Давайте порассуждаем
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Давайте порассуждаем
Заранее оговорюсь, что не собираюсь в депутаты и т.п.
Просто задумался, как бы сделал я будучи депутатом Горсовета.
Итак.
У каждого депутата есть фонд, который он может распределить.
Я бы сделал серию собраний жителей, где объяснил бы, что фонд не резиновый.
Тратить его позволено туда и туда.
Какие потребности есть у жителей. Как их лучше расходовать.
И вынес бы вопрос на голосование.
Чтобы жители сами несли ответственность за свои решения.
Потом предложил бы выбрать ответственных лиц для изучения рынка предложений и вариантов.
И предложил бы комиссии контролировать исполнение (недостатки, расходы, приемка и т.п.).
Будет ли это демократическим подходом?
Понимаю, что я ни о чем завел тему.
Но может кто-то из нынешних депутатов воспользуется.
И то польза.
Просто задумался, как бы сделал я будучи депутатом Горсовета.
Итак.
У каждого депутата есть фонд, который он может распределить.
Я бы сделал серию собраний жителей, где объяснил бы, что фонд не резиновый.
Тратить его позволено туда и туда.
Какие потребности есть у жителей. Как их лучше расходовать.
И вынес бы вопрос на голосование.
Чтобы жители сами несли ответственность за свои решения.
Потом предложил бы выбрать ответственных лиц для изучения рынка предложений и вариантов.
И предложил бы комиссии контролировать исполнение (недостатки, расходы, приемка и т.п.).
Будет ли это демократическим подходом?
Понимаю, что я ни о чем завел тему.
Но может кто-то из нынешних депутатов воспользуется.
И то польза.
Re: Давайте порассуждаем
Кроме жилых домов на участках, как правило, распологаются и социальные объекты - школы, сады, поликлинники. И это стоит учитывать ИМХО
-
- Сообщения: 6036
- Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
они тоже могут предоставить своих представителейЗорге писал(а):Кроме жилых домов на участках, как правило, распологаются и социальные объекты - школы, сады, поликлинники. И это стоит учитывать ИМХО
-
- Сообщения: 1807
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 90 раз
Re: Давайте порассуждаем
Извини , конечно, но ты не просто "ни о чем завел", ты повелся на дебильное представление, что депутата в горсовет выбирают прежде всего для того, чтобы распределять фонд из пары миллионов деревянных. Именно благодаря такому отношению бюджетные миллиарды расходуются кое-как, а в горсовете заправляет банкгруппа :bad:.Ja slezhu za Vami писал(а):Понимаю, что я ни о чем завел тему.
С таким наивным подходом к реалиям ты споткнулся бы уже на своем первом шаге «Я бы сделал серию собраний жителей». Это только на бумаге просто, а на практике без очень-очень-очень весомой причины на собрание заглянули бы только некоторые маргиналы, да несколько застрявших менталитетом в советской эпохе стариков. И это никак не тянет на хотя бы адекватное собрание, на котором смогли бы разумно решить озвученные тобой проблемы.
Прости за нелицеприятные рассуждения (надеюсь, ты не ждал одних похвал), но, увы, похоже, «будучи депутатом горсовета», ты ничего толкового не сделал бы.
- Сэнсей
- Сообщения: 47370
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1104 раза
- Поблагодарили: 640 раз
Re: Давайте порассуждаем
Согласен.тот писал(а):Извини , конечно, но ты не просто "ни о чем завел", ты повелся на дебильное представление, что депутата в горсовет выбирают прежде всего для того, чтобы распределять фонд из пары миллионов деревянных. Именно благодаря такому отношению бюджетные миллиарды расходуются кое-как, а в горсовете заправляет банкгруппа :bad:.Ja slezhu za Vami писал(а):Понимаю, что я ни о чем завел тему.
С таким наивным подходом к реалиям ты споткнулся бы уже на своем первом шаге «Я бы сделал серию собраний жителей». Это только на бумаге просто, а на практике без очень-очень-очень весомой причины на собрание заглянули бы только некоторые маргиналы, да несколько застрявших менталитетом в советской эпохе стариков. И это никак не тянет на хотя бы адекватное собрание, на котором смогли бы разумно решить озвученные тобой проблемы.
