Медведев: Сталинским репрессиям не может быть оправдания

[Undying1982]

Даже не знаю как к этому относиться, хорошо это или плохо.

Неужто Кирилл начал кое о чём догадываться...

подумала экономка воруя рафинад на кухне.

[leopold]

Психическое отклонение в том, что победа советского народа, почему-то стала победой российского народа.

Ну.. я принимаю твою позицию. Но уточни пожалуйста,
1) с каким народом (советским или российским) ты ассоциируешь себя персонально?
2) считаешь ли Сталинградскую битву победой своего (твоего, с которым ты себя ассоциируешь) народа?

А с каким народом мне себя ассоциировать?
С тем, который корабли в космос запускал, или с тем, который живёт за счёт распродажи собственных богатств?
К тому-же и возраст позволяет.
С советским, само-собой.

[leopold]

"...Психическое отклонение в том, что победа советского народа, почему-то стала победой российского народа..."
Ну да.
То есть никакого отклонения у многих народов населявших СССР - у тех народов, которые так спешно переписывают историю и как чёрт от ладана открещиваются от участия в Великой Отечественной - нету?
Совершенно нормальные и адекватные люди!?
Ну-ну...
А нынешняя РФ - юридически правопреемница СССР. Со всеми вытекающими.
Так что победа советского народа - это НАША Победа!

А разве я говорил что-нибудь о других народах?
А победа советского народа, это не ваша победа; уж не православненьких точно, как ни примазывайтесь.

[renatius]

А победа советского народа, это не ваша победа; уж не православненьких точно, как ни примазывайтесь.

Что касается народа советского, русского или российского. В последнем президентском послании Путин озвучил простую, но жизненно необходимую мысль: история нашей страны должна быть цельной, единой: Российская империя, СССР, Российская Федерация - это просто разные периоды одной страны, одной державы.

Что касается православненьких. Твоя категоричность тебя заводит в тупик. Почитай, например, о танковой колонне "Дмитрий Донской".

[renatius]

Неплохая мысль

Когда я сегодня вспоминаю сталинистов 1960-70-х, я готов обнять этих битых жизнью стариков.

Они говорили, что гибель невинных людей – это трагедия, но она не заслоняет величия Сталина.
Лес рубят – щепки летят; роковые ошибки и неизбежное зло. В общем, они любили Сталина НЕСМОТРЯ на репрессии.

А нынешние сталинисты, сытая юная сволота, любят Сталина именно ЗА репрессии, за аресты, лагеря и расстрелы.

Серьезная разница, однако.

СТАЛИН ДЛЯ СОСЕДА

[VictorPetrov]

А победа советского народа, это не ваша победа; уж не православненьких точно, как ни примазывайтесь.

Тогда, наверно, иудаистеньких?
Есть смысл на каждое упоминание "православненьких" сразу же интересоваться "иудаистенькими" и "сионистенькими".
Для баланса. Чтобы неповадно было.

[умка]

Неплохая мысль

Когда я сегодня вспоминаю сталинистов 1960-70-х, я готов обнять этих битых жизнью стариков.

Они говорили, что гибель невинных людей – это трагедия, но она не заслоняет величия Сталина.
Лес рубят – щепки летят; роковые ошибки и неизбежное зло. В общем, они любили Сталина НЕСМОТРЯ на репрессии.

А нынешние сталинисты, сытая юная сволота, любят Сталина именно ЗА репрессии, за аресты, лагеря и расстрелы.

Серьезная разница, однако.

СТАЛИН ДЛЯ СОСЕДА

Сталин и теперь живее всех живых... Походишь по Певеку - сразу Иосифа ГУЛАГ вспомнишь :unknw:

[renatius]

Умка, не ленись, отрабатывай. Давай ссылки, цифры, конкретику.

Или мы должны были содрагнуцца при виде этих нечеловеческих фоток?

[умка]

Умка, не ленись, отрабатывай. Давай ссылки, цифры, конкретику.

Ребяты отработали.Крест поставили, дай Бог на всё и навсегда.Шо касается цифирь - читай книги, считай, када не занят на ведущем производстве... :).

Шо касается ссылок - открывай сайт ГУЛАГ, выбери , например, "Долину смерти" в Магаданской области и наслаждайся.

[Maksum]

Ну Сталину надо памятник поставить как великому победителю большевиков, в одиночку вырезать ленинскую гвардию, это подвиг :chort:

[VictorPetrov]

Умка, не ленись, отрабатывай. Давай ссылки, цифры, конкретику.

Ребяты отработали.Крест поставили, дай Бог на всё и навсегда.Шо касается цифирь - читай книги, считай, када не занят на ведущем производстве... :).

