Идеальный город - 2

[умка]

Не трогайте Павлика, он мой (с), мы еще с ним не разобрались по- сафоновски.

Неужели и ногами тоже? По-сафоновски - это жестоко, конечно :unknw: .

[369]

Юля, с Вашей активностью можно уже напроситься на должность прессека нового губера. Там голову ломают - кого взять? Пияев не соглашается, Левицкую не зовут. А прежний, антуфьевский Евсеев, до сих пор не уволен.

+100 В корень зрите,.... Только грамматику и орфографию подправить и корректора нанять. Все таки два пусть и высших, но не профильных, сказываются... ИМХО

[tuman69]

Обещаная простыня из прежних форумов. Если что-то упустил - решительно поправьте. Вроде всё основное вошло.

•
•
alisa.smol » 05 ноя 2011, 12:04
Серафима Фагурел, почему не могу??? еще как могу!!!
горзеленхозу оторвать руки, что все, что попало не пилили
1. Хочу, чтоб как и раньше, Смоленск был "самым зеленым городом"!!! чтоб постоянно соблюдался баланс: спиленные зеленые насаждения=высаженые зеленые насаждения!!!
2. чтоб не только дороги, но и тротуары были отремонтированы
3.Чтоб не разрушали сложившийся древний облик центра-в историч центре никакого "стекла и бетона"
4.чтоб были сохранены магазины пошаговой доступности
5. и главное-развитие производства -рабочие места

•

•
goremika » 05 ноя 2011, 12:12
alisa.smol писал(а):tuman69, так не бывает...
для детей-это сплошная игровая прощадка
для горзеленхоза-годовалые древья и кустарники
для банкира-только его филиалы банка и больше ничьи
для тепловых сетей-постоянные раскопы...

Для чиновников города-золотой дождь(без пошлости!!!) откатов и взяток.
для их собратьев по вере из областной-то же,но больше и чаще,положение обязывает.
для молодёжи-в каждом подвале ночной клуб.(тут не очень уверен)
для пенсионеров-ну,ясно-пенсии побольше,мед.обслуживание получше.
для микро и малого бизнеса-чтоб не "кошмарили"
Чистый,уютный,с хорошими дорогами город-для всех жителей кроме ,конечно,чиновников.У них всё это есть в отдельно взятых приусадебных участках.И им лишние траты ни к чему.Ведь каждая копейка,реально потраченная на город-это обкрадывания персональных счетов "слуг народа",практически-личное оскорбление.Если б могли-весь ремонт всего сделали бы из самого дешёвого пенопласта.Хотя и там бы сорвали откаты.
Поэтому,уважаемые жители,если вы не увидите преображения города в лучшую сторону,а увидите лишь косметический ремонт совсем вопиющих дыр-значит господа в костюмах с галстучками победили в очередной раз и в жизнь претворяется старый план чинуш-"город,отданный им на растерзание и разграбление".Зато в городе появится ещё больше дорогих машин с 20-летними шлюхами за рулём,ещё больше коттеджей дворцового типа будет построено в укромных местах.Ну,хоть кто-то будет жить хорошо.

КИТИС » 01 дек 2011, 18:40
tuman69 писал(а):КИТИС,

Вот каким ты видишь идеальный город ??.
(Интересуют именно твои мысли, без воды про сиюминутное говнище)

Что бы каждый чиновник делал то что он должен делать, это и будет самый идеальный город в России!

Сэнсей » 01 дек 2011, 18:42
tuman69 писал(а):КИТИС,

Вот каким ты видишь идеальный город ??.
(Интересуют именно твои мысли, без воды про сиюминутное говнище)


А можно я, можно я!!!
Вот. Для начала - полная смена-ротация всех судей-прокуроров - этим веры нет. Всё остальное - потом.

1. ЖКХ-тепло в домах и др . коммунальный рай за реальные, а не дутые тарифы
2.Тротуары-пригодные для передвижения людей, в том числе-пешеходные современные переходы
3.в достаточном количестве детские сады-говорят очередь
4.конечно же городской транспорт общественный
5.парки, скверы и стадионы-придомовые
...
alisa.smol, 5 ноя 2011

Развитие автобусов, удобные и привлекательные остановки, развитие такси, предоставление общественному транспорту и такси значительных привилегий в движении - выделенные полосы, парковочные места...
ПЛАТНАЯ ПАРКОВКА ВЕЗДЕ в центре, удобно администрируемая, с парковочной полицией, но что скажут смоляне насчет платной парковки? ЗАПРЕТ (ФИЗИЧЕСКИЙ) ТРАНЗИТНОГО ДВИЖЕНИЯ СКВОЗЬ ДВОРЫ! - а то в Смоленске через дворы уже и грузовики ездят.
Ну и в ближайшем будущем электрические автобусы.
Отвечаем на вопросы - научные и хозяйственные.
Всезнающий, 5 ноя 201