Прости за нелицеприятные рассуждения (надеюсь, ты не ждал одних похвал), но, увы, похоже, «будучи депутатом горсовета», ты ничего толкового не сделал бы.
Стал депутатом - значит тебе ДОВЕРИЛИ делать. Так делай же, а не уходи от персональной ответственности в туман коллективной безответственности.
А давайте на каждом перекрёстке соберём жителей окрестных домов и пообсуждаем - каких бы знаков ПДД там понавесить, дабы нам гарно там жилося? Заранее предрекаю ответ самого конструктивного собрания проживающих: кирпич со всех четырёх направлений.
Демократии нет, не было и никогда не будет.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Даже не знаю куда запостить... Пожалуй, что сюда.Сэнсей писал(а):Демократии нет, не было и никогда не будет.
http://ej.ru/?a=note&id=10460Радио «Комсомольская правда» вызвонило меня в прямой эфир. Тема: назначение мэра. Сижу и слушаю, как ведущий толкает идею: мол, не совсем это правильно, что список будущих кандидатов составляет «Единая Россия». Почему бы его не составлять самим москвичам? Пусть они составят на референдуме список, а президент потом из списка выберет мэра.
И спрашивает меня ведущий, что лучше: назначать или выбирать.
— Ну, как вам сказать, — говорю я, — воообще-то в приличных странах, в Лондоне, в Париже, в Нью-Йорке, мэров выбирают. А в какой-нибудь папуасии их назначают. По мне, лучше как в приличной стране.
— А чем плох такой способ? — говорит ведущий. — Москвичи выдвигают кандидатуры и проводят референдум, а уже из списка лиц, одобренных референдумом, Кремль выбирает мэра.
— А чем плох способ рвать гланды через жопу? — невежливо отвечаю я.
— А у меня другие данные! — говорит ведущий. — У меня есть данные, что в результате выборов к власти часто приходит человек, поставленный какой-то одной партией, а не думающий о благе народа!
— Да-да, говорю, — это известная идея. В книжке «Майн кампф» она тоже излагается. Что, мол, в результате гнилой демократии и парламентской говорильни у власти оказываются представители злобной клики, не думающие о благе народа.
— Э-э! — говорит ведущий, — мы не позволим в нашем эфире цитировать экстремистскую литературу.
— Так это не я цитирую, а вы, — возражаю я, — это вы сказали, что решать судьбы нации должна не прогнившая демократия, а точно осведомленный о благе народа лидер.
Тут в разговор вмешался третий голос.
— Ах! Гкхм! Эх! Спасибо за участие! — и связь прервалась.
С чего бы?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Re: Давайте порассуждаем
Ja slezhu za Vami, А разве трата фонда требует разрешений? Насколько мне известно, эти фонды (по крайней мере - в Облдуме) неподконтрольны никому. Если я заблуждаюсь - опровергните мое заблуждение.
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Зачастую эти депутатские фонды расходуются на популистские мероприятия.приведу пример:депутат Банденков понаставил в старых двухэтажках,вместо деревянных входных дверей в подъезд-железные с кодовыми замками..вроде всё хорошо...НО-при первом же морозе замки намертво замерзли,учитывая что в подъездах ещё стоят элеваторные узлы и разница температур образует наледь на железном полотнище.. замки перестали работать.Зима,Мороз-двери в подъезды стоят на распашку-ибо они открываются сами по себе от порыва ветра.И оно надо было жильцам-такой вот подарочек???ЖЭУ ремонтировать эти двери отказывается-говорит вот кто Вам их поставил-тот пусть и эксплуатирует.... Ремонты подъездов на депутатские деньги-тоже оставляют желать лучшего,быстренько покрасили абы как-а грибок на стенах вылез через неделю после покраски...А раздача "бесплатного" мороженного под видом детского праздника во дворе дома 81 по Николаева??? Присутствовали Три мамаши и 15 детишек-зато какой пиар по ТВ...Откуда у депутатов появляются эти фонды???Не из наших ли карманов???Не стоит депутатам подменять собою Собес, ЖЭУ,клоунов- аниматоров.Пусть каждый выполняет своё дело.Депутат-это избранец народа,представляющий интересы людей в городском или другом органе власти-вот пусть и радеет за людей принимая необходимые людям законы,участвуя в разработке планов городского строительства,реконструкции,а не раздаёт подачки из фонда налево и направо,для своего пиара(не своё -не жалко)!