Шо касается ссылок - открывай сайт ГУЛАГ, выбери , например, "Долину смерти" в Магаданской области и наслаждайся.

Узнаю. Это крест на моих шести миллионах попугаев, умученных либерастами в газовых камерах этого форума.

[renatius]

Ну вот, накопал взвешенную инфу. Помимо всякой шизоидной ГУЛАГ-агитухи об опытах на живых заключённых, 300 смертях в день, и вот таком ментальном поносе (Обличая нацистскую Германию в геноциде, советское правительство, в глубокой тайне, на государственном уровне, претворяло в жизнь не менее чудовищную программу. Именно в таких лагерях, по договору с ВКПБ, гитлеровские особые бригады проходили обучение и набирались опыта в середине 30-х годов.).

За колючей проволокой Бутугычага

30 октября 2008 года. Сегодня «Вечерний Магадан» представляет вниманию читателей материал известного талантливого магаданского историка, безвременно ушедшего из жизни, Александра Григорьевича Козлова. Он был глубоким исследователем Колымы дальстроевского периода, всегда с огромной ответственностью и объективностью подходил к оценке фактов и явлений действительности. Его слово весомо и авторитетно.

Главным инженером проекта назначили инженера-обогатителя А.Н. Комарова, консультантом – старшего инженера производственно-технического отдела Дальстроя В.Г. Вишнякова. «Первый этап проектирования, – вспоминал заслуженный строитель РСФСР, почетный гражданин города Магадана Иван Иванович Лукин, – мы выполнили в Магадане, но основная часть рабочих чертежей разрабатывалась на стройке, куда мы все вскоре выехали». К середине февраля 1939 года технический проект Бутугычагского оловорудного комбината был закончен и утвержден руководством Дальстроя. На его строительство стали направляться новые этапы заключенных, в числе которых находились и репрессированные по статье 58 УК РСФСР.
Один из них, ставший впоследствии писателем Гавриил Семенович Колесников (умер несколько лет назад на «материке») рассказывал: «Из Магадана привезли нас строить оловянный рудник «Бутугычаг». Случилось так, что рядом с вольнонаемными руководителями я оказался в активе этой стройки. Мне удалось подобрать прекрасный инженерно-технический и экономический персонал. В лагере в числе других убежденно советских людей находились первоклассные специалисты. Среди интеллигентов подобрал я талантливого, хотя и несколько бесшабашного московского архитектора из старинных русских дворян Константина Щеголева. Мы (я пишу это с полным правом) – заключенные, инженеры и рабочие, а также отличные плотники из числа отбывших срок и не отпущенных домой колхозников стали главными строителями Бутугычага. А рудник этот был сложным комплексом – фабрики: сортировочная и обогатительная, бромсберг, мотовозка, тепловая электростанция. Сумские насосы монтировали в камере, выдолбленной в скале. Прошли штольни. Построили поселок из двухэтажных рубленных домов… В Бутугычаге мы были на вольном, бесконвойном положении. Только ночевали в лагере, да и то не всегда…»
Вступившая затем в строй обогатительная фабрика «Вакханка» стала одной из самых крупных в Дальстрое. В течение 1940 года она обработала более 60 тысяч тонн руды и в последующем продолжала увеличивать свою мощность. Для сравнения отметим, что в 1940 году Кинжальская фабрика обработала всего около 11 тысяч тонн руды, а три Сеймчанских фабрики в общей сложности – немногим более 45 тысяч тонн руды. Обслуживали обогатительную фабрику «Вакханка» в основном заключенные женщины, среди которых находились как осужденные «бытовички», так и т.н. «политические». Положение последних на всем «Бутугычаге» было особенно тяжелым. Они подвергались издевательствам со стороны охраны, терроризировались уголовными элементами, нещадно «сажались» на штрафной паек, в состав которого всего входило несколько сот граммов хлеба, похлебка из крупы или рыбы, а также суррогат чая.
С начала января 1940 года рудник «Бутугычаг» вновь поменял свою подчиненность и стал входить в состав нового горнопромышленного управления – Тенькинского (ТГПУ). Начавшаяся Великая Отечественная война отразилась на всей его деятельности. Обогатительная фабрика «Вакханка», которая приказом по Дальстрою от 6 июня 1941 года была переименована в Бутугычагскую обогатительную фабрику, уже в августе того же года стала называться фабрикой имени Чапаева. Вместе с рудником и другими подразделениями оловорудного комбината ее коллектив стал бороться за строжайшую экономию и учредил доску «Патриоты родины». Все это происходило в условиях ужесточения лагерного режима, увеличения продолжительности рабочего дня, ликвидации ранее полагавшихся нескольких выходных, сокращения норм питания, продолжавшегося беспредела среди т.н. «руководящих кадров».
Наверно, таких случаев в колымских лагерях было предостаточно, но в октябре 1944 года расследованием было установлено, что начальник ОЛПа «Бутугычаг», младший лейтенант госбезопасности Григорий Васильевич Фетисов в течение нескольких месяцев «организовывал пьянки совместно с подчиненными ему работниками, брал бесплатно продукты и спирт из каптерки лагеря, появлялся в пьяном виде, имел связь с заключенными женщинами». В связи с этим, приказом начальника Дальстроя И.Ф. Никишова он был отстранен от должности, а собранный по данному делу материал передан следственным органам.

