В России официально 16 млн. бедны

[Doping87]

Не, я не могу понять,почему люди за новый айфоном ночами перед началом продаж у магов стоят)

Речь о том, КТО покупает айфоны а не как, где и в какое время суток. Ферштейн?

[Doping87]

Greenhorn, у нас главная ценность - это несгибаемый русский дух. К сожалению, объяснять это тебе - бесполезняк. Давай не оффтопить и не сворачивать хитрО с темы. К сожалению, некогда.

От русского духа осталось одно зловоние.

От вас клонотроллей немытых говном за километр тянет

[Doping87]

Какие у россиян ценности?

Кусок поджаренной муки с совковой лопаты на халяву урвать.

Брызжешь здесь нитроглицерином от зависти, что тебе троллю этот кусок не достался? Совсем тебя не кормит амеропольство печеньками))

[Doping87]

Индиана Джонс, не знаешь - не говори. В прибалтике сейчас живут лучше, чем в России. Я знаю их зарплаты в университетах, их пенсии, их пособия. В частности в Литве.

давай расскажи как там заводы строятся, бум рождаемости бьет все рекорды, уровень безработицы нулевой, а нищеброды из Британии, Германии и Франции на заработки в Ригу приезжают. Стопудово, это так!

Юстас, а чего ты не присоединяешься к своим родственникам в Прибалтику? То ты в канаду валить хотел, а оказывается (с твоих же слов причем) и в Прибалтике неплохо кормят))) Почему ты до сих пор в нищем Смоленске ноешь и жалуешься на жизнь?

[msa]

Индиана Джонс, не знаешь - не говори. В прибалтике сейчас живут лучше, чем в России. Я знаю их зарплаты в университетах, их пенсии, их пособия. В частности в Литве.

давай расскажи как там заводы строятся, бум рождаемости бьет все рекорды, уровень безработицы нулевой, а нищеброды из Британии, Германии и Франции на заработки в Ригу приезжают. Стопудово, это так!

Юстас, а чего ты не присоединяешься к своим родственникам в Прибалтику? То ты в канаду валить хотел, а оказывается (с твоих же слов причем) и в Прибалтике неплохо кормят))) Почему ты до сих пор в нищем Смоленске ноешь и жалуешься на жизнь?

В Украине опять же демократия и свобода слова

[leopold]

Господа неадекваты, тема не про Украину и не про то, куда валить и где жить хорошо.
Тема про 16 миллионов бедных по российским стандартам, читай нищих по общемировым.
Есть какие мысли по этой проблеме или это вовсе не проблема?

[Old Ranger]

Тема про 16 миллионов бедных по российским стандартам, читай нищих по общемировым.
Есть какие мысли по этой проблеме или это вовсе не проблема?

Это реальная проблема.
Твои предложения?

[leopold]

Мои предложения просты и очевидны.
Необходимо поднять минимальную заработную плату до уровня превышающего реальный, а не выдуманный минимальный прожиточный уровень, причём, сделать её почасовой.
Реформировать налоговую систему, введя прогрессивный подоходный налог.
Почему это не сделано до сих пор?

[Ленин в Америке]

Почему это не сделано до сих пор?

Потому что ты не президент? Не? Становись президентом и осчастливь нас, несчастных

[leopold]

Почему это не сделано до сих пор?

Потому что ты не президент? Не? Становись президентом и осчастливь нас, несчастных

Типа я фигню сказанул?
А по существу есть что возразить?
А президент, я так понимаю, это такой барин-самодур, который делает что ему в голову взбредёт, а не то, что стране нужно для процветания.
Так?

[Академик Иосиф]

Хорошо, что есть такие темы. Сразу ясно, кого валить, если заварушка начнется.

[Beatle]

Мои предложения просты и очевидны.
Необходимо поднять минимальную заработную плату до уровня превышающего реальный, а не выдуманный минимальный прожиточный уровень, причём, сделать её почасовой.
Реформировать налоговую систему, введя прогрессивный подоходный налог.
Почему это не сделано до сих пор?

Ты в начале попробуй для 5-и человек организовать решение проблем, а потом "очевидные" рецепты в масштабах страны выдавай.
Теоретиков - хоть жопой ешь.

