Ларьки и облик города

[Серафима Фагурел]

Денс, а как тебе версия в качестве бреда: куда должны переехать ларки? правильно, в подземный мегамол на Смирнова/Победы. Как вынудить владельцев ларьков выступить соинвесторами разработки проектной документации и строительства переходов на Смирнова, да еще что бы соревновались кто первее и болше денег за это понесет, правильно испугать их выселением в никуда

То же мысль, не лишенная изящества. Т.е. коррупционная составляющая все же присутствует? :)

[Viktorian]

Ларечное самобичевание нужно прекращать и это факт. Множество писем на эту тему идет от ректоров, чьи заведения находятся рядом, пишут жильцы и гости. Уродство не красит город. Можно вспомнить Польшу, преобразившуюся в этом плане за год-два. Что делать с собственностью, занятостью, недовольством -дело второе.

Начинать нужно с пл. Победы (Смирнова). Эти дикие ларьки, к которым липнут менялы, собаки и бомжи. А ведь на этом месте когда-то планировали центральный телефон-телеграф.

[Серафима Фагурел]

Ларечное самобичевание нужно прекращать и это факт. Множество писем на эту тему идет от ректоров, чьи заведения находятся рядом, пишут жильцы и гости. Уродство не красит город. Можно вспомнить Польшу, преобразившуюся в этом плане за год-два. Что делать с собственностью, занятостью, недовольством -дело второе.

:fool: :fool: :fool:
Ну вот, Эквадорец, а ты не верил. :blum:

[Эквадорец]

Речь не об этом. Нужны или не нужны, но пока существуют условия в которых данный вид организации бизнеса выгоден, такая форма организации будет существовать. За торговлю наркотиками кое-где даже расстреливаю, и все равно торгуют.
Для того, чтобы "истрибить" ларечную торговлю надо как минимум:
а) в разы поднять плату за землю для временных сооружений
б) предложить более дешовую альтернативу, чтобы рост арендной платы не компенсировался ростом цен на товары.
И приказа ясна солнышка "убрать" здесь явно недостаточно.

Бред.
Повышение арендной платы только увеличит количество "бабушек с морковкой" и не только с морковкой.
Одна навязчивая идея преследует наших властителей и туда рвущихся - рубить бабло за землю, повышать арендную плату...
Иных способов заработать - мозгов не хватает. Философия лавашников и челноков. Откуда пришли - тем и мыслят.
Чем, как не ростом цены, по вашему, будет компенсироваться рост арендной платы?

Не динамить, облагать оброком, душить откатами, а помогать нужно строительству в городе крупных торговых центров.

Посмотреть нужно внимательно куда (кому), собственно, поступает эта самая арендная плата, и не только за ларьки.
Какая, в итоге, её часть поступает в город. Сравнить - сколько платят арендаторы в город (если вообще платят) и сколько они берут с субарендаторов

marcheur, прежде чем называть что-то бредом, потрудись дочитать предложение до конца. Т.е. изучить пункт "б", который идет в комплекте с пунктом "а". Имеено в нем и отражена озабоченность возможным ростом цен. Или мозгов не хватает?

[Azazelius]

тогда уж надо поднимать тему про уродливые магазины на первых этажах с цветовым и дизайнерским оформлением фасадов "кто во что горазд"...

а если запретят ларьки куча народу останется не у дел... это не есть хорошо! кроме того может данный вопрос лоббируют те, кто понаприхватывал недвижки на первых этажах??? и она сейчас стоит с табличками "аренда"???

ИМХО надо не запрещать ларьки, а запрещать установку новых ларьков... которых по всему городу все пихают и пихают...

[Пресс]

Начинать нужно с пл. Победы (Смирнова). Эти дикие ларьки, к которым липнут менялы, собаки и бомжи. А ведь на этом месте когда-то планировали центральный телефон-телеграф.

А может лучше начать с собак, менял и бомжей? А то ларьки уберёте, а нищие, своры бродячих собак и люди с табличками "золото-евро-доллары" так и останутся. Или с совсем малого начать - например забор на пл.Победы до "Юноны" продолжить, чтобы желающие посетить менял по тротуарам не ездили прямо с пр.Гагарина? Или сил на это не хватает? :)

[marcheur]

Денс, а как тебе версия в качестве бреда: куда должны переехать ларки? правильно, в подземный мегамол на Смирнова/Победы. Как вынудить владельцев ларьков выступить соинвесторами разработки проектной документации и строительства переходов на Смирнова, да еще что бы соревновались кто первее и болше денег за это понесет, правильно испугать их выселением в никуда

Вот он ещё один образчик глубокомыслия - вынудить, облапошить, запугать..
Не вынуждать нужно, а заинтересовывать.

