Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 9 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12631

Сообщение Сэнсей » 21 май 2019, 00:18

sergey43 писал(а):
20 май 2019, 23:12
Сэнсей писал(а):
20 май 2019, 22:49
Я сказал выше.

Плюющий на либерастов - не аргумент. Мало ли кто на что плюет. Меня лично может убедить перспективерсть народа, владеющего Православием. Напомню, Православие никак не смогло противостоять развалу страны в 1917 году. Это же можно отнести и к ращвалу страны в 1991 году. Пока я вижу отсутствие сплоченнго общества и отсутствие перспективы.

Обращаю твое внимание - я не спорю о значимости Православия, но я хочу видеть сильные аргументы в пользу Православия.
Точнее надо цитировать, што п ясность не утекло:
"плюющий на либерастов, визжащих, что не может этот народ считаться православным". И заметь, это я забрал в скобки, то есть это второстепенно. Это я в скобках именно для либерастов написал.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Greenhorn
Сообщения: 13610
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12632

Сообщение Greenhorn » 21 май 2019, 06:31

Сэнсей писал(а):
21 май 2019, 00:15
Для всех.
Как это "справедливость для всех" если каждому надо своё?

Imyanhotep
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 май 2019, 04:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12633

Сообщение Imyanhotep » 21 май 2019, 06:43

А под "справедливостью" ты и подобные тебе полагают Домострой и прочий маразм. И распил бюджета, и церковь вместо необходимого общественного сортира.

Аватара пользователя
pinkmouse
Сообщения: 29082
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Настоящее имя: Александр
Откуда: смоленцы.рус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12634

Сообщение pinkmouse » 21 май 2019, 07:02

всем как мне. (ц)
Гордый внук cлавян©
Свободу каждый выбирает сам.

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12635

Сообщение sergey43 » 22 май 2019, 15:48

Greenhorn писал(а):
21 май 2019, 06:31
Сэнсей писал(а):
21 май 2019, 00:15
Для всех.
Как это "справедливость для всех" если каждому надо своё?

Если ты сможешь обогатиться без привлечения общества, получай свое.

Сможешь?

Greenhorn
Сообщения: 13610
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12636

Сообщение Greenhorn » 22 май 2019, 18:39

sergey43 писал(а):
22 май 2019, 15:48
Greenhorn писал(а):
21 май 2019, 06:31
Как это "справедливость для всех" если каждому надо своё?
Если ты сможешь обогатиться без привлечения общества, получай свое.
Сможешь?
Никакой связи. Странная у тебя логика.

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12637

Сообщение sergey43 » 22 май 2019, 18:57

Greenhorn писал(а):
22 май 2019, 18:39
sergey43 писал(а):
22 май 2019, 15:48

Если ты сможешь обогатиться без привлечения общества, получай свое.
Сможешь?
Никакой связи. Странная у тебя логика.
То есть без общества не сможешь ни обогатиться, ни взять свое. А логика простая - если есть зависимость от общества, надо делиться так, что бы это общество даже в самом никудышном человеке не испытывало проблем. В этом и есть справедливость. К этой простой мысли пришла ещё древняя Греция..а потом и вся Европа. Северная и
западная Европа, как потомки последней римской империи, Западной и Северной, и, соответственно, хранящей эту простую мысль о справедливости, прекрасно реализовали эту ещё греческую, потом и римскую, идею.

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 9 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12638

Сообщение Сэнсей » 22 май 2019, 19:07

Imyanhotep писал(а):
21 май 2019, 06:43
А под "справедливостью" ты и подобные тебе полагают Домострой и прочий маразм. И распил бюджета, и церковь вместо необходимого общественного сортира.
Вспомнилось из классики:"Дядя, ты дурак?"
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 9 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12639

Сообщение Сэнсей » 22 май 2019, 19:10

Greenhorn писал(а):
21 май 2019, 06:31
Сэнсей писал(а):
21 май 2019, 00:15
Для всех.
Как это "справедливость для всех" если каждому надо своё?
Говорил уже: в обществе первичны обязанности членов общества, а уже для исполнения оных обязанностей оные члены наделяются оным обществом правами, сообразно способностям наделяемых.
И ваще читай классику: свобода - это осознанная необходимость.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

saf15
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 16:56
Настоящее имя: mmmmm
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12640

