Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1013 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Centavrius
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Centavrius »

Получается Ренат как модер не нужен на сф? Зачем он тут тогда кроме как тешить свое чсв?
За это сообщение автора Centavrius поблагодарил:
Greenhorn (02 май 2023, 18:33)
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Centavrius, получается, что твои посты и комментарии состоят из стереотипированных штампов и немножечко из риторических клише.
Не уверен , что ты знаешь , что такое гностицизм.
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

saf17 писал(а): 27 янв 2023, 16:53 Dejmos, у людей нет никаких потолков требований. Любой человек в мире потратит и миллион долларов и миллиард если ему дать. Одна из причин почему коммунизма никогда не будет. Краёв не видят люди в своих запросах. И всего, естественно, все достойны, а как иначе.
1. У Ленина суть понятия "коммунизм" было предельно простым, наполненным практическим содержанием и доступным для понимания любым человеком
По Ленину: "Коммунизм это Советская власть плюс электрификация всей страны"
Что вполне реально и достижимо.

2. Понятие "коммунизм" извратили при Хрущеве, когда коммунизм стали объяснять что это якобы общество изобилия, .то есть наполнили капиталистическим содержанием, по рыночному (общество потребления)
Где каждому как бы по потребностям.
Вот с хрущевских времён понятие коммунизм и превратили в насмешку, потому что коммунизм обещанный им (каждому по потребностям) невозможно было создать в принципе.
И это был 1-й удар, но очень мощный удар, по идеологии социализма-коммунизма.

3.Учебник "Научный коммунизм" тоже разработали именно при Хрущеве и по его посылу, то есть вернулись к понятию коммунизма по Марксу.
Но что касается коммунизма по Марксу («богатства полным потоком»... и «по потребностям»), то не зря Сталин говорил идеологам, что если будете на все вопросы жизни икать ответа у Маркса, пропадёте.
И Маркс жил в эпоху, когда природу считали неисчерпаемой кладовой ресурсов. .
Последний раз редактировалось egor1980 02 май 2023, 15:48, всего редактировалось 2 раза.
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

4. Ведь не случайно то, что именно идеологические работники советских времён и стали ярыми антисоветчиками в 1990-х и в постсоветские годы.
К примеру, Бурбулис, преподаватель "Научного коммунизма", или доктор "идеологических" наук Игорь Чубайс – брат того самого Чубайса.

5. Именно такие вот идеологические работники и закладывали в советские времена динамит под советскую систему, подготавливая к развалу государство и социалистическую систему.
С хрущевских времён (затаившегося троцкиста) эти идеологи получили зелёный свет на замену в теории и практике сталинского советского социализма троцкистским содержанием.

6. Это именно они закладывали в понятие коммунизм что это якобы, когда много жратвы и тряпок.
И другими высосанными из пальца выдумками, которые с 1990-х сами же стали и опровергать эти свои выдумки.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

egor1980, вот тут поспорю про "каждому по потребностям"

1. Если под потребностями понимать некий средний уровень сытости, комфорта, здоровья, культуры и образования , то он вполне достижим для всех.
2. Есть образец левацкого подхода, когда всех пытались привести к минимальному уровню потребностей на грани выживания - Пол Пот.
3. Если брать потребности по высшим образцам обжор, эстетов, элитных медиков и интеллигенции, то "для всех" это будет непомерным, недостижимым расходованием средств.

4. Если рассматривать "по потребностям" в развитии, то есть вариант , когда у каждого с течением времени увеличиваются запросы к качеству и количеству потребления, то мы получим бесконечное движение в сторону улучшения жизни и сокращения промежутка времени между осознанием желания и его исполнением.

Коммунизм - это как дышать чистым воздухом.
Greenhorn
Сообщения: 44392
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5557 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Greenhorn »

renatius писал(а): 02 май 2023, 11:36
Бред написан.
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

tuman69 писал(а): 02 май 2023, 16:04 Коммунизм - это как дышать чистым воздухом
Согласен.
Александр Александрович Зиновьев (1922 — 2006) — российский советский логик, социальный философ, писатель-сатирик, диссидент отмечал, что:
«Надо различать коммунизм как особую идеологию ("идеологический коммунизм") и коммунизм как особый тип организации общества ("реальный коммунизм").
http://www.plam.ru/polit/zapad_fenomen_ ... a/p162.php
И если коммунизм не как идеология, то тогда:
Коммунизм, по сути своей, данный самой Природой традиционный тип жизнеустройства человечества.
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

Поясняю это своё утверждение.
1. На мой взгляд, чтобы понять что такое «коммунизм» нужно вслушаться в суть слова от которого термин «коммунизм» произошёл
Потому что понятие «коммунизм» в идеологии окутано сегодня таким плотным слоем идеологических, политологических и других наслоений, истинных и ложных, что очень сложно добраться до изначальной, истинной сути этого понятия.