Угрозы по степени первоочерёдности:

1. Мороз и прочая непогода
2. Голод и неправильное питание
3. Болезни
4. Преступления
5. Деградация

Лечится неким гарантированым безусловным минимумом без которого - кирдык
tuman69, 5 ноя 2011
А отсюда следующий пункт - удержание бюджета не ниже определённого уровня и увеличение доходов.
tuman69, 5 ноя 2011

Идеальный Смоленск... город - это прежде всего люди. Человеки склонны сами создавать себе маленькие житейские проблемы, поэтому в идеальном городе эти человеки должны быть лишены глобальных проблем. Людям было бы где работать и за качественную работу получать деньги. На работу можно было бы добраться без проблем. Лечится без очередей. Сфера обслуживания ваще вдруг бы стала ооочень культурной и улыбчивой - потому что и они тоже были бы вполне довольны своей зарплатой. Бабушки и дедушки не вызывали бы жалость, а вполне довольные планировали как потратить свой бюджет на отдых. Детей бы без проблем отдавали в детсады. В школах учили не нервные учителя, потому что они себя уважают - и видят как обществло их уважает в финансовом эквиваленте - то бишь в зарплате.
Коммунальные услуги соответствовали тем деньгам, которые платят горожане.
Планово бы строили жилье и вдруг выделяли для людей различных категорий по доступной цене.
И людям было бы где провести свой досуг: развлекательные центры, стадионы, аквапарки, спортивные школы и ты ды.
Замечательно было бы если бы после часового похода по городу не нужно было бы соскребать пыль с сапожек.
Мне плевать что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. ©
Незабудка, 5 ноя 2011

Вижу:
- многоуровневые развязки в городе;
- судоходный (хотя бы трамвайчикоходный) Днепр;
- подвесная канатная дорога по маршруту: Заднепровье - Центр;
- развитая сеть электротранспорта;
- сохранённые и обустроенные зелёные зоны, которые ещё можно сохранить,а также новые парки, скверы и скверики.
Понятно, что это почти фантастика, но часть населения Смоленска и его гостей смогли бы пересесть на общественный транспорт, уменьшились бы пробки, улучшилась бы экологическая обстановка и т.д. и т.п.
Всё течёт, всё меняется...
И.Путь..., 5 ноя 2011

Платные парковки, запрет сквозного проезда через дворы, организация такси - все такси одного цвета с колпаком на крыше, не имеют права отказываться ехать, работают по единым тарифам. И еще много чего...
Отвечаем на вопросы - научные и хозяйственные.
Всезнающий, 5 ноя 2011

Про метро и канатную дорогу обсудим после того,как утвердим план установки повсеместно кабинок для телепортации.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
goremika, 5 ноя 2011
Предлагаю:
- монорельс в сторону Талашкино , обязательно задействовать окружную с учётом строительства нового города-спутника,через Михновку, Ясенную с выходом на Краснинское шоссе(возможно тогда город более активно будет развиваться в том направлении);
- канатная дорога и не на Соборную, а на Казанскую гору(будет более востребована);
- такси для льготных категорий граждан(возможно по проездным, н-р, 5 поездок в месяц.) :hi:
Всё течёт, всё меняется...
И.Путь..., 5 ноя 2011

идеальный способ перемещения :

1. Минимальное время (стремится к нулю)
2. минимальное энергопотребление (в рассчёте на единицу груза)
3. Минимальные требования к инфраструктуре и обслуживанию (в рассчёте на ту же единицу)
4. Минимальные массо-габаритные
5. Максимальная грузоподъмность
6. максимальная экологическая чистота.
7. Минимальная стоимость
8. Надёжность-лёгкость ремонта.
tuman69, 5 ноя 2011

Да, по серьёзке, за мусор на улицах должны давать административней арест, всем без исключений.
Глядишь, следующее поколение уже и не будет думать, что мусорить на улице можно. Дома ж не мусорят? А что мешает? А вроде бы и ничто... Но папин ремень...
itisnotverylongname, 5 ноя 2011

Чистота + идеальная планировка и идеальная транспортная схема.
Но глядя на точечную застройку мигом возвращаешься к реалиям...
SERGIO, 5 ноя 2011

Идеальный Смоленск невозможен без идеальных смолян. А Шариковых благодетели уже понаделали в погоне за идеализмом.
Главное - не бычить
Iva, 5 ноя 2011