Лагерное отделение, обслуживающее комбинат № 1, включало в себя два лагпункта. На 1 января 1950 года в них находилось 2243 человека. Одновременно «Бутугычаг» продолжал добывать олово. Добыча этого металла периодически снижалась. Например, только за 1950 год «Бутугычаг» добыл всего чуть больше 18 тонн олова. В количественном отношении это уже был просто мизер.
Вместе с тем на «Бутугычаге» стал строиться гидрометаллургический завод мощностью 100 тонн урановой руды в сутки. На 1 января 1952 года численность работающих в Первом Управлении Дальстроя выросла до 14790 человек. Это было максимальное количество занятых на строительстве и горнопроходческих работах в данном управлении. Потом также начался спад в добыче урановой руды и к началу 1953 года в нем насчитывалось только 6130 человек. В 1954 году обеспеченность рабочими кадрами основных предприятий Первого Управления Дальстроя еще более упала и составила на «Бутугычаге» всего 840 человек.
В общей сложности сказалось изменение политической обстановки в стране, прошедшие амнистии, начавшаяся реабилитация незаконно репрессированных. «Бутугычаг» начал сворачивать свою деятельность. К концу мая 1955 года он был окончательно закрыт, а находившийся здесь лагерный пункт ликвидирован навсегда. 18-летняя деятельность «Бутугычага» прямо на глазах стала историей.
Однако, не так давно эта история, как говорится, была вновь потревожена. Во второй половине 1990 года президиум областного Совета и облисполком приняли решение о создании на территории бывшего рудника «Бутугычаг» мемориального комплекса жертвам сталинских репрессий. К сожалению, это было сделано без ее предварительного изучения и учета той радиационной опасности, которую она еще представляет. После заключения специалистов областной санэпидстанции данное решение не было воплощено в жизнь. Получается так, что лагерный «Бутугычаг» как бы по-прежнему остается за колючей проволокой и преодолевает ее пока только наша память…

Вот тут рубилово на местном форуме после статьи известного пациента Мельникова

[renatius]

Ну и? Я должен люто ненавидеть свою рабскую страну, рвать на себе волосы, прокленать сталена после этой информации?

[Undying1982]

Ну и? Я должен люто ненавидеть свою рабскую страну, рвать на себе волосы, прокленать сталена после этой информации?

Ну Сталин не воровал попугаев у Петрова. Надеюсь.

[умка]

Ну и? Я должен рвать на себе волосы, прокленать сталена после этой информации?

Ведущий инженер, вообще, не должен заниматься такой х...ей, тем более, на работе.Я б тебя уволил, на всякий случай :).

[Maksum]

Исходя из того, что за одно минусование дают одын балл, а у петрова их сейчас 5, но при этом отобрали уже 6 лямов, вопрос - сколько раз он жамкал на эту кнопку и кто он после этого :chort:
п.с. из Сталина сделали пугало партноменклатурщики, и товарищи из ленинской гвардии которых от держал в узде и которые после его смерти просрали страну, т.к. на большее были не способны априори.

[Сэнсей]

Исходя из того, что за одно минусование дают одын балл, а у петрова их сейчас 5, но при этом отобрали уже 6 лямов, вопрос - сколько раз он жамкал на эту кнопку и кто он после этого :chort:
п.с. из Сталина сделали пугало партноменклатурщики, и товарищи из ленинской гвардии которых от держал в узде и которые после его смерти просрали страну, т.к. на большее были не способны априори.

Можно поподробнее про 6 лямов? Не понятно.

[Undying1982]

Виктор заявил о краже сионистами 6 млн. попугаев.

[VictorPetrov]

Виктор заявил о краже сионистами 6 млн. попугаев.

Не о краже, а об удушении в газовой камере форума и сожжении в крематории Чуриловского оврага.

[умка]

Виктор заявил о краже сионистами 6 млн. попугаев.

Не о краже, а об удушении в газовой камере форума и сожжении в крематории Чуриловского оврага.