[leopold]

Ты в начале попробуй для 5-и человек организовать решение проблем, а потом "очевидные" рецепты в масштабах страны выдавай.
Теоретиков - хоть жопой ешь.

Так будет что по существу, кроме любования собой и невнятных бульканий?
Делать-то что собираетесь, господа умные практики.

[Zmiy zeleny]

Средневековые схоласты, обсуждая вроде бредовые по нынешним представлениям вещи, хотя бы формальную логику развивали, создав фундамент современной науки.
А здесь один пенорот нашел совершено абстрактное число, не имеющее никакого отношения к реальности, и на его основе все только множат ненависть, создавая лишние отрицательные эмоции.
Статистика учитывает только официальные доходы, и совершенно не учитывает реальные расходы. Миллионы людей, попавших в эту статистику как бедные, на самом деле ездят машинах, которым позавидовал бы европейский средний класс. При этом миллионы людей, формально имеющих доход выше прожиточного минимума, фактически нищие по любым цивилизованным меркам. С голоду при этом никто не умирает.
leopold,

Делать-то что собираетесь, господа умные практики.

Сначала надо привести статистику в соотвествие с реальностью.
А пока это невозможно, обсуждать можно только проблемы конкретного человека или хотя бы группы людей.

[тушемля]

Хорошо, что есть такие темы. Сразу ясно, кого валить, если заварушка начнется.

Я лично при первых признаках шухера сбегу обратно в Блёвково с мешком гречки

[leopold]

Сначала надо привести статистику в соотвествие с реальностью.
А пока это невозможно, обсуждать можно только проблемы конкретного человека или хотя бы группы людей.

Значит врёт статистика.
Нет у нас 16 миллионов бедных.
И проблема надумана для разжигания вражды.
Ещё мнения будут?

[тушемля]

Минималку однозначно надо поднимать.Бедные у нас это в основном провинция,там надо рабочие места и рекрутинг.Соответсвенно - ограгничить внешнюю миграцию.

[Byryndyk]

Да статистику давно пора привести в порядок, а то угоняют Лендкруйзеры 200 у нигде не работающих людей.

[leopold]

Да статистику давно пора привести в порядок, а то угоняют Лендкруйзеры 200 у нигде не работающих людей.

Так это уже дело не статистики, а прокуратуры.

[Byryndyk]

Так это уже дело не статистики, а прокуратуры.

Так статистика потом учтет это в своих данных. Сложит поделит и опубликует среднюю стоимость угоняемой машины у безработного человека.

[Zmiy zeleny]

leopold,

Значит врёт статистика.
Нет у нас 16 миллионов бедных.

Статистика не врет, статистика учитывает только те доходы, с которых налоги платят.

И проблема надумана для разжигания вражды.

Проблема не в бедности как таковой, а в ее причинах. Если человека устраивает его бедность, это не проблема.

[Byryndyk]

Проблема не в бедности как таковой, а в ее причинах. Если человека устраивает его бедность, это не проблема.

Вот правильно сказал.

[leopold]

Проблема не в бедности как таковой, а в ее причинах. Если человека устраивает его бедность, это не проблема.

Вот правильно сказал.

Не правильно.
Покажите мне человека, которого устраивает питаться на 3863 рубля в месяц.
Это меньше 130 рублей в день.
Это вообще реально?

[Zmiy zeleny]

leopold,

Покажите мне человека, которого устраивает питаться на 3863 рубля в месяц.
Это меньше 130 рублей в день.

Этого хватит на бутылку паленой водки и несколько буханок хлеба. Многим этого достаточно.
Конечно они наверно тоже мечтают выиграть миллион, но даже лотерейный билет не покупают. А если вдруг купят и выиграют, то пропьют за месяц и будут также жить на 130 руб. в день.
Меня их проблемы не волнуют, пока они не преступают закон.
Здоровый трудоспособный человек может легко заработать не меньше 20 т.р., а если действительно вкалывать, то не меньше 50 т.р.
Проблемы могут быть при проблемах со здоровьем, вот это можно обсуждать.

[тушемля]

leopold,

Покажите мне человека, которого устраивает питаться на 3863 рубля в месяц.
Это меньше 130 рублей в день.