Согласен с тем, что нужно изучать опыт лучших. В частности, по вопросам транспорта и вообще, развития города показателен пример Куритибы:
http://www.archvestnik.ru/node/1963
http://archvestnik.ru/node/2121
http://www.archvestnik.ru/node/2158
http://www.gradplan.ru/index.php?id=16
http://www.archnadzor.ru/2008/10/10/poc ... orod-edet/
http://www.railblog.ru/samyj-trasportny ... -kuritiba/
http://urban-practice.com/RU/cases/show/newrapidline

ну, и вообще любой инновационный опыт нужно смотреть и думать, что в Смоленске можно применить из этого:
http://rusdb.ru/
http://www.urban-practice.com/
Если есть выбор: жизнь или смерть, всегда выбирай смерть. (Хагакуре)
Пресс, 5 ноя 2011

Идеальный город:
- с точки зрения владельцев средств производства это дешёвые распорядители, дешёвая рабочая сила и большое количество платежеспособных пользователей;
- с точки зрения распорядителей это щедрые владельцы средств производства, дешёвая рабочая сила и большое количество платежеспособных пользователей;
- с точки зрения рабочей силы это щедрые владельцы средств производства, щедрые распорядители и щедрые пользователи;
- с точки зрения пользователей это дешёвые и качественные услуги рабочей силы, распорядителей, средств производства.
Gor Finn, 6 ноя 2011

tuman69, идеальных городов и идеальных решений, тем более их исполнения наверно не бывает. Однако всё начинается с прозрачности управления и производства. Принятие решений при отсутствии достоверной информации приводит к программированной конфронтации и формированию нерациональных стратегий всех заинтересованных сторон.
Второе обязательное условие это единая методология принятия решений и правил формирования множества рациональных стратегий.
Gor Finn, 6 ноя 2011

Хорошо бы было бы, если бы приоритеты, при организации городской среды были распределены следующим образом:
1. Пешеходы
2. Велосипедисты
3. Общественный транспорт
4. Автомобилисты-любители.
Народ не побеждён пока не сломлены сердца его женщин (с) народная мудрость индейцев племени Лакота.
Серафима Фагурел, 6 ноя 2011

tuman69 сказал(а):
Много и интересно :
http://bike.org.by/sites/bike.org.by/fi ... t-2010.pdf
мы ещё успеваем в тренд
:good:
tuman69, а может еще и предложение сформулируешь?
Народ не побеждён пока не сломлены сердца его женщин (с) народная мудрость индейцев племени Лакота.
Серафима Фагурел, 6 ноя 2011

А какой же идеальный город без парков и зон отдыха. Может форумчан ностальгия замучает и куда тогда идти сосиську над костерком подымить. Розового шампанского нахаляву как показала практика не бывает.
А реадовку надо благоустрвивать, освещение лыжной трассы сделать, хоть небольшой скоростной спуск с подъемником. Так как это развивает смелость у юношей и девушек.
Кружники мы, и крепки как Молоховские ворота.
Депутат Виноградов, 6 ноя 2011

... уже не раз писалось, про преимущество трамвая в нашей стране, можешь перечитать тему
viewtopic.php?f=2&t=51421&p=7504814&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D1%8F#p7504814
... и еще, график движения /по минутный/ реальнее всего выдержать именно трамваю, а это важно для цивилизованного общества ardon:
... если бы личного транспорта в Смоленске было бы раза в три меньше, то тогда можно было рассматривать безрельсовый общественный транспорт как альтернатива трамваю ardon:
... и еще, не забываем про соотношение площади городского дорожного полотна и площади застройки жилых кварталов в нашем городе ardon:
С уважением, Мистер Смитт, государственник

tuman69 сказал(а):
Повторю вопрос:

Что должен включать в себя идеальный ЖКХ ????
- организационно - унитарная организация (не предприятие), охватывающая всё,
- финансово - бюджетное,
- производственная база - вся своя, никаких подрядов никаким ООО,
- кадрово - профессионалы, никаких политиков, торговавших раньше шинами и хлебом
ЖКХ - единый комплекс, где всё связано со всем.
Делай - что должен, и пусть будет то, чему дОлжно быть. Гай Юлий Цезарь

Православное мировоззрение и современное естествознание:
http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Сэнсей, 7 ноя 2011