Re: Давайте порассуждаем
не Я, Именно. Как-то я постил инфу о детской площадке во дворе по ул. Рыленкова. Стоит она, как говорят, около 700 тысяч рублей. Монтировалась в лютый мороз - перед выборами в Горсовет. А весной...
- SVoevodina
- Сообщения: 4698
- Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
банкформирование...тот писал(а):/// в горсовете заправляет банкгруппа :bad:
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Организованное :shok: банкформирование...SVoevodina писал(а):тот писал(а):///
банкформирование...
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
А что бывает неорганизованное банкформирование?не Я писал(а):Организованное :shok: банкформирование...
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Бывалый, я периодически беру лопату или инструмент и практически решаю некоторые вопросы общего дома. Деньги беру только те, что плачу людям за изготовление нестандартных комплектующих. Можно, конечно, сутками и годами сидеть на лавках (как на фото) и ждать небесную манну.
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Всякое ....бывает в Горсовете!Vallax писал(а):А что бывает неорганизованное банкформирование?не Я писал(а):Организованное :shok: банкформирование...
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Шикарные фотки-как нужно выкидывать депутатские деньги!На фоне рухнувшего новодела-просто вечной возвышается советская не убиваемая железная горка и весёленькие вкопанные на века покрышки!Бывалый писал(а):не Я, Именно. Как-то я постил инфу о детской площадке во дворе по ул. Рыленкова. Стоит она, как говорят, около 700 тысяч рублей. Монтировалась в лютый мороз - перед выборами в Горсовет. А весной...
Re: Давайте порассуждаем
Viktorian, и замечательно! Так поступают все приличные люди, а не только народные избранники.
Вопрос же не в том, как к проблеме относиться, брать ли лопату, или "платить людям", а в том, на что и почему уходят совершенно непрозрачные фонды этих самых избранников.
Вопрос же не в том, как к проблеме относиться, брать ли лопату, или "платить людям", а в том, на что и почему уходят совершенно непрозрачные фонды этих самых избранников.
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
А кто мешает анализировать кандидата, встречаться, общаться... и делать прозрачный выбор на выборах.Бывалый писал(а):Viktorian, и замечательно! Так поступают все приличные люди, а не только народные избранники.
Вопрос же не в том, как к проблеме относиться, брать ли лопату, или "платить людям", а в том, на что и почему уходят совершенно непрозрачные фонды этих самых избранников.
- SVoevodina
- Сообщения: 4698
- Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Округ чей? Лазоренкова Ильи?Бывалый писал(а):Как-то я постил инфу о детской площадке во дворе по ул. Рыленкова. Стоит она, как говорят, около 700 тысяч рублей. Монтировалась в лютый мороз - перед выборами в Горсовет. А весной...
"90% чего бы то ни было - ерунда!" (Т.Старджон)
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Тема оказалась рассудительной и полезной. Есть чему поучиться и депутатам, и гражданам. Можно ее переименовать в "Похвалу глупости". Я не о топикстартере, а о неправильных подходах и проектах в работе депутатов. Vallax, надо, надо школа депутата. Но у нас редко кто любит учиться, все уже ученые.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Тем не менее я никогда не буду говорить, что общество виновато в том, что у депутатов неправильные подходы в работе. В этой обстановке этих депутатов следует принудить. Как принудить полагаю не все знают, и не многие готовы на решительные шаги. Плохо так говорить но есть известное выражение - чем хуже, тем лучше.Незнайка писал(а):Тема оказалась рассудительной и полезной. Есть чему поучиться и депутатам, и гражданам. Можно ее переименовать в "Похвалу глупости". Я не о топикстартере, а о неправильных подходах и проектах в работе депутатов. Vallax, надо, надо школа депутата. Но у нас редко кто любит учиться, все уже ученые.
