"Лукашенко А.Г. - крупнейший политик современной Европы."

[Vallax]

Для того чтобы интегрировать Белоруссию в ЕС или объединить с РФ вначале надо её обанкротить и поставить на счётчик - другого способа нет. Что в принципе и делается обеими заинтересованными сторонами. Политически российской и белорусской политической и экономической элите выгодна интеграция Белоруссии в ЕС, но. Но ЕС уже наигралась в интеграцию и пока не найдёт Белоруссии экономическую специализацию, полезную всему союзу дальше пустых деклараций и заигрывания не пойдёт. Лукашенко А.Г. - создавался российскими политической и экономической элитой как глава оазиса, через которого можно было проворачивать свои дела. Говорить о самостоятельности Лукашенко просто смешно. Можно говорить о его долях в бизнесах Кремля на территории Белоруссии и о нём как о хорошем менеджере (очень напоминает Чубайса). Все эти игры на публику только муть в водичке, за которой не видно крупного российского бизнеса.

[Бармалей]

Интеграция Восточной Германии до сих пор довольно болезненный процесс...технологическая,а особенно социальная отсталость,когда практически в одночасье половина страны оказалась безработной,а продукция ею выпускаемая никому ненужной...но процесс-то идет,и очень хорошо,что не революционными методами...вон вместе уже и из кризиса выбираются... В Беларуси же сей процесс может пройти менее болезненно...там уже имеется (и самое главное - накапливается и изучается) опыт свободных экономических зон,построена и развивается социально-ориентированная база,не разрушено производство...уж,как минимум,многие предприятия могут быть сразу же переориентированы для начала на "отверточную" работу,а некоторые (газовые аппараты,сельхозпроизводители) могут стать вполне конкурентно способными и в новых условиях... И,если наша дуболомная политика в отношении Беларуси не изменится,то мы вполне можем получить пост НАТО на Красной Горке и ,как следствие, вполне возможный "железный занавес" там же и в умах наших братьев-славян...

Абсолютно согласен. А по поводу "отсталости" производства надо просто посмотреть на Китай - каким он был 25 лет назад и каким стал сейчас. Кстати, у нас был шанс в конце 80-х, когда еще у нас были работающие заводы и кадры, вместо Китая стать "мастерской мира", но мы этот шанс упустили.

[Семен Кузьмич]

Да не было у нас шанса стать "мастерской мира". Мы же не китайцы. Злосчастные "Жигули" или "Москвич" так и не научились нормально делать и это при огромных государственных капиталовложениях.

[Videor]

Интеграция Восточной Германии до сих пор довольно болезненный процесс...технологическая,а особенно социальная отсталость,когда практически в одночасье половина страны оказалась безработной,а продукция ею выпускаемая никому ненужной...но процесс-то идет,и очень хорошо,что не революционными методами...вон вместе уже и из кризиса выбираются... В Беларуси же сей процесс может пройти менее болезненно...там уже имеется (и самое главное - накапливается и изучается) опыт свободных экономических зон,построена и развивается социально-ориентированная база,не разрушено производство...уж,как минимум,многие предприятия могут быть сразу же переориентированы для начала на "отверточную" работу,а некоторые (газовые аппараты,сельхозпроизводители) могут стать вполне конкурентно способными и в новых условиях... И,если наша дуболомная политика в отношении Беларуси не изменится,то мы вполне можем получить пост НАТО на Красной Горке и ,как следствие, вполне возможный "железный занавес" там же и в умах наших братьев-славян...

Абсолютно согласен. А по поводу "отсталости" производства надо просто посмотреть на Китай - каким он был 25 лет назад и каким стал сейчас. Кстати, у нас был шанс в конце 80-х, когда еще у нас были работающие заводы и кадры, вместо Китая стать "мастерской мира", но мы этот шанс упустили.

Не надо путать юго-восточный Китай с Россией и Белоруссией. В свободных экономических зонах нет зимы, но зато есть выходы в мировой океан.

[Videor]

Семен Кузьмич, да ну .
Что такое Белоруссия полуаграрная страна, в которой к тому же батька не дал похерить советскую промышленность.
Вопрос кому в Европе нужно их продовольствие и тем паче ИХ техника?
А вопрос цепляние с Россией, предположим сейчас 1 декабря 2013 года, северный поток построен, батька в очередной раз посылает всех лесом, наши со всей дури объявляют эмбарго на торговлю с Белоруссией, далее вопрос, через сколько недель в Белоруссии без нефти и газа зимой наступит коллапс?