Считаю возможным узкую специализацию в области ЖКХ. Никаких Управляющих кампаний...М/у собой должны конкурировать кампании занимающиеся тем или иным видом деятельности: мусором, сантехникой, клинингом, электрикой, всякими строительными делами( плотники, плиточники, каменщики и пр.) и т.д, и т.п. ТСЖ напрямую общались бы с теми, кого они посчитают лучшими. Да и нельзя забывать и про бух.услуги.
Понятно, что в этом предложении больше вопросов, чем ответов...Но плюсы есть:
- больше будет именно ТСЖ, т.к не придётся слишком долго искать тех, кто будет их обслуживать.Выбрать ведь будет из кого,ориентиром будет: качество услуг и цены;
- открытая ценовая политика;
- конкуренция среди вышеперечисленных кампаний (можно будет объеденить под своим крылышком бригады, которые уже сейчас работает на этом рынке, заинтересовав их стабильным объёмом работ);
- есть и другие, но самый главный - отсутствие протекционизма(жена,брат, сват.. :crazy: , на этот рынок смогут придти те, кто действительно готов работать на качественно другом уровне).
ardon: ardon: ardon:
Всё течёт, всё меняется...
И.Путь..., 7 ноя 2011

... вопрос не корректен ardon:
... поскольку не понятно кому это надо ardon:
... для меня в идеале - это:
- чистая питьевая вода в кране,
- чистый воздух,
- чистый Днепр,
- чистый город /летом от мусора, зимой от снега и льда/
- хорошо организованный общественный транспорт /по расписанию/ на котором можно легко доехать инвалиду на коляске и мамаше с коляской и как следствие этого малое количество личного транспорта в городе ardon:
С уважением, Мистер Смитт, государственник

По поводу ЖКХ рецепт такой же, как и по поводу архитектуры, транспорта, прочих коммуникаций - нужен единый центр ответственности. Так, никогда у города не будет внятного генплана, пока землей в нем будет распоряжаться областная администрация - пока это так, до тех пор вместо дорог и улиц будут появляться "скворечники" и шалманы. По инфраструктурным сетям - вода, тепло, газ, электричество - необходима передача на обслуживание всех их соответствующим монополистам, в первую очередь чтобы убрать ненужного посредника в качестве управляющей компании из цепочки оказания услуг.
Если есть выбор: жизнь или смерть, всегда выбирай смерть. (Хагакуре)
Пресс, 8 ноя 2011

Образование - школы с нормальным ремонтом, душевыми, стадионами (не как из ЖОПЫ).
Транспорт - единые такси (цвет, марка машин), общественный транспорт (аналогично), трамвай - развитие на новых территориях, дороги - ремонт не от этих ушлепков в следующем году будем говорить правду - деньги закопали.
Сам город моя мечта - 500 тыс. проживающих. Надо город расширять. Все остальное связано со стротельством (но про него тихо, тихо))))
Большой, 8 ноя 2011

Качество оказываемых услуг, минимизация тарифов путём минимизации потерь, долбиться в антимонопольной службе и судах с поставщиками энергоресурсов (каковые в идеале должны быть деприватизированы и сведены в аналогичный кулак).
Делай - что должен, и пусть будет то, чему дОлжно быть. Гай Юлий Цезарь

Православное мировоззрение и современное естествознание:
http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Сэнсей, 8 ноя 2011

Я уже где-то упоминал , что обыватель и управленец видят проблемы по-разному:
Житель(идеальный пользователь города):
квартира- этаж - подъезд- дом- двор- квартал-улица-район-город
Управленец(идеальный администратор города):
город-район-улица-квартал-двор-дом-подъезд-этаж-квартира
на этапе дом-двор-квартал проблемы легко понятны обеим сторонам.

Кстати!!! Каким должен быть идеальный пользователь города? И каков усреднённый пользователь города?
tuman69, 8 ноя 2011

Привиделось рифма слов посткультуралистических:

С цветка на цветок порхал носорог,
моделью идеальной вытанцовываясь.
а кто-то не знайкая этот вальсок
палец себе в носу обломал - ужасовываясь
Делай - что должен, и пусть будет то, чему дОлжно быть. Гай Юлий Цезарь

Православное мировоззрение и современное естествознание:
http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Сэнсей, 8 ноя 2011

