Страница 1 из 3

Добавлено: 15 окт 2009, 09:18
Неизвестные отцы
Ну чтож, настала пора и нам выложить некоторые нюансы Смоленского гроссмейстерства.
Игра будет интересной, и шахматистов за одной доской будет не двое, не трое и даже не четверо. А фигур и пешек вообще будет несчетное количество.
Многие из них активно пишут на нашем форуме - Lazy, Азазелиус, Румата, ZZheka, Videor, Агапий Сермяжный, Викториан во всех ипостасях. Кто из них так и останется пешкой, а кто превратится в ферзи - покажет время и игра шахматистов. Они, кстати, тоже с нами - Всезнающий, Vallax, пресс-служба, например.
Наслаждаемся нестандартными ходами, дебют уже положен.

Добавлено: 15 окт 2009, 09:27
Пресс
Неизвестные отцы писал(а):Цитата(Неизвестные отцы @ 15.10.2009, 10:18) ...игра шахматистов. Они, кстати, тоже с нами - Всезнающий, Vallax, пресс-служба, например.
Неизвестные отцы, простите на я не шахматист :pardon: а "рукопашник" :aggressive:
Максимум - рендзю :)

Добавлено: 15 окт 2009, 09:50
Aliot
Пресс-служба писал(а):Цитата(Пресс-служба @ 15.10.2009, 10:27) Неизвестные отцы, простите на я не шахматист :pardon: а "рукопашник" :aggressive:
Максимум - рендзю :)
Тогда это ко мне. Тем более, что Отцы меня забыли на доску поставить.
Хотя, Пресс, а чего это ты рукопашник в кавычках? А то может ну тебя нафиг с такой "рукопашкой"!

Добавлено: 15 окт 2009, 10:02
renatius
Предпочёл бы наблюдать в@ябывающую с утра до вечера и дохнущую от инфарктов политическую элиту, а не игрищща. Наверное надо показательно казнить парочку деятелей, чтоб остальные ответственнее к делу относились. Эх, не в том веке живём...

Добавлено: 15 окт 2009, 10:12
SVoevodina
Неизвестные отцы писал(а):Цитата(Неизвестные отцы @ 15.10.2009, 10:18) Игра будет интересной, и шахматистов за одной доской будет не двое, не трое и даже не четверо...
Наслаждаемся нестандартными ходами, дебют уже положен.
Напомнило:
"В Клубе Картонажник состоится лекция “Плодотворная дебютная идея”
и сеанс одновременной игры в шахматы на 160 досках гроссмейстера О.Бендера.
Все приходят со своими досками.
Плата за игру — 50 коп. Плата за вход — 20 коп.
Начало в 6 час. вечера.
Администрация К. Михельсон”.
:D

Добавлено: 15 окт 2009, 10:16
Lazy
дайте мне рыжего коня!

Добавлено: 15 окт 2009, 10:17
Aliot
Mumimama писал(а):Цитата(Mumimama @ 15.10.2009, 11:11) Будешь Крамником от Смоленщины :)
в Эквадоре.

Добавлено: 15 окт 2009, 10:39
Lazy
Неизвестные отцы писал(а):Цитата(Неизвестные отцы @ 15.10.2009, 10:18) Lazy, Азазелиус, Румата, ZZheka, Videor, Агапий Сермяжный, Викториан во всех ипостасях. Кто из них так и останется пешкой, а кто превратится в ферзи - покажет время и игра шахматистов. Они, кстати, тоже с нами - Всезнающий, Vallax, пресс-служба, например.
Кстати а кто все эти люди (с)

О тех кто открыт и засвечен на ряде форумов:

Первый и второй - патриоты СОПЦевцы.
Тут даже фотки где то на форуме есть.

Румата Жека - НП Смоленск -Авто, рестораторы.

Пресс-Служба - понятно.

а остальные? как можно быть пешкой или чьей то фигурой, а тем более шахматистом - если ты - ник.
Если форум рассчитан на массовое прочтение и воздействие на умы - то за никами должны стоять люди.
Ни один нормальный человек, скажем так, полчаса в день "читающий" форум не будет читать 150 страниц темы Выборы в ГС -
максимум последние 3 страницы.
Следить за всем тредом будет та самая кучка ну и + еще пару десятков.
И смысл - если до потребителей И так - без этого треда дойдут главные новости.

