, чем о ней рассуждать, неплохо было бы понять, какой смысл в слово вкладывают те, кто его придумал.

Коррупция (как понимает ВП) это не только взяточничество - она включает в себя ещё добрый десяток понятий - откаты, нецелевое расходование средств, и даже понятия "семейственность" и "блат" - проклятый ВП считает это всё коррупцией. Но если я скажу "Иван Иваныч, ты коррупционер, т.к. взял на работу своего сына, дочку, трёх племянников и ещё три десятка "позвоночных" мудаков" - Иван Иваныч станет бурно возмущаться, будет кричать, что не брал за это ни копейки, и даже может угрожать судом. Т.к. в понимании Ивана Иваныча - это всё норма жизни, все так делают и иначе вообще не бывает. При этом ВП точно знает, что Иван Иваныч - самый настоящий коррупционер. И я целиком и полностью согласен с ВП, а не с Иваном Иванычем. Иваныча за это сажать нужно, и надолго. "Блат" - это то, что полностью разложило страну и продолжает её разрушать дальше. При этом ВП знает, что "блат" - лишь один из множества вариантов коррупции. И именно поэтому с точки зрения ВП Россия = коррупция. И для меня - тоже.

[ser16]

unknown111, во-во. Не сталкиваются они..

[grinobl]

Позвольте и мне свои 5 коп вставить. ИМХО коррупция - это и есть феодальный строй. И с этим ничего не поделать пока строй не сменится. А вот откуда он взялся спросите тех кто до 1861года с отменой крепостничества тянул. Ну не бывает капитализма сразу после рабства. Европа через него больше 1000 лет шла, а мы за 150 лет прошпандорить пытаемся.

[Vnaum]

ser16, Объясни unknown111, что к тому, что он называет коррупцией (и что ей и является), народ давно привык и таковой не считает.
Потому как не смотрит с точки зрения вероятного противника.

[yoyoKA]

Позвольте и мне свои 5 коп вставить. ИМХО коррупция - это и есть феодальный строй. И с этим ничего не поделать пока строй не сменится. А вот откуда он взялся спросите тех кто до 1861года с отменой крепостничества тянул. Ну не бывает капитализма сразу после рабства. Европа через него больше 1000 лет шла, а мы за 150 лет прошпандорить пытаемся.

Ага ага, флагман капитализма США не рассматриваем ? Не несите бреда, при чем тут крепостные 150 лет назад ? У нас уже несколько раз за это время строй менялся как экономический так и политический.

[Братик2]

ser16, Объясни unknown111, что к тому, что он называет коррупцией (и что ей и является), народ давно привык и таковой не считает.
Потому как не смотрит с точки зрения вероятного противника.

Считает. Когда перед тобой будто-бы взрослый человек, будто-бы образованный
человек, будто-бы доверен государством высшей формой полномочий, и, одновременно, верит, что в квартире стены по докУментам в одно и то же
время нах. в разных местах, то свидетелю приходится выбирать, кто перед
ним: [извините], шизофреник, коррупционер?. Поскольку, под это грабят, получается,
что, все-таки, коррупционер. А очень грубая подделка свидетельствует, что даже
подделывать документацию к приличному виду нет необходимости. Это агония!

[yoyoKA]

unknown111, надо разделять блат, если ИванИваныч имеет свой частный бизнес и набирает туда народ из родственников - друзей и т.д., то это проблемы ИванИваныча и не более, а если же он работая в гос-й или мун структуре действует так, то да. Но поверь, это не главная проблема коррупции, а лишь маленькая её часть.

[Братик2]

Позвольте и мне свои 5 коп вставить. ИМХО коррупция - это и есть феодальный строй. И с этим ничего не поделать пока строй не сменится. А вот откуда он взялся спросите тех кто до 1861года с отменой крепостничества тянул. Ну не бывает капитализма сразу после рабства. Европа через него больше 1000 лет шла, а мы за 150 лет прошпандорить пытаемся.

Ага ага, флагман капитализма США не рассматриваем ? Не несите бреда, при чем тут крепостные 150 лет назад ? У нас уже несколько раз за это время строй менялся как экономический так и политический.

У вас он не менялся. Так в рабстве у бабла и сидите. Надеюсь, ваши узбеки
вам все сами объяснят, что они тоже люди.

[yoyoKA]

У вас он не менялся. Так в рабстве у бабла и сидите. Надеюсь, ваши узбеки
вам все сами объяснят, что они тоже люди.

Прям у бабла в рабстве ? А ты альтруист небось , деньги в топке сжигаешь и живешь в лесу на грядке? От денег отказался совсем ?