2. А коммуна (фр. commune — община), это объективная общественно-историческая реальность (первобытная, крестьянская, казацкая, монастырская общины).
Были времена, когда реальность эта не содержала нагрузок ни идеологии, ни политологии, а была житейским, обычным понятием, образом жизни людей, которые тысячелетиями в этой реальности просто жили.

3. Если исходить из этого значения слова «коммуна», то можно говорить, что коммунизм — это, прежде всего, тип естественной (общинной) традиционной организации общества, присущей человечеству как биологическому виду.

4. Ещё одно значение слова коммуна (лат.communis) – общий, всеобщий.
Всеобщий, видимо, потому, что всё человечество зарождалось как община и через стадию первобытной общины (коммуны), прошли все народы мира.
И большую часть своей истории человечество прожило именно в первобытно-общинном строе.
И это не смотря на то, что племена и народы не знали о существовании друг друга многие тысячелетия.

5. Община возникала как структура самоорганизующаяся и самоуправляющаяся.
Да и не было тогда, в те древнейшие времена, идеологов и политологов, которые могли бы навязать всему человечеству планеты единый стереотип общественного жизнеустройства.
С незапамятных времён коммуна воспринималась как естественная, природная, всеобщая данность человеческого мироустройства.
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

6. В советском социализие-коммунизме (как и в коммуне-обшине) главная ценность труд, как основа всего сущего, основа жизнеобеспечения и безопасности человека и общества.
В основе капитализма главная ценность – прибыль, деньги.

Без неё частный производитель – банкрот.
Отсюда хищническая суть капитализма (Запада), всё что мешает делу прибыли подлежит уничтожению как бесполезное, мешающее достижению главной цели (прибыли) – людей, природу, животных, растительный мир.
За это сообщение автора egor1980 поблагодарил:
Индиана Джонс (02 май 2023, 21:17)
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

7. Капитализм, не зря ведь, единственная формация, в отличие от всех докапиталистических, которая устанавливалась путём насилия и революций, жесточайших и кровавых гражданских, религиозных, колониальных и мировых войн.
Капитализм – есть насильственное (создаваемое через серию революций и войн) отклонение от природной сути человека, а потому впервые в истории человечества этот строй устанавливался насильственным революционным путём.
egor1980
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 05 янв 2013, 19:23
Настоящее имя: Егор
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 212 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение egor1980 »

8. Большевики не ломали, как лживо утверждает это либеральная пропаганда, а, наоборот, сохранили базовые основы традиционного типа общества, добавив к ним только социализм, вернее его базовую идею, идею социальной справедливости.
Суть этой идеи должна пониматься в социализме однозначно, и состоит она в устранении эксплуатации человека другим человеком, в запрете на паразитировании одних людей (слоёв, классов) общества над другими.
Greenhorn
Сообщения: 44392
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5557 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Greenhorn »

Егорка пытается извратить все известные ему понятия.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Greenhorn, ты-то что забыл в этой теме, микробизнесмен ?
Greenhorn
Сообщения: 44392
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5557 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 02 май 2023, 22:13 Greenhorn, ты-то что забыл в этой теме, микробизнесмен ?
Все темы для всех открыты, микромозг.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47353
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Сэнсей »

egor1980 писал(а): 02 май 2023, 21:18 7. Капитализм, не зря ведь, единственная формация, в отличие от всех докапиталистических, которая устанавливалась путём насилия и революций, жесточайших и кровавых гражданских, религиозных, колониальных и мировых войн.
Капитализм – есть насильственное (создаваемое через серию революций и войн) отклонение от природной сути человека, а потому впервые в истории человечества этот строй устанавливался насильственным революционным путём.
Есть мнение (Маркса в третьем томе Капитала, каковый третий том по мнению Ервандыча писал Энгельс, надергав цитат из Маркса), что капитализм - не формация, а переходный период от феодализма с человеческим лицом к феодализму без оного (бесчеловечному) :popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение GreyCat »

Greenhorn писал(а): 02 май 2023, 22:03 Егорка пытается извратить все известные ему понятия.
Егор витает в облаках. Капиталистом движут совершенно не деньги, деньги лишь интрумент для достижения целей. Глупо ставить себе целью достижение n количества нулей на банковском счету. Реализация банальных амбиций, воплощение целей и мечтаний, в том числе с помощью денег - вот конечная цель любого человека независимо от политико-экономической формации. Другое дело, что это возможно только при капитализме. При коммунизме тебя будет давить вся система что бы ты был такой же как и все. Все свои цели, мечты, амбиции при коммунизме можешь засунуть себе в жопу, если конечно твоя цель не быть такой же серостью как все остальные.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Centavrius
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Centavrius »

А что плохого когда тебя окружают миллиардеры и ты вынужден быть миллиардером? Что плохого в таком коммунизме?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33082
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1138 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Farcry »