Как не покажется ужасным, но чем хуже они сейчас делают тем лучше для подъема общественности. Депутаты сами создают обстановку, поднимают волну, которая их сметёт. :pardon:
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Vallax, уважаемый, неужели волны сметающие всех, все до основанья, не потеряли кредит доверия до сих пор? Мы живем в несовершенном, но лучшем из миров. Любая существующая система не может стать идеальной никогда. Но любую систему надо совершенствовать. Даже с нынешней авторитарной властью и нынешней властью в Смоленске надо сотрудничать там, где можно, и спорить, где только возможно. Хотя слепоглухоту нынешних властей скорее может пробудить не какая-либо оппозиционность, ее фактически нет. А Большой Страх. Инстинкты самосохранения никто не отменял. Хотя, увы, в нашей истории уже были попытки изменить страну тогда, когда уже не оставалось исторического времени для укоренения новой реальности.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Незнайка, ты верующий, а с верующими бесполезно обсуждать что либо кроме полезности символов веры. Переубеждать тебя что властолюбие это грех бесполезно. Ты уверовал в баланс зла и добра и ты пытаешься весь мир загнать в это Прокрустово ложе.
Система о которой ты говоришь базируется на трёх китах. Помнишь принцип - не верь, не бойся, не проси?
Вера в зло и добро порождает страх, страх порождает слабость духа (бездуховность)поклонение перед силой, а это в свою очередь приводит к жажде заполучить силу даже ценой унизительных просьб.
Не делай зла, не делай добра - откуда ты знаешь, что есть добро и что есть зло?
Помнишь знаменитые слова - Познай Бога и делай что хочешь!
Система о которой ты говоришь базируется на трёх китах. Помнишь принцип - не верь, не бойся, не проси?
Вера в зло и добро порождает страх, страх порождает слабость духа (бездуховность)поклонение перед силой, а это в свою очередь приводит к жажде заполучить силу даже ценой унизительных просьб.
Не делай зла, не делай добра - откуда ты знаешь, что есть добро и что есть зло?
Помнишь знаменитые слова - Познай Бога и делай что хочешь!
-
- Сообщения: 6681
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 13:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Это осмысленный выбор. Без водки, без рекламы, без телефонного звонка и соседа...Бывалый писал(а):Viktorian, Поясните, пожалуйста, что значит "прозрачный" выбор?
Прозрачный контроль - могу отнести по отношению к себе. Не важно кто просит дежурить: команда Ельцина, Прохорова или Качановского. Главное, с кем я солидарен на данный момент. И поверь, участок, где я нахожусь... прозрачен. Неважно кто избирается. Гарантирую контроль. Правда, на последних выборах от моей помощи отказались.
Почти слово в слово, но совсем наоборот... говорила Старовойтова, находясь за рубежом во время ГКЧП. Тьфу, тьфу.Незнайка писал(а):... Даже с нынешней авторитарной властью и нынешней властью в Смоленске надо сотрудничать там, где можно, и спорить, где только возможно. ...
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Эх-ма, люди добрые. Немного завидую вашей способности носить белые одежды. Хорошо, что она вроде бы без красного креста. (улыбка) Незнайкаю что сказать. У каждого Абрама своя программа, у каждого додика своя методика, Бог не сравнял леса, а людей подавно.
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Давайте порассуждаем
Это всё тётя Ася виновата-она зараза такая научила нас всех отбеливать рубашки вместе с кожей!!!Незнайка писал(а):Эх-ма, люди добрые. Немного завидую вашей способности носить белые одежды.
- Незнайка
- Сообщения: 5358
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Давайте порассуждаем
Прям белая армия, черный барон. (улыбка) Надеюсь, что до белого террора дело не дойдет. Блэк энд уайт с вами!