Идеальный город - это один большой красивый парк.
Жилая, общественная и промышленные зоны которого удалены друг от друга, и в тоже время соединенны широкими дорогами, потоки которых не пересекаются в принципе. Пешеходные дорожки не пересекаются с транспортными потоками. Нет светофоров (временнОго разделения) - только развязки.
В идеальном городе нет автомобилей с ДВС, они давно признаны анахронизмом - весь транспорт на электрической тяге - что такое "плохая экология" можно узнать только из древних фильмов (ну те, которые в DVD формате).
Общественный транспорт - современный трамвай, бесшумный, скоростной и комфортабельный. Причем большинство смолян предпочитают именно общественный транспорт личному - нет проблем с парковкой, проще и дешевле, а понты больше никого не интересуют.
Парковки, кстати, все подземные. Вообще большая часть инфраструктуры заведена под землю (пространственное разделение).
Жилые дома двух типов - многоэтажки с подземными стоянками (легче содержать и отапливать) и индивидуальные коттеджи для тех, у кого побольше денег. Большие дома стоят друг от друга далеко - везде много пространства и зелени. Все дома оборудованы системами "умный дом".
Отопление сплошь индивидуальное, котельные и все теплотрассы (в которых 60% потерь тепла) - канули в Лету.
В идеальном городе практически нет преступности, потому, что у каждого мужика есть работа. Женщины вообще не работают - незачем, ну только если сами хотят (занять себя, самореализоваться) - нет проблем с детскими садами.
А работают все, потому, что нефть в России давно кончилась,а вместе с нефтью кончилась халява - и теперь просто проковырять дырку в земле и тарить кэш больше не получается - надо работать. Благодаря чему страна сделала огромный качественный скачёк в технологиях. Люди наконец-то поняли, что деньги - эквивалент труда и у каждого есть возможность заработать.

Магазины в привычном смысле этого слова исчезли - всё, что надо заказывается по интернету и моментально доставляется в любую точку города. Что такое "ларёк" или "торговая палатка" дети узнают только из учебников истории и долго смеются.

Народ не бухает, не курит (даже траву), слово "героин" - ругательное. Потому, что высокая степень осознанности теперь высшая благодетель, а химические препараты её сильно снижают. Люди живут по 120-150 лет, потому, что стрессов нет тоже.

В идеальном городе живут идеальные люди.
Наверное не мы.


P.S. Все проблемы в мире можно было бы легко решить, если бы люди не отказывались ... думать.
Томас Уотсон.
trening67.ru
Sergalex, 9 ноя 2011

Вот, заплёл ученик про ГОРОД
так - не в рифму - всего-лИшь сочиненье,
а народа попёрло здорово -
и про траву не забыл, красавчег!

Да все просто и банально.
В отношении инфраструктуры, хочется видеть: широкие, оборудованные ограждениями автомобильные дороги, эффективная схема организации движения, наличие подземных пешеходных переходов, выработка требований к архитектурному облику вновь строящихся зданий, мораторий на точечную застройку, создание новых районов с необходимой социальной инфраструктурой, разработка региональных стандартов благоустройства дворовой территории (содержащими более высокие требования по количеству машиномест, а также введение правил по которым разрешается ночная стоянка ТС на "экопарковках"), вывод государственных организаций из зданий бывших детских садов, выполнение требований закрепленных в правилах благоустройства города Смоленска и т.п.
В отношении культуры и спорта: реставрация памятников истории, культуры, архитектуры, ремонт и/или реконструкция объектов культуры, музейных комплексов, разработка и пропаганда туристических маршрутов, содействие проведению культурных мероприятий, ремонт существующих и создание новых спортивных объектов, содействие проведению спортивных мероприятий, развитие технических видов спорта, создание детских-юношеских спортивных школ/секций и т.п.

Ну, думается, как то так :friends:
Почти чудовищно, как люди могли дойти до такого состояния сознания, что в мнении и воле большинства увидели источник и критерий правды и истины! (с) Н. Бердяев
Румата, 9 ноя 2011

Надо же-ни один не написал что,хочу,мол.чтобы город был круглогодично перекопан в самых неожиданных местах,дороги чтобы обязательно были разбиты,освещения не надо,старая рухлядь рушится-и хрен с ней,наставим дешёвых коробок,ЧТОБЫ ПОДОРОЖЕ ПРОДАТЬ,деревья поспилим,а то аллергия,общественный транспорт пусть сам выживает,у правильных пацанов и пацанок своё авто есть,жители обойдутся без переходов,пусть так сигают между машин-выживет быстрый и ловкий,то тепло им,то холодно-купите индивидуалку и не мешайте властям работать своим нытьём....а ведь так и будет..если в городском управлении будут,впрочем как всегда.думать только о чёрных папках...Страна страной,Москва москвой,но свой город то обустроить мы сами то сможем?Если сильно захочем.Может во власть надо приглашать уже нахапавших?Чтобы они хоть как-то отделяли мух от котлет?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
goremika, 9 ноя 2011

tuman69 сказал(а):
А каким должен быть идеальный администратор Смоленска?
Это должен быть SkyNet
Типа этого: http://www.ibm.com/smarterplanet/ru/ru/ ... tml?re=sph
trening67.ru
Sergalex, 9 ноя 2011