Сообщение saf15 » 22 май 2019, 19:12

Сэнсей, лучше ответьте в соответствующей теме почему болезни молитвой истинных верующих не лечятся... :nez-nayu:

Greenhorn
Сообщения: 13610
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12641

Сообщение Greenhorn » 22 май 2019, 19:24

Сэнсей писал(а):
22 май 2019, 19:10
Говорил уже: в обществе первичны обязанности членов общества, а уже для исполнения оных обязанностей оные члены наделяются оным обществом правами, сообразно способностям наделяемых.
И ваще читай классику: свобода - это осознанная необходимость.
Откуда ты это берёшь? Какие обязанности? Есть одна обязанность - соблюдать законы, но она точно не первична, иначе все это делали бы. Первичны свои желания, посмотри правде в глаза.
Так же, общество не наделяет никакими правами, наоборот, общество ограничивает права граждан. И при чём здесь способности индивидов я вообще не понимаю.

Я не знаю что такое классика, для каждого классика своё. Это же очень индивидуально.
Вообще, классика это уголовный кодекс и научная литература, остальное биллетристика в той или иной степени.

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 9 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12642

Сообщение Сэнсей » 22 май 2019, 19:30

saf15 писал(а):
22 май 2019, 19:12
Сэнсей, лучше ответьте в соответствующей теме почему болезни молитвой истинных верующих не лечятся... :nez-nayu:
Дык лечатся же ж...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 34962
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 9 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12643

Сообщение Сэнсей » 22 май 2019, 19:32

Greenhorn писал(а):
22 май 2019, 19:24
Сэнсей писал(а):
22 май 2019, 19:10
Говорил уже: в обществе первичны обязанности членов общества, а уже для исполнения оных обязанностей оные члены наделяются оным обществом правами, сообразно способностям наделяемых.
И ваще читай классику: свобода - это осознанная необходимость.
Откуда ты это берёшь? Какие обязанности? Есть одна обязанность - соблюдать законы, но она точно не первична, иначе все это делали бы. Первичны свои желания, посмотри правде в глаза.
Так же, общество не наделяет никакими правами, наоборот, общество ограничивает права граждан. И при чём здесь способности индивидов я вообще не понимаю.

Я не знаю что такое классика, для каждого классика своё. Это же очень индивидуально.
Вообще, классика это уголовный кодекс и научная литература, остальное биллетристика в той или иной степени.
Я это беру из веры в существование Бога. И тут повторю: если Его нет, то я не прав, а если Он есть, то не прав ты.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Beric
Сообщения: 11457
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12644

Сообщение Beric » 22 май 2019, 20:00

сегодня зафиксирован серьезный прогресс: поциент допустил возможность, что бога нет. может, не все так безнадежно. а может просто двойная доза таблеточек :ne_vi_del:

Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12645

Сообщение bering1 » 22 май 2019, 22:41

Кину ка сюда что ли, на ваш спор . Не удержался от смеха ;;-)))
Бох накажет.jpg
Бох накажет.jpg (67.49 КБ) 467 просмотров

poslannik
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 30 май 2014, 17:26
Настоящее имя: ПавелМ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12646

Сообщение poslannik » 22 май 2019, 23:44

Да ладно вам уже - КОММУНИЗМ, КОММУНИЗМ! Ну ЛЕПОТА, ну СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ... И что? Хрущёв вона пообещал ещё к 80-му году прошлого века коммунизьм для всех построить.
Для начала вы хотя бы социализм достроили. А то строили, строили, и наконец... построили! Прахом всё пошло, коту под хвост. "Капитал" на данном этапе развития, к сожалению, куда живучее оказался. Но видно, такова уж природа человеческая...
:sir: :a_g_a:

Imyanhotep
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 май 2019, 04:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12647

Сообщение Imyanhotep » 23 май 2019, 00:22

Сэнсей писал(а):
22 май 2019, 19:10
свобода - это осознанная необходимость.
Ну вот снова - неизъяснимая чушь. Свобода - это раствориться навсегда в этой прекрасной Вселенной, озарённой миллиардами звёзд.
Стать среди них одинокой свечой, потому что свеча не считает себя кем-то иным. Просто свечой.

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12648

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 07:24

bering1 писал(а):
22 май 2019, 22:41
Кину ка сюда что ли, на ваш спор . Не удержался от смеха ;;-)))
Бох накажет.jpg
Докажи, что именно это говорили эти женщины. Интернет озвучил этих женщин?