Centavrius писал(а): 02 май 2023, 22:59 А что плохого когда тебя окружают миллиардеры и ты вынужден быть миллиардером? Что плохого в таком коммунизме?
То, что тогда хлеб стОит 120 000 000
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение GreyCat »

Centavrius, такое не возможно в силу объективных причин, на планете просто не хватит на это ресурсов.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Centavrius
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Centavrius »

Farcry писал(а): 02 май 2023, 23:00
Centavrius писал(а): 02 май 2023, 22:59 А что плохого когда тебя окружают миллиардеры и ты вынужден быть миллиардером? Что плохого в таком коммунизме?
То, что тогда хлеб стОит 120 000 000
:-)) чертяга
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Centavrius
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Centavrius »

GreyCat писал(а): 02 май 2023, 23:00 Centavrius, такое не возможно в силу объективных причин, на планете просто не хватит на это ресурсов.
То есть понятно даже тебе что все не могут жить хорошо, так?
А вот что делать индюкам и допингам с сенями?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение GreyCat »

Centavrius, кстати да, Фарик прав, в Зимбабве формально все триллионеры))
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1013 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Centavrius писал(а): 02 май 2023, 22:59 А что плохого когда тебя окружают миллиардеры и ты вынужден быть миллиардером? Что плохого в таком коммунизме?
Кто тогда будет чистить унитазы?
Богатые - это те, кто навязывает свою волю бедным. Так гласит классовая теория.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47353
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Сэнсей »

GreyCat писал(а): 02 май 2023, 22:55
Greenhorn писал(а): 02 май 2023, 22:03 Егорка пытается извратить все известные ему понятия.
Егор витает в облаках. Капиталистом движут совершенно не деньги, деньги лишь интрумент для достижения целей. Глупо ставить себе целью достижение n количества нулей на банковском счету. Реализация банальных амбиций, воплощение целей и мечтаний, в том числе с помощью денег - вот конечная цель любого человека независимо от политико-экономической формации. Другое дело, что это возможно только при капитализме. При коммунизме тебя будет давить вся система что бы ты был такой же как и все. Все свои цели, мечты, амбиции при коммунизме можешь засунуть себе в жопу, если конечно твоя цель не быть такой же серостью как все остальные.
Капица - серость? :popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Centavrius
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Centavrius »

Сенька себя Капицей сравнил ;;-))) , да сеню в совке окружали одни капицы ;;-))), тянули сеньку тянули вверх, так и не вытянули из рептилойдного болота.
Последний раз редактировалось Centavrius 02 май 2023, 23:20, всего редактировалось 1 раз.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

GreyCat писал(а): 02 май 2023, 22:55
Greenhorn писал(а): 02 май 2023, 22:03 Егорка пытается извратить все известные ему понятия.
Егор витает в облаках. Капиталистом движут совершенно не деньги, деньги лишь интрумент для достижения целей. Глупо ставить себе целью достижение n количества нулей на банковском счету. Реализация банальных амбиций, воплощение целей и мечтаний, в том числе с помощью денег - вот конечная цель любого человека независимо от политико-экономической формации. Другое дело, что это возможно только при капитализме. При коммунизме тебя будет давить вся система что бы ты был такой же как и все. Все свои цели, мечты, амбиции при коммунизме можешь засунуть себе в жопу, если конечно твоя цель не быть такой же серостью как все остальные.
Твои предки до революции к какому сословию принадлежали ? Булкой хрустели ?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47353
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Сэнсей »

GreyCat писал(а): 02 май 2023, 23:00 Centavrius, такое не возможно в силу объективных причин, на планете просто не хватит на это ресурсов.
И поэтому, как говорили Греф, Чубайс, Гейтс, Жак Аттали и другие, нужно из 8 млрд.человечества оставить 1 (0,5 - по варианту с той каменной скрижали в прерии) млрд? :popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Позволю себе самоцитирование:
1. Если под потребностями понимать некий средний уровень сытости, комфорта, здоровья, культуры и образования , то он вполне достижим для всех.
2. Есть образец левацкого подхода, когда всех пытались привести к минимальному уровню потребностей на грани выживания - Пол Пот.
3. Если брать потребности по высшим образцам обжор, эстетов, элитных медиков и интеллигенции, то "для всех" это будет непомерным, недостижимым расходованием средств.

4. Если рассматривать "по потребностям" в развитии, то есть вариант , когда у каждого с течением времени увеличиваются запросы к качеству и количеству потребления, то мы получим бесконечное движение в сторону улучшения жизни и сокращения промежутка времени между осознанием желания и его исполнением.

Коммунизм - это как дышать чистым воздухом.
Вах! Хорошо сказал !!!
Последний раз редактировалось tuman69 02 май 2023, 23:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение GreyCat »

Сэнсей, и все равно не хватит Сень. Если ты урежешь население то банально не хватит человеческих ресурсов, что на много хуже чем нехватка природных ресурсов.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Ответить Пред. темаСлед. тема