Для начала,для него не должно быть верхних или нижних(электорат) людей.Только он,город и жители.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
goremika, 10 ноя 2011

Ты лучше опиши идеального администратора города Смоленска - какими качествами должен обладать менеджер по отношениям систем города с верхними людьми и электоратом?
Православный монархист, имеющий реальное высшее образование в области коммунального хозяйства, имеющий опыт работы хотя бы по 2-3 ступеням служебной лестницы в исполнительной власти, желателен успешный опыт ведения бизнеса, не варяг. Остальное приложится.
ЗЫ: Я - не соответствую. Чтоб не хихикали.
Делай - что должен, и пусть будет то, чему дОлжно быть. Гай Юлий Цезарь

Православное мировоззрение и современное естествознание:
http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Сэнсей, 10 ноя 2011

Поскольку городской администратор должен администрировать все вопросы городской жизни, то и знать он должен их все. Соответственно - образование должно быть общее. Для администрирования взаимодействия дорожников, водопроводчиков и, к примеру, связистов не нужно знать тонкости каждой из этих областей (хотя и не плохо бы), но в масштабе управления ЖКХ города - надо. Соответственно, у этого администратора должно быть от 6 до 12 замов (больше, чем 12-ю замами руководить не возможно) по конкретным направлениям.
Делай - что должен, и пусть будет то, чему дОлжно быть. Гай Юлий Цезарь

Православное мировоззрение и современное естествознание:
http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Сэнсей, 11 ноя 2011

Идеальный администратор должен идеально администрировать. То есть, не зная сути администрируемых процессов, идеально расставлять на них тех, кто знает, но при этом признаёт право оного администратора, ни хрена не разбираясь в сути, ими администрировать. Чревато. Неправильная постановка задачи, а значит и неправильное решение.
Делай - что должен, и пусть будет то, чему дОлжно быть. Гай Юлий Цезарь

Православное мировоззрение и современное естествознание:
http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Сэнсей, 14 ноя 2011

Ну,главный администратор,скорее всего,и не должен знать всю механику поступления горячей воды в краны.А вот администратора,который это должен знать и даже обеспечить ,он знать обязан,его и назначить,контролировать.Грубо говоря сити-стратег,а его замы-тактики.Поставить нужного человека на нужное место-исскуство администрирования.
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
goremika, 14 ноя 2011

Наконец прозвучала первая мысль (высказал Roker):

Идеальный город невозможен , т.к. люди в нём меняются ежесекундно, внешние обстоятельства изменяются ежесекундно, и возможно лишь состояние, бесконечно близкое к идеальному.

В тему идеального города
Спецпроект «ГОРОД ОГРАНИЧЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ». Выпуск 1. Сплошная полоса препятствий

Сегодня мы запускаем спецпроект «Город ограниченных возможностей».
Есть группа смолян, для которых это название говорит о постоянной борьбе и выживании в маленьком городе. В этом году стартует государственная программа «Доступная среда», цель которой сделать комфортной жизнь людей с ограниченными возможностями. Во время реализации нашего проекта мы расскажем об этих людях и их проблемах. Может быть, у нас самих получится разрушить хоть один барьер, стоящий на пути людей с ограниченными возможностями.
http://www.smolcity.ru/city/specpr.php?ELEMENT_ID=46287
Мне плевать что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. ©
Незабудка, 19 ноя 2011

Подробная и вдумчивая статья про транспорт :
http://www.archnadzor.ru/2008/10/10/poc ... orod-edet/
tuman69, 6 янв 2012

Для приближения города к идеальному состоянию нужно :

1. Согласовывать планы и схемы работы разных ведомств.
2. не допускать задержек в производстве работ и отступлений от регламентов.
3. Не пропускать однобокие проекты.
4. Оценивать инфраструктурные объекты с учётом времени пользователя, затрачиваемого на его преодоление. Это время должно (по уму) стремиться к нулю.
5. Менять проекты и проектировщиков в случае несоответствия окружению города.
tuman69, 12 янв 2012

Roker » 16 ноя 2011, 23:54
Стремиться надо к идеальному, а строить удобный для всех.