А если форум расчитан на баталии внутри узкой группы, то ---->
Итак, господа - достаем линейки :) )))

Добавлено: 15 окт 2009, 10:46
Azazelius
Викториана, Vallax знаю... нормальные мужики...

Добавлено: 15 окт 2009, 10:47
Маруся
Агапия, Всезнающего знаю...нормальные мужики...

Добавлено: 15 окт 2009, 10:49
Lazy
Azazelius писал(а):Цитата(Azazelius @ 15.10.2009, 11:46) Викториана, Vallax знаю... нормальные мужики...
под столом :) ))) :lol:

Добавлено: 15 окт 2009, 10:50
Aliot
Lazy писал(а):Цитата(Lazy @ 15.10.2009, 11:49) под столом :) ))) :lol:
Так вот оно чё, Михалыч! (с)

Добавлено: 15 окт 2009, 10:52
Lazy
такую тему загадили :moderator:

Добавлено: 15 окт 2009, 15:20
Пресс
Алиот писал(а):Цитата(Алиот @ 15.10.2009, 10:50) Хотя, Пресс, а чего это ты рукопашник в кавычках?
Потому что отдельно был бокс, отдельно - восточные единоборства. Систематических занятий по совмещению двух в одно (рукопашному бою или кикбоксингу) не получилось.

Добавлено: 15 окт 2009, 19:21
Vesta
Не пора ли вам, шахматисты, дебют разыграть. Испанку? Или изощренно начнете? Кто белыми (Неизвестные отцы)?
Сдается, из перечисленных фигур шахматная партия не сложится. Не потому, что не ферзи. Просто - некомплект.
Нарисовать 64 клеточки...

Добавлено: 15 окт 2009, 19:45
Серафима Фагурел
С.Воеводина писал(а):Цитата(С.Воеводина @ 15.10.2009, 11:12) Напомнило:
"В Клубе Картонажник состоится лекция “Плодотворная дебютная идея”
и сеанс одновременной игры в шахматы на 160 досках гроссмейстера О.Бендера.
Все приходят со своими досками.
Плата за игру — 50 коп. Плата за вход — 20 коп.
Начало в 6 час. вечера.
Администрация К. Михельсон”.
:D
:lol: :good:

Добавлено: 15 окт 2009, 19:59
Пресс
Угу. Только шахматы многосторонние получаются, а расстановка случайна... этакая смесь идей Глинского и Фишера... и " являются базой для изучения стратегий с большим количеством игроков в одной игре"
ЦитатаКаковы же главные рекомендации трехсторонней стратегии?
1. В бескоалиционной игре следует стремиться к сохранению баланса сил. Если один из двух ваших соперников стал сильнее другого, то в ваших интересах было бы оказание помощи слабейшему из двух ваших соперников – даже вопреки недавним соглашениям. Такая стратегия с вашей стороны чрезвычайно усложнит путь к победе для сильнейшего соперника. СОХРАНЯЙ БАЛАНС СИЛ!

2. Но этого мало. Даже если вам удалось добиться равновесия, вы все еще находитесь в чрезвычайно неустойчивой ситуации с непредсказуемым исходом. И эта неопределённость чрезвычайно опасна. Наилучшим её разрешением было бы своевременное создание надежной коалиции, которая на первой стадии игры сможет обеспечить быструю победу над третьим одиноким игроком. Затем последует стадия выяснения отношений между бывшими союзниками, которая будет проходить в условиях знакомой двухсторонней борьбы, а не в чрезвычайно непредсказуемой трехсторонней игре. Таким образом, у коалиционера шансов для победы будет больше, а сложностей – меньше. СОЗДАВАЙ СВОИ КОАЛИЦИИ!

3. Но с позиции одинокого игрока образ действий будет прямо противоположным: РАЗРУШАЙ ЧУЖИЕ КОАЛИЦИИ!

4. До создания прочной коалиции НЕ ВСТУПАЙ В РЕШИТЕЛЬНУЮ СХВАТКУ ни с одним из двух соперников.
Пусть два других менее сообразительных игрока взаимно истощают свои силы, а третий игрок автоматически получит большое преимущество. Но если все три игрока хорошо знают законы трехсторонней борьбы, то в реальной игре такого громадного нарушения баланса сил не произойдет.

5. Главное отличие многосторонних и двухсторонних конфликтов заключено в непрерывном процессе образования и разрушения коалиций, который не может происходить без изощренной дипломатии (и которая официально разрешена (!) в «Дипломате» в виде дипломатической почты то есть записок) и без целого ряда маскирующих действий. Отсюда вывод: МАКСИРУЙ СВОИ ИСТИННЫЕ ЦЕЛИ!