Такой сценарий только ускорит интеграцию в Европу, точнее в НАТО. Да, белорусское продовольствие там никому не нужно, а вот разместить что-нибудь военное (базы, ракеты, радары и т.д.) в Орше или Витебске - об этом мечтают давно. Если уйдет Лукашенко и к власти придут местные оранжевые, которых давно подкармливают, то Беларусь примут в НАТО гораздо быстрее Украины.

В случае отрубания газа в РБ гав..о замерзнет в канализации через 3 дня. Не до ЕС будет.

[Семен Кузьмич]

Белоруссы, конечно, не китайцы. Они лучше!
Я бы назвал белоруссов славянскими немцами, если уместно такое определение. Трудолюбивый, дисциплинированный, культурный народ.

[Семен Кузьмич]

В случае отрубания газа в РБ гав..о замерзнет в канализации через 3 дня. Не до ЕС будет.

А ведь так думают и в Кремле. И о какой интеграции, и добрососедстве можно вести речь? Вообщем, Лукашенко мудрый политик, что и говорить.

[Vallax]

Белоруссы, конечно, не китайцы. Они лучше!
Я бы назвал белоруссов славянскими немцами, если уместно такое определение. Трудолюбивый, дисциплинированный, культурный народ.

Прочитал своей тёще твои слова - её чуть кондрашки не схватили.

[Videor]

В случае отрубания газа в РБ гав..о замерзнет в канализации через 3 дня. Не до ЕС будет.

А ведь так думают и в Кремле. И о какой интеграции, и добрососедстве можно вести речь? Вообщем, Лукашенко мудрый политик, что и говорить.

Все так думают. АГЛ например думает, что газ не отрубят за неуплату из-за его угрозы перекрыть транзит нефти и газа.
И о какой интеграции, и добрососедстве можно вести речь?(с)

[Бармалей]

Не надо путать юго-восточный Китай с Россией и Белоруссией. В свободных экономических зонах нет зимы, но зато есть выходы в мировой океан.

Океан - это, конечно, хорошо - но долго и дорого товары и комплектующие таскать туда и обратно. Поэтому у Китая было только три основных преимущества перед нами - очень дешевая рабочая сила, дисциплина и абсолютно предсказуемая и стабильная политическая система. Поэтому Запад, который изучал вопрос размещения у нас своих производств еще с конца 80-х, отказался от этой затеи, даже несмотря на минимальные транспортные издержки.

[Мистер Смитт]

..... Походят немного в говне, перейдут на дрова, экономику правда придется временно заморозить но это не самое главное , самое главное где взять деньги на социалку ?

[Бармалей]

Вот такими рассуждениями мы и отталкиваем Беларусь от себя в сторону Запада..

[Videor]

Не надо путать юго-восточный Китай с Россией и Белоруссией. В свободных экономических зонах нет зимы, но зато есть выходы в мировой океан.

Океан - это, конечно, хорошо - но долго и дорого товары и комплектующие таскать туда и обратно. Поэтому у Китая было только три основных преимущества перед нами - очень дешевая рабочая сила, дисциплина и абсолютно предсказуемая и стабильная политическая система. Поэтому Запад, который изучал вопрос размещения у нас своих производств еще с конца 80-х, отказался от этой затеи, даже несмотря на минимальные транспортные издержки.

Сразу видно, что писатель-гуманитарий от реальной экономики далекий.

[Videor]

Вот такими рассуждениями мы и отталкиваем Беларусь от себя в сторону Запада..

Бедная-несчастная Беларусь.

[Бармалей]

И не надо забывать еще то, что наши кремлевские ребята перенесли зачем-то наше ПВО на территорию Беларуси, а у нас здесь почему-то ничего не оставили..

[Videor]

И не надо забывать еще то, что наши кремлевские ребята перенесли зачем-то наше ПВО на территорию Беларуси, а у нас здесь почему-то ничего не оставили..

Наши кремлевские ребята арендовали базу на 25 лет за 900 мл $. Могут свернуть её, если деньги им вернут. А НАТО в свои члены не берет государства с чужими военными базами, так что про НАТО и ЕС забудьте.

[Бармалей]

А НАТО в свои члены не берет государства с чужими военными базами, так что про НАТО и ЕС забудьте.