•
tuman69 » 17 ноя 2011, 00:25
Румата,
без обид...
ты подбирашь определение своей мечте до того , как она оформится.... , загоняя её в ограниченный словесный штамп, придуманный не тобой...
Твоя мечта - только твоя .... представь на секунду , что у тебя все ресурсы бесконечны и неограничены

•

•
Семен Кузьмич » 17 ноя 2011, 09:33
Дайте уж и мне вставить свои пять копеек.
Идеальный город, удобный для проживания город, да и просто цивилизованный город должен иметь в основании всей своей жизни нравственность. Это основное, даже можно сказать, главное условие. Нравственность, вообще, начало всех начал, базовый регулятор всех социальных отношений и личностного поведения. Стоит только отойти от фундаментальных нравственных ценностей, как постепенно и в государстве, казавшемся великим, и в человеке, могущественном и гениальном, начинается разложение, гниение, упадок. На гнилом нравственном основании ничего основательного, жизненно крепкого не построишь. Так, времянки одни...

Олег Осипов » 18 ноя 2011, 00:24
Идеальный Смоленск - это когда жену на работу отправляешь, а ее по дороге собаки не покусают, на остановке ее будет ждать строго соблюдающая расписание маршрутка с водителем в белой рубашечке и с галстуком, а не дядькой, который после себя будет на каждой остановке салон проветривать. Когда идешь по улице пешеходной зоны а из заведений общественного питания идет обалденный запах вкусной еды и кофе, и люди кругом такие доброжелательные, веселые и нарядные, а в международном аэропорту им. С.В. Антуфьева много иностранцев прилетело на разные симпозиумы, ежегодно проводимые в Смоленске и рейсы так один за одним на табло высвечиваются, что не успеваешь следить. Сотни смолян кто на Лазурный берег с детьми, а вот большая группа смоленских пенсионеров вылетает на Майорку на зимний период поближе к теплу, морю. Как я им завидую!
З.Ы. )

tuman69 » 18 ноя 2011, 17:37
Сэнсей писал(а):
tuman69 писал(а):Сэнсей, другого пути для кидалтов нет. Если их не трогать - будет деградация, которая повлечёт за собой трудности.

Идеальный город обладает удивительным свойством - он воспитывает идеальных жителей. В свою очередь, идеальные жители любой город приводят в идеальное состояние.

Поскольку представления об идеале постоянно меняются, то идеальный город недостижим, но желанен , и это порождает постоянное стремление к идеальному состоянию города и идеальному состоянию каждого из жителей.

О как завернул.


Система всегда состоит из управляющих и управлеямых звеньев. Кроме того система никогда не управляется сама по себе - из своих внутренних побуждений. Всегда есть Управляющий. Идеальный город с идеальными жителями и с неидеальными кидалтами - система. А где Управляющий?


Идеальный город - это не застывшее состояние. Это постоянное движение. Жители города создают и совершенствуют отдельные его составляющие, чтобы подлаживаясь под них, совершенствоваться самим. Кидалты , как несовершенные, скорее всего, будут сами изменяться до более идеального состояния.
Когда я сказал про Управляющего, то имел ввиду, что при его отсутствии система превращается в систему из барона Мюнхгаузена и кобылы (в болоте).

tuman69 » 18 ноя 2011, 18:19
Сэнсей,

История про Барона Мюнхгаузена и кобылу потому и выглядит невероятной , что там была внешняя управляющая сила - сила тяжести , которую барон преодолел, не имея точки опоры. Правда, будь система равновесной , это также было бы невозможно.

Насчёт Управляющего идеальным городом - скорее всего, жители города создадут или переделают такую систему управления , которая будет идеальным упреждающим посредником между хозяйством города, жителями города, законами города и внешними силами , влияющими на город. Будет ли в ней один управляющий или много - этого я не знаю.

SVoevodina » 18 ноя 2011, 20:11
Первая часть заседания Дискуссионного клуба (выступления) - аудио-файл.
Будьте внимательны! Файл очень тяжелый 15 Мб.
http://zalil.ru/32085660

SVoevodina » 18 ноя 2011, 21:35
Аудио-файл. Часть 2. 13 Мб
http://zalil.ru/32086233

SVoevodina » 18 ноя 2011, 22:27
Часть 3. 12 Мб
http://zalil.ru/32086622
Часть 4. 11 Мб
http://zalil.ru/32086663
SVoevodina » 20 ноя 2011, 23:13

Теперь стенограмма для визуалов.
Полностью тут (внизу есть файл для скачивания).
http://4cs.ru/materials/stenograms/wp-id_1663/

tuman69 » 29 ноя 2011, 20:01
Ещё концепция идеального города. Наверное, основная:

Основной задачей городского хозяйства станет сокращение времени, которое человек использует для вынужденного преодоления возникающих неудобств. Времени между желанием и исполнением желания.