Сколько там денег нужно на подземный переход или расширение проезжей части? Меня больше интересует ул. Рыленкова у Киселёвсого рынка.
Опубликуйте цифры. Обратитесь к людям. Соберите деньги. Отчитайтесь за каждую копейку. Многие внесут свю посильную лепту.

[Маруся]

А где грань между ларьком и торговым павильоном/мини-магазином? Что должно быть? подсобное помещение, туалет?

[Azazelius]

...забор на пл.Победы до "Юноны" продолжить...

Сергей, ну и, конечно же, сразу же повесят рекламу на этот забор :) куда ж без нее походу :)
был чугунный забор - не было рекламы, поставили забор из жести - рекламы понавешали...

[Gomer]

А чё копья ломать? Ларёк на том или ином месте существует до тех пор, пока на этом месте ничего не запроектировали. Как только на этом месте запланируют сквер или магазин или дом или тротуар или пешеходная дорожка вопрос сам по себе решится. Соответственно вопрос ларьков это вопрос генплана Смоленска и главного архитектора, пожелавшего остаться в памяти народной как человек, что-то для города сделавший.

[Румата]

marcheur, можешь назвать это стимулированием, мотивированием, способом заинтересовать, но суть от этого не меняется. Многосторонний инвестконтракт, к заключению которого нужно подтолкнуть, по которому одна сторона создает условия (то есть исполняет и так возложенную на нее функцию) для того что бы другая сторона вложила свои деньги в потенциально выгодный для обеих сторон бизнес.

[Эквадорец]

А чё копья ломать? Ларёк на том или ином месте существует до тех пор, пока на этом месте ничего не запроектировали. Как только на этом месте запланируют сквер или магазин или дом или тротуар или пешеходная дорожка вопрос сам по себе решится.

Гомер, не решится вопрос сам по себе. Не надо путать нормы права и правоприменительную практику. Через зазор между ними рейдеры забирают целые предприятия.

[marcheur]

marcheur, прежде чем называть что-то бредом, потрудись дочитать предложение до конца. Т.е. изучить пункт "б", который идет в комплекте с пунктом "а". Имеено в нем и отражена озабоченность возможным ростом цен. Или мозгов не хватает?

Чем пункт Б отличается от А - ничем. Повысить арендную плату -априори, потом озаботиться чтобы цена не выросла...
Как же она не вырастет? Люди что, в убыток себе станут работать? Свою норму прибыли всёравно будут извлекать.
Мимо кассы начнут работать, мало чтоли способов снизить расходы?

[Hatrusov]

Интересно как он договорился об этом с Бурхановым.

[Эквадорец]

marcheur, можешь назвать это стимулированием, мотивированием, способом заинтересовать, но суть от этого не меняется. Многосторонний инвестконтракт, к заключению которого нужно подтолкнуть, по которому одна сторона создает условия (то есть исполняет и так возложенную на нее функцию) для того что бы другая сторона вложила свои деньги в потенциально выгодный для обеих сторон бизнес.

ЗдОрово! А сколько ларьков влезет в подземный переход на Смирнова? Явно меньше, чем их (ларьков) есть в городе.

[Эквадорец]

Чем пункт Б отличается от А - ничем. Повысить арендную плату -априори, потом озаботиться чтобы цена не выросла...
Как же она не вырастет? Люди что, в убыток себе станут работать? Свою норму прибыли всёравно будут извлекать.
Мимо кассы начнут работать, мало чтоли способов снизить расходы?

Пункт "б" прямо говорит о обязательном наличие более дешовой альтернативы аренде земли под ларьки. Если арендовать или строить капитальные строения станет выгоднее, чем ставить ларьки, то проблема решится сама. Дальше разжевывать?

[Hatrusov]

marcheur, можешь назвать это стимулированием, мотивированием, способом заинтересовать, но суть от этого не меняется. Многосторонний инвестконтракт, к заключению которого нужно подтолкнуть, по которому одна сторона создает условия (то есть исполняет и так возложенную на нее функцию) для того что бы другая сторона вложила свои деньги в потенциально выгодный для обеих сторон бизнес.

ЗдОрово! А сколько ларьков влезет в подземный переход на Смирнова? Явно меньше, чем их (ларьков) есть в городе.

А еще вечером ехать до ларька на Смирнова очень удобно)))

[Эквадорец]

Зато какой конурс можно замутить по продаже мест в переходе! Пальчики оближешь - минимум 100:1!

[Hatrusov]

Вообще, конечно, ларьки это атавизм, но какова альтернатива?
Ларьки более доступны географически, как правило работают круглосуточно.
Чем это можно заменить?
И как сказала Маруся, где грань между ларьком и мини-павильоном? Наличие 2 кв.м. торгового зала? Ну переделают ларьки чуть. Что изменится?

