Есть ли у нас демократия?

369 · Сообщение **369** » 21 дек 2007, 11:06

Вчера в Эксквайре прочитал офигительную заметку со ссылкой на сайт "Детям о Президенте. Узнай своего президента" Прямой ссылки почему то не получается, поэтому план действий такой. Зайди на сайт - "Детям о президенте" http://www.uznay-prezidenta.ru/index.php?p=3-1&v=fh0 войди в рубрику "Президент. Вопросы к президенту" и найди вопрос "Как узнать, справляется ли Президент со своей работой?" . ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙ ОТВЕТ!!!! Потом выскажи мнение!!! ТАМ ВСЕ! СКАЗАНО

369 · Сообщение **369** » 21 дек 2007, 13:33

Как узнать, справляется ли Президент со своей работой?

Если однажды ты услышишь, прочитаешь или увидишь, что про Президента с утра до вечера говорят одно и то же: восхищаются им, восхваляют его, твердят, что он великий и прекрасный, незаменимый и непогрешимый, - знай: Президент не справился со своей работой, случилась беда и в твоей стране больше нет свободы слова. А значит, нет и демократии.

Есть ли у Президента любимчики?

Если кто-то стал отважным героем или придумал, как выращивать клубнику величиной с арбуз, то он, конечно, может стать любимчиком всей страны, всего народа. Но Президент всё равно не должен подавать вида, что один гражданин нравится ему больше, чем другой. Президент обязан смотреть, чтобы у всех граждан были равные права на всё.

Должны ли мы все с утра до вечера восхищаться своим Президентом и во всём с ним соглашаться?

Нет, не должны. В большой стране всегда найдётся кто-нибудь, не согласный с Президентом. И даже если этот кто-то не прав, он всё равно имеет право высказать своё мнение. Сказать то, что думает. Это называется свободой слова, и Президент обязан эту свободу слова защищать

ОФИС ПАТСТАЛОМ!!

Iva · Сообщение **Iva** » 21 дек 2007, 14:53

Отвечаю на сабж:

Отож

:)

alter ego · Сообщение **alter ego** » 22 дек 2007, 19:29

369 писал(а):Цитата(369 @ 21.12.2007, 13:33) Если однажды ты услышишь, прочитаешь или увидишь, что про Президента с утра до вечера говорят одно и то же: восхищаются им, восхваляют его, твердят, что он великий и прекрасный, незаменимый и непогрешимый, - знай: Президент не справился со своей работой, случилась беда и в твоей стране больше нет свободы слова. А значит, нет и демократии.

Вот именно об этом глобалрус писал где-то месяц с небольшим назад.
А говорит это как раз о том, что ребятам похоже наплевать, что в глазах граждан они будут выглядеть клоунами. Ведь главное - бабки. А остальное приложится.

winzard · Сообщение **winzard** » 22 дек 2007, 22:30

Народ, вы к детской книжке подходите как к какому-то публицистическому изданию.

Gorlum · Сообщение **Gorlum** » 22 дек 2007, 23:49

ЦитатаНарод, вы к детской книжке подходите как к какому-то публицистическому изданию.[/quote]

Вот - вот. Наивность некоторых людей поражает.

Вопрос надо ставить по другому. Нах России демократия?

Gem · Сообщение **Gem** » 23 дек 2007, 10:56

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 22.12.2007, 22:30) Народ, вы к детской книжке подходите как к какому-то публицистическому изданию.

Именно из деток потом все и произрастает.

winzard · Сообщение **winzard** » 23 дек 2007, 20:10

ЦитатаИменно из деток потом все и произрастает.[/quote]
Ты пионером не был, что ли?

Семен Кузьмич

Демократия у нас есть. На Смоленском форуме.

Gem · Сообщение **Gem** » 23 дек 2007, 23:02

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 23.12.2007, 20:10) Ты пионером не был, что ли?

А то. Меня даже чуть в партию не вступили.

Вспоминается из детского.

Когда был Ленин маленький
С кудрявой головой
Он тоже бегал в валенках
На рынок за травой.

Gorlum · Сообщение **Gorlum** » 24 дек 2007, 00:31

ЦитатаОн тоже бегал в валенках
На рынок за травой.[/quote]

Круто - новой из жизни вождя. Не знал

Gorlum · Сообщение **Gorlum** » 24 дек 2007, 00:37

Цитатанах вообще россия? =)[/quote]

Ну не всё так плохо как могло было быть.