Наверное поэтому базы НАТО уживаются прекрасно с нашими в Киргизии.

[Семен Кузьмич]

Вот такими рассуждениями мы и отталкиваем Беларусь от себя в сторону Запада..

Бедная-несчастная Беларусь.

Да не Белорусь нужно жалеть, а Россию. И издевки эти неуместны. Глупость это, дурь. Причем типично расейская! Шапками закидаем! Ну-ну...

[Videor]

А НАТО в свои члены не берет государства с чужими военными базами, так что про НАТО и ЕС забудьте.

Наверное поэтому базы НАТО уживаются прекрасно с нашими в Киргизии.

Киргизия в НАТО? :shok:
Вы тут посидите, а я за валидолом сбегаю....

[Бармалей]

Вы тут посидите, а я за валидолом сбегаю....

Вам не за валидолом надо бежать, а за Семаксом. Сразу видно, что вы максимально приближены к реальной ларечной экономике.

[Семен Кузьмич]

Политика газового империализма обречена, как вы этого не поймете? Это ж просто [извините]. Натуральный. Европа уже вовсю ищет технические способы снятия газовой зависимости от России. И уже находит. Так что газовому диктату России в Европе приходит полный конец. Шантажировать Украину или Белоруссию отключением от газа не получится, это очередной мировой скандал с окончательной потерей и политической, и деловой репутации. Мы сами загоняем себя в тупик неумной, примитивной внешней политикой, которая есть следствие политики внутренней с ее политическим и экономическим монополизмом. Газпром уже давно пора приватизировать, как и большинство других госкорпораций. Вместо этого у нас как на дрожжах растут эти самые госкорпорации, экономическая эффективность которых очень низка.
Вообщем, за Белоруссию я нисколько не беспокоюсь, не пропадут, а вот с Россией беда.

[Videor]

Кузьмич, запомни простую вещь. Россия никогда не шантажировала Украину и Беларусь отключением газа. Всё было ровно наоборот. Украина и Белоруссия шантажировала Россию перекрытием транзита, если им не будет позволяться осуществлять, как они выражаются "несанкционированный отбор газа".

[Sash]

Уважаемый Бармалей...не стоит тратить нервы и интеллект на бесполезные споры...тема эта не первая и уж точно не сегодняшнего дня...на любой Ваш посыл будет высыпана куча цитат и ссылок,но никак не собственных рассуждений (для этого вообще-то думать надобно,а у выпускников - "экономистов" бесчисленных смоленских "экономических" ВУЗов с этим процессом,мягко говря...не очень)...если не лень,то поднимите параллельные темы и почитайте предсказания тех же самых мыслителей годичной давности...Кассандр из них не получилось по определению...проще говоря...пукали ребята в лужу...а все испражнения из чужих мыслей и цитат просто переросли в троллизм...что благополучно будет и в этой теме... :hi:

[Videor]

Вы тут посидите, а я за валидолом сбегаю....

Вам не за валидолом надо бежать, а за Семаксом. Сразу видно, что вы максимально приближены к реальной ларечной экономике.

Ну, ты извини, я в этих вопросах неопытен. Сам понимаешь, молодое здоровое сердце...
А тут на тебе.... Киргизия в НАТО... в первый раз так прихватило....

[Бармалей]

Ну, ты извини, я в этих вопросах неопытен. Сам понимаешь, молодое здоровое сердце...
А тут на тебе.... Киргизия в НАТО... в первый раз так прихватило....

Тебе, действительно, Семакс надо принимать и читать побольше. Киргизию и Кубу (и другие подобные страны) никто в НАТО принимать не собирается, однако военные натовские базы там почему-то существуют.

[Семен Кузьмич]

Кузьмич, запомни простую вещь. Россия никогда не шантажировала Украину и Беларусь отключением газа.

Ну, ты ж сам говоришь: отключим газ, у вас все дерьмо замерзнет в унитазах, будет вам НАТО и ЕС. Разве это не шантаж?
Пока мы пукаем в лужу, Белоруссия очень успешно развивает свою экономику. Посмотрите на сферу туризма, в частности оздоровительного. Просто бум белорусских санаториев и баз отдыха. Сфера услуг в Белоруссии развивается колоссальными темпами. Если они и дальше будут двигаться такими темпами, то и машиностроение будет не нужно, обойдутся. Мы проигрываем по всем позициям. Буквально по всем. Давайте лучше об этом поговорим.