Этого хватит на бутылку паленой водки и несколько буханок хлеба. Многим этого достаточно.
Конечно они наверно тоже мечтают выиграть миллион, но даже лотерейный билет не покупают. А если вдруг купят и выиграют, то пропьют за месяц и будут также жить на 130 руб. в день.
Меня их проблемы не волнуют, пока они не преступают закон.
Здоровый трудоспособный человек может легко заработать не меньше 20 т.р., а если действительно вкалывать, то не меньше 50 т.р.
Проблемы могут быть при проблемах со здоровьем, вот это можно обсуждать.

М....дааа.. Это если в Питере вкалывать,то где то тридцатник заработаете.Но там надо где -то жить,и "временная регистрация".Пятьдесят вы и там не заработаете.

[leopold]

Этого хватит на бутылку паленой водки и несколько буханок хлеба. Многим этого достаточно.
Конечно они наверно тоже мечтают выиграть миллион, но даже лотерейный билет не покупают. А если вдруг купят и выиграют, то пропьют за месяц и будут также жить на 130 руб. в день.
Меня их проблемы не волнуют, пока они не преступают закон.
Здоровый трудоспособный человек может легко заработать не меньше 20 т.р., а если действительно вкалывать, то не меньше 50 т.р.
Проблемы могут быть при проблемах со здоровьем, вот это можно обсуждать.

Вы видимо из Московии?
Насчёт легко заработать, позабавило.
По какой профессии-то?
Купи-продай, бери больше-кидай дальше?

[Byryndyk]

Приведу пример: Один мой знакомый строил дом, нашел бригаду по объявлению, о цене договорились, люди серьезные вроде, начали работать, в первый день попросили аванс, купить инструменты им и материалы - дал аванс, купил всего. На второй день нет бригады, выяснилось они запили, пили, пили, ему надоело, он ищет другую бригаду - находит приезжают, он одну цену - они ему отвечают что за такую цену мы не будем работать, лучше дома полежим до другого клиента, в итоге нанял Белорусов за ту же цену. Второй знакомый попросил свозить деталь на покраску до маляра - значит нашли маляра по объяве, приехали к нему к дому - он смотрит на деталь и цену озвучивает 3000, мы ему давай за 2500, он - я за такие деньги не буду работать, буду ждать другого клиента и пошел домой.
А потом начнут ныть все вокруг сволочи денег нет, работы нет.

[leopold]

Приведу пример: Один мой знакомый строил дом, нашел бригаду по объявлению, о цене договорились, люди серьезные вроде, начали работать, в первый день попросили аванс, купить инструменты им и материалы - дал аванс, купил всего. На второй день нет бригады, выяснилось они запили, пили, пили, ему надоело, он ищет другую бригаду - находит приезжают, он одну цену - они ему отвечают что за такую цену мы не будем работать, лучше дома полежим до другого клиента, в итоге нанял Белорусов за ту же цену. Второй знакомый попросил свозить деталь на покраску до маляра - значит нашли маляра по объяве, приехали к нему к дому - он смотрит на деталь и цену озвучивает 3000, мы ему давай за 2500, он - я за такие деньги не буду работать, буду ждать другого клиента и пошел домой.
А потом начнут ныть все вокруг сволочи денег нет, работы нет.

И в чём пример?
Вот ты будешь работать за минималку?
Не будешь?
Тогда ты лентяй и бездельник не желающий работать.
Привык хапать ничего не делая.
Так?
ЗЫ Твои примеры, примеры того, как не надо экономить.
В обеих случаях такая экономия обернулась лишними расходами.
Но эти расходы почему-то не считают.

[Byryndyk]

И в чём пример?
Вот ты будешь работать за минималку?
Не будешь?
Тогда ты лентяй и бездельник не желающий работать.
Привык хапать ничего не делая.
Так?
ЗЫ Твои примеры, примеры того, как не надо экономить.
В обеих случаях такая экономия обернулась лишними расходами.
Но эти расходы почему-то не считают.

Я работал и за минималку и за не минималку, когда надо кормить семью будете работать за любые деньги.
А лишние расходы здесь причем? Если люди не хотят работать вообще да же за деньги? За них работать?

[Greenhorn]

leopold, Бурундук во многом прав. Люди часто сами виноваты в своих проблемах. И одна из причин бедности банальная лень.
Мы давно ищем продавцов на работу, зп от 20 тыс. И не особо люди рвутся.