Nordmen Возлюби себя и ближнего своего как самого себя (Ветхий завет - стих честно не помню) - и будет тебе счастье

alter ego · Сообщение **alter ego** » 24 дек 2007, 19:53

369 писал(а):Цитата(369 @ 21.12.2007, 11:06) Вчера в Эксквайре прочитал офигительную заметку со ссылкой на сайт "Детям о Президенте. Узнай своего президента" Прямой ссылки почему то не получается, поэтому план действий такой. Зайди на сайт - "Детям о президенте" http://www.uznay-prezidenta.ru/index.php?p=3-1&v=fh0 войди в рубрику "Президент. Вопросы к президенту" и найди вопрос "Как узнать, справляется ли Президент со своей работой?" . ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙ ОТВЕТ!!!! Потом выскажи мнение!!! ТАМ ВСЕ! СКАЗАНО

опять же, если более-менее серьезно отвечать на поставленный вопрос, то неплохо было бы определиться со страной (странами), где демократия действительно есть.
Иначе не совсем понятно от чего мы оттталкиваемся? От Древней Греции? новгородского самоуправления? термина в словаре?..

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 31 дек 2007, 11:30

NORDmen писал(а):Цитата(NORDmen @ 23.12.2007, 1:47) нах вообще россия? =)

Согласен, вообще не нужна! У нас демократии нет и небыло всё это иллюзия, есть Царёк и нахлебники(управленческий аппарат), а остальные все люди крестьяне да рабы.

Думаю к 2012 году народ просечёт фишку и будет глобальный переворот в стране...

VEXEL · Сообщение **VEXEL** » 31 дек 2007, 11:31

з.ы. Да действительно демократия есть, но только на форуме )))

Sasha Cbulko

а что за вопрос?:- демократия- не демократия,
неужели еще мучают какие-то сомнения и обуревают надежды?!-
-А почему мы живем в этом г.-
-так это наша родина. сынок!

sigeros · Сообщение **sigeros** » 02 янв 2008, 22:35

Демократия,как её понимают на Западе,вещь крайне вредная,так как неизбежно ведёт к бардаку..Только страх может навести порядок в России..Страх перед наказанием за неисполнения закона.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 03 янв 2008, 14:06

sigeros писал(а):Цитата(sigeros @ 2.1.2008, 22:35) Демократия,как её понимают на Западе,вещь крайне вредная,так как неизбежно ведёт к бардаку..Только страх может навести порядок в России..Страх перед наказанием за неисполнения закона.

я бы сказал - не страх, а неотвратимость наказания.
хотя наиболее предпочтительной, по моему глубочайшему убеждению, является все-таки анархия...

sigeros · Сообщение **sigeros** » 03 янв 2008, 16:29

Неотвратимость наказания и вызывает страх перед оным.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 04 янв 2008, 17:26

sigeros писал(а):Цитата(sigeros @ 3.1.2008, 16:29) Неотвратимость наказания и вызывает страх перед оным.

да, но страх - чувство деструктивное. а потому он должен быть одним из (!) средств достижения результата. но уж никак не целью.

sigeros · Сообщение **sigeros** » 06 янв 2008, 10:33

http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=15&PubID=12330 особенно понравилось это выражение "призрак холодной Сибири"

anovikov · Сообщение **anovikov** » 06 янв 2008, 14:06

Страх наказания как инструмент поддержания порядка - характерен для обществ с господствующим так называемым первым типом правосознания. То есть только наиболее отсталым и диким. Мне все-таки кажется, что Россия не из их числа.

В России никогда не уважался закон, никогда не работал. Народ не научить его бояться - социальные сети выживания все равно оказываются сильнее любых законов. Даже во времена массовых терроров никто не боялся законов - боялись конкретных палачей, которые выбирали жертв отнюдь не руководствуясь законом...

>http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=15&PubID=12330

В статье грязный передерг! Пытки применялись в отношении лиц, не являющихся гражданами США, и вне американской территории, они не находились под защитой американской Конституции.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 06 янв 2008, 20:04

Соловьев пишет абсолютно верно. но одновременно с этим нужно наконец начать называть вещи своими именами (например так, как это делает сам Владимир Рудольфович): подонков – подонками, отморозков – отморозками… да и настоящих благодетелей неплохо бы отделять от «последователей» Самсона Еропкина…

мне в этой связи вспоминаются комментарии по поводу книг Сергея Минаева: дескать это не литература и вообще сплошная пошлость, похабщина, мат-перемат… Да, возможно - не литература. Но Минаев назвал вещи своими собственными именами. Уже за это ему (как и Соловьеву) необходимо сказать «спасибо».

p.s. еще лучше – последовать их примеру

Gem · Сообщение **Gem** » 07 янв 2008, 21:55

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.1.2008, 14:06) Страх наказания как инструмент поддержания порядка - характерен для обществ с господствующим так называемым первым типом правосознания. То есть только наиболее отсталым и диким. Мне все-таки кажется, что Россия не из их числа.