6. Следующее предостережение связано с предыдущим. Поскольку свои стратегические замыслы вынуждены маскировать все три игрока, то каждый из них неизбежно будет вести себя очень осторожно при оценке реальных действий двух соперников. Нельзя думать, что договора никогда не нарушаются. В МНОГОСТОРОННЕМ КОНФЛИКТЕ НЕ БУДЬ СЛИШКОМ ДОВЕРЧИВ. Договора могут быть лишь прикрытием каких либо агрессивных планов дальнего прицела. Чем выше уровень соглашения, тем жёстче должен быть контроль за его исполнением. Критерий истины – только реальное поведение партнера и полученный результат.

7. БУДЬ ОЧЕНЬ ГИБКИМ! Отвергай любые догмы (религиозные, политические, экономические, военно-стратегические, философские или примеры из житейского опыта) если они не вписываются в многостороннюю стратегию. В кооперативных играх возможна полная гармония самых высоких моральных принципов. Но в конкурентно-конфликтных отношениях на первый план выходит более жестокая игра. Следует помнить и о том, что в понятие гибких стратегий входит большой набор кратковременных тактических коалиций и комбинаций, что чрезвычайно оживляет трехстороннюю игру. Например, приходиться постоянно «держать на мушке» даже самого надежного союзника – а по сути, двух игроков сразу. Ну и так далее.

8. ПРИМЕНЯЙ САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ ПЛАН ИГРЫ! Эта рекомендация слишком универсальна. В чем же состоит ее особенность в трехсторонней игре? Следовать второму пункту? Но не окажется ли такой самый надежный вариант самым примитивным? Ведь речь уже идет об официальном разрешении ПРЯМОГО СГОВОРА ДВУХ ИГРОКОВ ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО ДО НАЧАЛА ИГРЫ. (Хотя именно это и происходит в реальной жизни сплошь да рядом). Хотелось бы надеяться, что более приличная трехсторонняя игра пойдет другим путем. Ведь подлинные намерения двух союзников очень скоро станут видны из их действий. Поэтому оказывается, что трехсторонняя игра не возникает сама собой даже при наличии трёх игроков: её необходимо ещё создать (!) как совместное произведение стратегического и тактического искусства. То есть путем подлинного трёхстороннего противоборства с великолепными возможностями для блефа и мелких провокаций. Тогда самым надежным вариантом будет таким:
1. Приложить все силы для того, чтобы разрушить возможное сотрудничество двух других соперников – и уж тем более не допустить образование их коалиции.
2. Знать и уметь своевременно применять все основные правила трёхсторонней борьбы (пункты 1-7), перечень которых является неполным. Вы сами должны его дополнить на основании своего опыта, включая только вам известные приемы. Именно в трехсторонней игре с математической точностью заложены основы нашей РЕАЛЬНОЙ морали. Она не отвергает добра. Но она предупреждает о том, что не следует идеализировать ни борьбу за выживание, ни множество других конкретных действий в больших системах, действующих по своим законам развития, а не по советам демагогов. Чтобы выжить в джунглях, надо жить по законам джунглей. А всё остальное – в других играх.[/quote]
Отсюда

Добавлено: 15 окт 2009, 20:11
SVoevodina
Вечер писал(а):Цитата(Вечер @ 15.10.2009, 21:00) ...теперь голову ломают как их всех не обидив по этим клеточкам расставить...
по клеточкам обычно рассаживают, а не расставляют

Добавлено: 15 окт 2009, 20:14
Vesta
Вечер писал(а):Цитата(Вечер @ 15.10.2009, 21:00) Азазелиус дебют по 8 округу начал с форума и получил поддержку ряда игроков, что уже не плохо.
Старый конь Раздеваев на Кловку своего ставленника сразу слоном двигает, поскольку прут как танки на избирателей.
Клеточек я так понял будет 25, а не 64. В ЕР уже 74 пешки набралось, теперь голову ломают как их всех не обидив по этим клеточкам расставить...
Ну, вот, уже по теме разговор. Если шахматы классические, то партия между черными и белыми - двумя "центрами" притяжения. Команда кандидатов (по 8 пешек, некоторые будут пожертвованы). Другие могут стать ферзями.
Король (первое лицо центра, ходящее как угодно, но в пределах одной клетки любого направления (публичное лицо). Ферзь - сильная фигура, во многом определяющая игру (особенно боятся потерять его начинающие шахматисты). Ладьи (возможно, электорат, прущий напролом и выставляемый на передовую в результате рокировки, когда дело пахнет нафталином и "кошельки", используемые точно по такой же схеме). Сторонники - слоны (офицеры) - только диагонали, только по белым клеткам или только по черным (вербуются в зависимости от взглядов оных(хотим мира во всем мире или "все гады, всех мочить"). И классика жанра "КОНИ" (Лошадью ходи!). Непредсказуемые в своем "гадском Г" те, кто задушил бы, но вынужден договариваться. Могут такую "вилку" сотворить, что стоишь перед выбором - ферзя скинуть или электорат разочаровать... А шахматные партии ведутся одновременно и их 25, не менее. Принцип один - фигуранты разные.