как-то так :hi:

[goremika]

Кстати,или мы все тут забыли..или я не усмотрел..Какие временные рамки ...для строительства Города? В смысле,как видится город(идеальный) через 5-25 лет? или через 50-100?...Если играть в футурологов,то без понимания времени..трудновато рассуждать о своём видении города-сада...

[tuman69]

goremika,
Я брал бы 1-3-5-10 лет
Ты знаешь, я вот вчера перечитал , то что наваяли. Как-то маловато. Боятся бесстрашные спорщики выдавить свои мечты.
Хотя некоторые мысли поражают глубиной.
Осталось пригласить Амелина и написать книгу)))))))))))))))))))

[goremika]

Не торопись..книгу-то..Ещё не все.не всё про-мечтали...
В копилку:Отчего бы не прокладывать тепловые трассы таким образом(под землёй).чтобы они располагались аккурат под тротуарами..зимой было б зело лепо..

[tuman69]

goremika,
Я частенько замечал, что изначально многие теплотрассы прокладывались под газонами. Чтоб легче было откопать.

[goremika]

Для того,чтобы их НЕ НАДО было откапывать быстрее ,чем закапывать, НЕ НАДО изначально туда всовывать штучки-дрючки из того материала,который делается подневольными вьетнамцами на китайских подмосковных подпольных цехах...В общем,как мы не сунемся,сладко придыхая,озвучивать свои мечты о граде,всё одно утыкаемся в тех серых личностей,кои и должны воплощать сказку в быль...Как-то надо научиться абстрагироваться... :unknw:

[Сэнсей]

Не торопись..книгу-то..Ещё не все.не всё про-мечтали...
В копилку:Отчего бы не прокладывать тепловые трассы таким образом(под землёй).чтобы они располагались аккурат под тротуарами..зимой было б зело лепо..

Похоже, ты не додумал, посоветовамши. Хреновые же это будут ТЕПЛОтрассы... :unknw:

[tuman69]

Для того,чтобы их НЕ НАДО было откапывать быстрее ,чем закапывать, НЕ НАДО изначально туда всовывать штучки-дрючки из того материала,который делается подневольными вьетнамцами на китайских подмосковных подпольных цехах...В общем,как мы не сунемся,сладко придыхая,озвучивать свои мечты о граде,всё одно утыкаемся в тех серых личностей,кои и должны воплощать сказку в быль...Как-то надо научиться абстрагироваться... :unknw:

По-любому их надо будет время от времени ремонтировать.

[tuman69]

Посетил Архмоскву 2012.
Удивила и порадовала игра для детей :
На асфальте нарисованы квадраты соединённые тропинкой. По квадратам ходят дети. Кидают кубик и идут. Как в настольной игре. На каждом квадрате написан вопрос организации городской жизни. От ребёнка требуется родить и озвучить оптимальное решение этого вопроса. Дальше все играющие голосуют. Если почти все за - он передвигается ещё на клетку вперёд. Если примерно пополам - стоит на месте. Если большинство против - отходит на клетку назад.

[Wald]

И здесь давно играют. Клетки, кубик, идут… правда, без голосования. Темы этого года:

1. Проблемы лесов глазами их маленьких обитателей.
2. Может ли что-то изменить доброе, но очень настойчивое сердце в этом злом городе.
3. Что нам необходимо делать уже сегодня, чтобы проснуться завтра, и оно наступило.
:)

[tuman69]

Wald, Я думаю, такую игру нужно внедрить . А темы могут быть самые разные. голосование добавляет интригу)))))))))))))))))))))))))))))))

[tuman69]

Wald, Я думаю, такую игру нужно внедрить . А темы могут быть самые разные. Голосование добавляет интригу)))))))))))))))))))))))))))))))
Депутатам горсовета и администрации нужно играть на площади Ленина по субботам.))))))))))))))

[Turgraf]

Wald, Я думаю, такую игру нужно внедрить . А темы могут быть самые разные. Голосование добавляет интригу)))))))))))))))))))))))))))))))
Депутатам горсовета и администрации нужно играть на площади Ленина по субботам.))))))))))))))

Да, будет забавно... Но было бы правильнее, в случае отрицательного голосования, не шаг назад, а харрооооший такой пендель под 5-ю точку, чтобы без помощи рук в космос улетел. Да, погол...эээ... количество желающих погреть руки, конечно, довольно скоро сократится. Но, искусство оно, как красота...требует.

[alisa.smol]

Специально для Туман 69
http://cwer.ws/node/312724/
Tiny City - новейший градостроительный симулятор для вашего мобильного устройства. Вы только что открыли магазин в крошечном городе с низким уровнем населения. Городские власти отвернулись от своих граждан. У людей осталась последняя надежда, и эта надежда - вы