ВиктОр, у тебя ещё есть шанс. С пятью попугаями, в обойме, тут делать нех :).
http://www.usagc.org/step1landing.aspx?afk=mezmantxteng

[renatius]

Ну и? Я должен рвать на себе волосы, прокленать сталена после этой информации?

Ведущий инженер, вообще, не должен заниматься такой х...ей, тем более, на работе.Я б тебя уволил, на всякий случай :).

Тебе не грозит, я чертовски избирателен в выборе руководителя :)

[renatius]

Кирпичная кладка Зильбельтруда. Шедеврально.

Д.Быков: возвращение Сталинграда — реабилитация великого зла

Сталин – такая концентрация зла, что никаких двусмысленностей быть не может. Поддерживая это, вы подписываетесь под делами Сталина, принимаете на себя ответственность за них, разделяете его принципы и его репутацию. Переименование – точка невозврата, после которой путинской власти, если она на это пойдет, придется забыть о репутации, в том числе международной. Россия со Сталинградом – это страна, расколотая примерно пополам и лишенная всякой надежды на мирный выход из этого противостояния

[leopold]

А победа советского народа, это не ваша победа; уж не православненьких точно, как ни примазывайтесь.

Что касается народа советского, русского или российского. В последнем президентском послании Путин озвучил простую, но жизненно необходимую мысль: история нашей страны должна быть цельной, единой: Российская империя, СССР, Российская Федерация - это просто разные периоды одной страны, одной державы.

Что касается православненьких. Твоя категоричность тебя заводит в тупик. Почитай, например, о танковой колонне "Дмитрий Донской".

По данным Большой советской энциклопедии, на добровольные пожертвования населения было построено более 2,5 тысяч боевых самолётов, несколько тысяч танков, 8 подводных лодок и 16 различных военных катеров.(Из ВИКИ)
А танковая колонна "Дмитрий Донской", это всего 40 танков.
Соотношение 40 к нескольким тысячам, говорит о чём-нибудь?

Ага. Только советский период хается, а царский превозносится.
Без всяких доказательств. Огульно.

[leopold]

А победа советского народа, это не ваша победа; уж не православненьких точно, как ни примазывайтесь.

Тогда, наверно, иудаистеньких?
Есть смысл на каждое упоминание "православненьких" сразу же интересоваться "иудаистенькими" и "сионистенькими".
Для баланса. Чтобы неповадно было.

Они тоже примазываются?
Не знал.
Передавай и им привет. :pardon:

[Maksum]

leopold, примирение с церковью недаром произошло во время войны, это сейчас история а в 40-е поколение старше 30 родились и росли в вере и 20 лет советской власти не смогли еще кардинально ничего изменить, посему Сталин пошел на разумный шаг, который сплотил народ и выбил почву из под ног у немцев в данном направлении.

[leopold]

leopold, примирение с церковью недаром произошло во время войны, это сейчас история а в 40-е поколение старше 30 родились и росли в вере и 20 лет советской власти не смогли еще кардинально ничего изменить, посему Сталин пошел на разумный шаг, который сплотил народ и выбил почву из под ног у немцев в данном направлении.

Ага. На оккупированных территориях. Где церковь прислуживала оккупантам.
Сталин, лишь скопировал удачное применение церкви.

[Maksum]

leopold, у тебя неверные сведения, на одного прислуживающего было 5 ушедших в партизаны, ушедших на фронт, замученных фашистами и т.д. Ну в общем как и везде, власовцев то же была не рота и командирами у них были не марсиане. :chort:
Так что Сталин поступил весьма разумно и прагматично, он же был правителем в первую очередь, а не большевиком утопистом.

[leopold]

leopold, у тебя неверные сведения, на одного прислуживающего было 5 ушедших в партизаны, ушедших на фронт, замученных фашистами и т.д. Ну в общем как и везде, власовцев то же была не рота и командирами у них были не марсиане. :chort:
Так что Сталин поступил весьма разумно и прагматично, он же был правителем в первую очередь, а не большевиком утопистом.

Не буду спорить.
Просто понимаю, что это бесполезно.
ЗЫ А насчёт Сталина, как и последующих руководителей партии, не возражаю. РПЦ, как филиал КГБ, была весьма полезна.

[киноман]

Сталин! Вот уже сколько копий переломали... А ведь этих леберастов поставив у власти мы угробили населения гораздо больше... без всяких войн... Террор... Да дай им волю они бы и сейчас такой террор устроили...А по большему счету - это мы просрали такую страну!!!

[renatius]

бесполезно.

Но только потому, что не желаешь вырываться из своих шаблонов: стален - тиран, РПЦ - народные кровососы.