Добавлено: 15 окт 2009, 21:46
умка
Vesta писал(а):Цитата(Vesta @ 15.10.2009, 21:14) Ну, вот, уже по теме разговор. Если шахматы классические, то партия между черными и белыми - двумя "центрами" притяжения. Команда кандидатов (по 8 пешек, некоторые будут пожертвованы). Другие могут стать ферзями.
Король (первое лицо центра, ходящее как угодно, но в пределах одной клетки любого направления (публичное лицо). Ферзь - сильная фигура, во многом определяющая игру (особенно боятся потерять его начинающие шахматисты). Ладьи (возможно, электорат, прущий напролом и выставляемый на передовую в результате рокировки, когда дело пахнет нафталином и "кошельки", используемые точно по такой же схеме). Сторонники - слоны (офицеры) - только диагонали, только по белым клеткам или только по черным (вербуются в зависимости от взглядов оных(хотим мира во всем мире или "все гады, всех мочить"). И классика жанра "КОНИ" (Лошадью ходи!). Непредсказуемые в своем "гадском Г" те, кто задушил бы, но вынужден договариваться. Могут такую "вилку" сотворить, что стоишь перед выбором - ферзя скинуть или электорат разочаровать... А шахматные партии ведутся одновременно и их 25, не менее. Принцип один - фигуранты разные.
Надо, при этом, не забывать,что один человек может провести сеанс одновременной игры сразу на нескольких досках... :) .

Добавлено: 15 окт 2009, 22:32
Vesta
shuk писал(а):Цитата(shuk @ 15.10.2009, 22:46) Надо, при этом, не забывать,что один человек может провести сеанс одновременной игры сразу на нескольких досках... :) .
Несомненно! :rolleyes:

Добавлено: 15 окт 2009, 22:43
Серафима Фагурел
Довожу до сведения игроков, что Vallax предпочитает играть в Го. http://ru.wikipedia.org/wiki/Го_(игра)

Добавлено: 15 окт 2009, 22:45
Azazelius
все партии сколько бы их не было в отдельности... будут сведены к игре на одной доске...


Добавлено: 15 окт 2009, 23:06
Viktorian
Неизвестные отцы писал(а):Цитата(Неизвестные отцы @ 15.10.2009, 6:18) Ну чтож, настала пора и нам выложить некоторые нюансы Смоленского гроссмейстерства.
Игра будет интересной, и шахматистов за одной доской будет не двое, не трое и даже не четверо. А фигур и пешек вообще будет несчетное количество.
Мне всегда казалось, что нужно вначале научиться ходить фигурками, а уж потом играть. Похоже, здесь играют все.
Сильный шахматист -сильная личность: Спасский, Фишер, Каспаров.
Свой шахматный столик на сцене я давно разменял на стул в зрительном зале болельщиков.

Добавлено: 15 окт 2009, 23:12
Vesta
Azazelius писал(а):Цитата(Azazelius @ 15.10.2009, 23:45) все партии сколько бы их не было в отдельности... будут сведены к игре на одной доске...
И игра будет называться "поддавки" или "Чапаев". В шахматы нынче мало играют.

Добавлено: 15 окт 2009, 23:34
Vesta
squirell писал(а):Цитата(squirell @ 16.10.2009, 0:21) Vesta, ну ее, политику эту, может партеечку?
Ах, заманчиво.
Несколько лет не играла. Доживу до отпуска, и, если предложение останется в силе - сыграем. :rolleyes:

Добавлено: 16 окт 2009, 00:43
winzard
Шахматы? Уверяю вас, кроме "Чапаева" ничего не будет.