В России никогда не уважался закон, никогда не работал. Народ не научить его бояться - социальные сети выживания все равно оказываются сильнее любых законов. Даже во времена массовых терроров никто не боялся законов - боялись конкретных палачей, которые выбирали жертв отнюдь не руководствуясь законом...

>http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=15&PubID=12330

В статье грязный передерг! Пытки применялись в отношении лиц, не являющихся гражданами США, и вне американской территории, они не находились под защитой американской Конституции.

Пардон, но мировое право еще никто не отменил. Значит сербов за это дело можно и в Гаагу тащить, а америкосов нельзя?

И еще в тему. Саркази конкретно заявил французам, что будет определять по ДНК родство тех кто типа приехал в гости к родственникам и как бы забыл уехать. Меркель по отношению к туркам тоже решила гайки затянуть. В Швейцарии вааще по международным нормам неонацизм начинается. Однако все в порядке.

А у нас откондапожили народ и все утерлись.

В России всегда закон уважался. Вы видать "Путешествия..." начитались. Хочу Вас разочаровать. Если помещик предъявлял холопу, холопа судил сход, а не помещик. И на деревьях беспаспортных в России не вешали, как до 19 века это делали в Европах. Уже кажется просвещал Вас, что суды присяжных в России еще Ваня Грозный ввел (и тех кого опричники хватали как Вы говорили и вешали на заборах именно эти суды и судили) задолго до просвещенных Европ. А в Америке суды присяжных применяют в очень редких случаях. В основном все решает судья самолично.

Кончайте ужо про палачей, а то за державу обидно. Такая она у нас зачуханная, да забитая.

sigeros · Сообщение **sigeros** » 09 янв 2008, 18:48

anovikov писал(а):Цитата(anovikov @ 6.1.2008, 14:06) Страх наказания как инструмент поддержания порядка - характерен для обществ с господствующим так называемым первым типом правосознания. То есть только наиболее отсталым и диким. Мне все-таки кажется, что Россия не из их числа.

В России никогда не уважался закон, никогда не работал. Народ не научить его бояться - социальные сети выживания все равно оказываются сильнее любых законов. Даже во времена массовых терроров никто не боялся законов - боялись конкретных палачей, которые выбирали жертв отнюдь не руководствуясь законом...

>http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=15&PubID=12330

В статье грязный передерг! Пытки применялись в отношении лиц, не являющихся гражданами США, и вне американской территории, они не находились под защитой американской Конституции.

Думал сначала не отвечать на такое...Ну ладно-для детского сада поясняю: ЕСЛИ БЫ НЕ СТРАХ ПЕРЕД НАКАЗАНИЕМ-ПОЛСТРАНЫ ПЕРЕРЕЗАЛА ДРУГ ДРУГА. ВСЕ БАНКИ ЛИШИЛИСЬ АКТИВОВ И Т.Д...На остальное псевдонаучное бла-бла нету времени.

alter ego · Сообщение **alter ego** » 09 янв 2008, 21:51

интересно, что сравнение со Штатами проведено лишь по одному критерию. а ведь есть и масса других!..
особенно в свете нынешних праймериз... ;)

Gorlum · Сообщение **Gorlum** » 09 янв 2008, 22:14

ЦитатаДумал сначала не отвечать на такое...Ну ладно-для детского сада поясняю: ЕСЛИ БЫ НЕ СТРАХ ПЕРЕД НАКАЗАНИЕМ-ПОЛСТРАНЫ ПЕРЕРЕЗАЛА ДРУГ ДРУГА. ВСЕ БАНКИ ЛИШИЛИСЬ АКТИВОВ И Т.Д...На остальное псевдонаучное бла-бла нету времени.[/quote]

бред

sigeros · Сообщение **sigeros** » 09 янв 2008, 22:56

Ну наверно...тут со всей пенитарционной машиной преступность зашкаливает,а если её отменить,тогда преступность совсем исчезнет? Бред,Горлум,-это твой "бред".Когда пишешь такое-обсновывай..А много здесь умников-писнул "левандос" или "бред" и типа крута и умна..