[Videor]

Ну, ты извини, я в этих вопросах неопытен. Сам понимаешь, молодое здоровое сердце...
А тут на тебе.... Киргизия в НАТО... в первый раз так прихватило....

Тебе, действительно, Семакс надо принимать и читать побольше. Киргизию и Кубу (и другие подобные страны) никто в НАТО принимать не собирается, однако военные натовские базы там почему-то существуют.

А тебе в начальную школу - читаешь плохо.
Речь шла о том, что Россия толкает Белоруссию в ЕС. Но в ЕС не берут, если перед этим не вступить в НАТО.
Я писал

Наши кремлевские ребята арендовали базу на 25 лет за 900 мл $. Могут свернуть её, если деньги им вернут. А НАТО в свои члены не берет государства с чужими военными базами, так что про НАТО и ЕС забудьте.

[Всезнающий]

Политика газового империализма обречена, как вы этого не поймете? Это ж просто [извините]. Натуральный. Европа уже вовсю ищет технические способы снятия газовой зависимости от России. И уже находит. Так что газовому диктату России в Европе приходит полный конец. Шантажировать Украину или Белоруссию отключением от газа не получится, это очередной мировой скандал с окончательной потерей и политической, и деловой репутации. Мы сами загоняем себя в тупик неумной, примитивной внешней политикой, которая есть следствие политики внутренней с ее политическим и экономическим монополизмом. Газпром уже давно пора приватизировать, как и большинство других госкорпораций. Вместо этого у нас как на дрожжах растут эти самые госкорпорации, экономическая эффективность которых очень низка.
Вообщем, за Белоруссию я нисколько не беспокоюсь, не пропадут, а вот с Россией беда.

Семен Кузьмич, какой же это шантаж? Им же никто не предлагает отключить газ, им предлагают платить за него ту же цену которую платит та же Европа. Никто же не предлагает отключить газ в Польше - потому что поляки платят европейскую цену за газ, их отключишь - купят в другом месте. Украина же и Белоруссия НЕ В СОСТОЯНИИ платить рыночную цену за газ, экономика этих стран этого не выдержит и сколлапсирует. Таким образом экономика этих государств дотируется за счет России. В обмен на эти дотации Россия требует политической лояльности. А эти маленькие но гордые страны хотят и дотации получать и гадить стране, эти дотации предоставляющей. Хотят вести независимую политику - пусть создадут независимую от дотаций экономику.

[Бармалей]

Наши кремлевские ребята арендовали базу на 25 лет за 900 мл $. Могут свернуть её, если деньги им вернут. А НАТО в свои члены не берет государства с чужими военными базами, так что про НАТО и ЕС забудьте

Никогда наличие чужой военной базы в той или иной стране не мешало НАТО размещать там свои силы.

[SeRj]

Кузьмич, запомни простую вещь. Россия никогда не шантажировала Украину и Беларусь отключением газа.

Ну, ты ж сам говоришь: отключим газ, у вас все дерьмо замерзнет в унитазах, будет вам НАТО и ЕС. Разве это не шантаж?
Пока мы пукаем в лужу, Белоруссия очень успешно развивает свою экономику. Посмотрите на сферу туризма, в частности оздоровительного. Просто бум белорусских санаториев и баз отдыха. Сфера услуг в Белоруссии развивается колоссальными темпами. Если они и дальше будут двигаться такими темпами, то и машиностроение будет не нужно, обойдутся. Мы проигрываем по всем позициям. Буквально по всем. Давайте лучше об этом поговорим.

Зато как закручивают гайки с контролем интернета. Такими темпами будет "информационный голод", и спецов в сфере IT, дизайна, 3D, 2D графики и прочих профессий связанных с работой на компе, будет такой минимум, что просто хуже некуда. Там и сейчас с этим вообще туго. В Москве даже уже полноценное обучение есть по CG, на два года. Стоит кстати дороже раза в три чем в той же Польше. Но оно есть. В Минске 3D например развито просто никак. Максимум виз интерьеров и пару игровых контор, про которые даже и не слышал никто толком. Интернет такой дорогой, что у нас тут в Смоленске был такой года 3-4 назад. Монополия, провайдер только один - государство.

Будет чисто развито сельское хозяйство и туризм, вот классно.