"Ваши" узбеки такие люди и если ты так переживаешь за мои слова о визовом режиме, значит ты банально плохо умеешь читать или понимать, все упирается в то что, этот обычный узбек все равно поедет сюда на заработки, будь там виза или нет, у него выбора нет, но теперь его дополнительно обворуют на таможне наши или их люди вот и все, а тот кто едет резать и убивать, ему и визы не нужны, он и так спокойно просочится. Появится очередная кормушка, т.к. законы все равно выполнять будут выборочно.

В Бирюлево кстати нашли узбека с кучей ножевых, интересно будут убийцу искать, катать на вертолете, устраивать митинги и погромы или у нас как всегда все выборочо ?

[unknown111]

к тому, что он называет коррупцией (и что ей и является), народ давно привык и таковой не считает.

Нормально. Это следует понимать так, что ни я, ни (видимо) ser16 - это не народ? А людьми нам будет позволено считаться?

unknown111, надо разделять блат, если ИванИваныч имеет свой частный бизнес и набирает туда народ из родственников - друзей и т.д., то это проблемы ИванИваныча и не более, а если же он работая в гос-й или мун структуре действует так, то да.

Согласен.

Но поверь, это не главная проблема коррупции, а лишь маленькая её часть.

Спорно. Потому как именно из "блата" вырастают многие другие проблемы. Если вор, чиновник, судья и прокурор члены одного блатного (или семейного, без разницы) клана, они не только "вскладчину воруют" но и "вскладчину сажают" и подавляют недовольных.

[Братик2]

Бабло-остро необходимая вещь для человека в обществе. Без него не купишь
необходимого... А есть успешная публика, у которой задница может разместиться только в коттедже на несколько тыс. кв. км. Для этого, естественно, надо что-то продать. Чужих детей, чужую жизнь, чужую квартиру,
чужое здоровье. И свою карму. И свою душу. И весь свой будущий род.
Вопрос только в том, кто на что готов ради бабла. Например, голодный узбек
от голода пойдет ограбит и убьет. Кто его сюда тащит? И что за нужда его
сюда тащить, если тут своих "лишних" людей полно...Преступники. А гастеры
вам нужны, потому что, очень легко им не заплатить за работу. И они пойдут
убивать, грабить, насиловать...А, потом, громче кричите про русский фашизм
и ксенофобию...Громче! Не всем слышно!

[yoyoKA]

Но поверь, это не главная проблема коррупции, а лишь маленькая её часть.

Спорно. Потому как именно из "блата" вырастают многие другие проблемы. Если вор, чиновник, судья и прокурор члены одного блатного (или семейного, без разницы) клана, они не только "вскладчину воруют" но и "вскладчину сажают" и подавляют недовольных.

Эти проблемы вырастают из отсутствия исполнения закона и отсутствия неотвратимости наказания за преступления. Если наказание будет неотвратимым, то никто и не подумает вскладчину воровать, т.к. не особенно в родственниках дело, люди могут легко объединятся и не по родственным признакам уже в процессе работы.

[unknown111]

не особенно в родственниках дело, люди могут легко объединятся и не по родственным признакам уже в процессе работы.

Так я по сути о том же. Я ведь и не утверждал, что главная проблема "семейственность". "Блат" в этом отношении ещё хуже, т.к. позволяет более гибко создавать коррупционные сообщества.

проблемы вырастают из отсутствия исполнения закона и отсутствия неотвратимости наказания за преступления

Совершенно согласен. Но фокус тут в том, что законы не работают "против своих", тогда как "против чужих"- ого-го как работают. Потому что не "блатной". Именно "блат" и определяет, будет ли работать закон.

[Братик2]

Совершенно согласен. Но фокус тут в том, что законы не работают "против своих", тогда как "против чужих"- ого-го как работают. Потому что не "блатной". Именно "блат" и определяет, будет ли работать закон.

Севершенно не согласен. Закона не может быть для своих или не своих.
Он либо есть, либо нет. Если начинают "свои-не свои", то это уже беззаконие. Поэтому шавенкова давит людей на тротуаре и не сидит. Фраза "Своим все-чужим закон" свидетельствует только о том, что чел. не понимает, о чем говорит. Или просто врет. Dura lex sed lex. И ничего про своих или чужих. А если "свои-чужие", то это про коррупцию вслух от коррупционера. Фраза придумана для оправдания правового беспредела и придания этому отдаленного
налета "законности".

[unknown111]

Братик2, я тебя плохо понимаю. Вот ты с кем сейчас споришь и о чём? С чем ты не согласен?