[Эквадорец]

И как сказала Маруся, где грань между ларьком и мини-павильоном? Наличие 2 кв.м. торгового зала? Ну переделают ларьки чуть. Что изменится?

Ваще-то грань как раз не проблема провести - временное и капитальное сооружение.

[Эквадорец]

Многосторонний инвестконтракт, к заключению которого нужно подтолкнуть, по которому одна сторона создает условия (то есть исполняет и так возложенную на нее функцию) для того что бы другая сторона вложила свои деньги в потенциально выгодный для обеих сторон бизнес.

Кстати, Миш, а что переехав в подземный переход, ларьки перестанут быть ларьками?

[................]

Бросьте вы за АГГС и ГС готовить материалы к очередному заседанию ГС и публикаций в СМИ по вопросу о ларьках.
Давайте лучше печатать новые Смоленские деньги (рабочее название ПРОГИБ).
Накачаем экономику города новыми деньгами и ...

[Viktorian]

тогда уж надо поднимать тему про уродливые магазины на первых этажах с цветовым и дизайнерским оформлением фасадов "кто во что горазд"...

а если запретят ларьки куча народу останется не у дел... это не есть хорошо! кроме того может данный вопрос лоббируют те, кто понаприхватывал недвижки на первых этажах??? и она сейчас стоит с табличками "аренда"???

ИМХО надо не запрещать ларьки, а запрещать установку новых ларьков... которых по всему городу все пихают и пихают...

Azazelius, ну Вы же здравый человек! Какие ларьки, удел, лобби...
Заводы и фабрики свернули, растаскав станки, землю и склады! Я через это прошел своим собственным заводиком. Кому нужно собственное производство? Где можно украсть, на своем производстве или закупках -импорте?
Сколько заводов было в Смоленске, где они? Кто орал "свобода!"? Кто перестраивал, а как оказалось надстраивал, под собственный зад себе и родне? Где та страна, которую мы потеряли? Или она нынче представительствует ларьками и трепом в адрес АГГС? Нынешняя АГГС разваливала страну ? Кто из нынешних ларечников орал и сопротивлялся захвату заводов, земель, власти....

[marcheur]

ЗдОрово! А сколько ларьков влезет в подземный переход на Смирнова? Явно меньше, чем их (ларьков) есть в городе.

Ну никак без ларьков не обойтись, да?
Если подземный переход, то обязательно ларьки в нём нужны.
Вы, случайно, не о своих печётесь? Прикинули - не влезут?

Был, помнится проект, строительства в сквере у Юноны (там, где менялы и ларьки) некоего бизнес центра...
Что? в ценах не сошлись? Земля дорогая? А кто её так оценил?

[Hatrusov]

Viktorian, народ выживал, как умел.
Я думаю ларечники далеко не олигархи.
Развал страны - к сожалению теперь нужно признаьт как данность.

[Пресс]

Заводы и фабрики свернули, растаскав станки, землю и склады! Я через это прошел своим собственным заводиком. Кому нужно собственное производство? Где можно украсть, на своем производстве или закупках -импорте?
Сколько заводов было в Смоленске, где они? Кто орал "свобода!"? Кто перестраивал, а как оказалось надстраивал, под собственный зад себе и родне? Где та страна, которую мы потеряли? Или она нынче представительствует ларьками и трепом в адрес АГГС? Нынешняя АГГС разваливала страну ? Кто из нынешних ларечников орал и сопротивлялся захвату заводов, земель, власти....

Демагогия. И причём тут АГГС?

[Azazelius]

Какие ларьки, удел, лобби...

ну, а куда по идее должны деться предприниматели??? они обратят свой взор на первые этажи... а первые этажи стоят с гордокрасующимися надписями "аренда"... так вот и прослеживается некий вывод... но, конечно, может данной подоплеки и не имеет место быть...но...

[Hatrusov]

marcheur, ты не передергивай.
Ларьки и бизнес-центры принципиально разные понятия с точки зрения их посещения.
Вот мне вечерами удобно за пивом сходить. Ибо ближайший магазин в 15 минутах ходьбы против 3 минут до ларька.

[marcheur]

Нынешняя АГГС разваливала страну ?

Именно нынешняя администрация устраивает регулярное ларечное шоу на ул Дзержинского, где и без того не проехать.
На более цивилизованные формы проведения ярмарок чего АГГС не хватает?

[Серафима Фагурел]

Azazelius, ну Вы же здравый человек! Какие ларьки, удел, лобби...

избитый демагогический прием... кхе-кхе :pardon:

п.с.А Пресса - впереди. :) А потом гламурный скажет, что у меня мыслей собственных нет :(