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12649

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 09:07

Сэнсей писал(а):
22 май 2019, 19:30
saf15 писал(а):
22 май 2019, 19:12
Сэнсей, лучше ответьте в соответствующей теме почему болезни молитвой истинных верующих не лечятся... :nez-nayu:
Дык лечатся же ж...
Плацебо. Плацебо во многих слачаях даёт прекрасный лечебный эффект. Хорошо ответил?)

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12650

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 09:21

Greenhorn писал(а):
22 май 2019, 19:24
Сэнсей писал(а):
22 май 2019, 19:10
Говорил уже: в обществе первичны обязанности членов общества, а уже для исполнения оных обязанностей оные члены наделяются оным обществом правами, сообразно способностям наделяемых.
И ваще читай классику: свобода - это осознанная необходимость.
Откуда ты это берёшь? Какие обязанности? Есть одна обязанность - соблюдать законы, но она точно не первична, иначе все это делали бы. Первичны свои желания, посмотри правде в глаза.
Так же, общество не наделяет никакими правами, наоборот, общество ограничивает права граждан. И при чём здесь способности индивидов я вообще не понимаю.

Я не знаю что такое классика, для каждого классика своё. Это же очень индивидуально.
Вообще, классика это уголовный кодекс и научная литература, остальное биллетристика в той или иной степени.
Немцы, англичане, голландцы, шведы подчиняются в своей повседневной жизни законам и правилам, не прописанным законодательством. Большинство своих обязательств они выполняют не по законам и не по УК. Это относится только к сильноразвитым странам. В этом случае
Сэнсей прав. К России такой порядок вещей не относится. В этом случае прав ты.

Теперь ты можешь запросто подсчитать, насколько средний российский обыватель отстал от немецкого обывателя в своем мышлении. Лет на 700.

Greenhorn
Сообщения: 13610
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12651

Сообщение Greenhorn » 23 май 2019, 13:15

sergey43 писал(а):
23 май 2019, 09:21
Greenhorn писал(а):
22 май 2019, 19:24
Откуда ты это берёшь? Какие обязанности? Есть одна обязанность - соблюдать законы, но она точно не первична, иначе все это делали бы. Первичны свои желания, посмотри правде в глаза.
Так же, общество не наделяет никакими правами, наоборот, общество ограничивает права граждан. И при чём здесь способности индивидов я вообще не понимаю.

Я не знаю что такое классика, для каждого классика своё. Это же очень индивидуально.
Вообще, классика это уголовный кодекс и научная литература, остальное биллетристика в той или иной степени.
Немцы, англичане, голландцы, шведы подчиняются в своей повседневной жизни законам и правилам, не прописанным законодательством. Большинство своих обязательств они выполняют не по законам и не по УК. Это относится только к сильноразвитым странам.
Что подтверждает мои слова - первичны свои желания, закон вторичен. С чем ты споришь?

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12652

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 13:23

Greenhorn писал(а):
23 май 2019, 13:15
sergey43 писал(а):
23 май 2019, 09:21


Немцы, англичане, голландцы, шведы подчиняются в своей повседневной жизни законам и правилам, не прописанным законодательством. Большинство своих обязательств они выполняют не по законам и не по УК. Это относится только к сильноразвитым странам.
Что подтверждает мои слова - первичны свои желания, закон вторичен. С чем ты споришь?

Не желания. Обратись ещё раз к истории Европы. В 14 веке европейская мысль окончательно приняла единственное условие развития - порядок и дисциплина во всем. На многое нет законов, но есть точное осознание необходимости выполнения этих многих функций.
.

leopold
Сообщения: 27528
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12653

Сообщение leopold » 23 май 2019, 13:26

Greenhorn писал(а):
23 май 2019, 13:15
Что подтверждает мои слова - первичны свои желания, закон вторичен. С чем ты споришь?
Законы всего лишь выполняют функцию естественного отбора в обществе по аналогии с природой.
В результате и получаются разные общества.
От фактически социалистических до фактически рабовладельческих.

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12654

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 13:55

leopold писал(а):
23 май 2019, 13:26
Greenhorn писал(а):
23 май 2019, 13:15
Что подтверждает мои слова - первичны свои желания, закон вторичен. С чем ты споришь?
Законы всего лишь выполняют функцию естественного отбора в обществе по аналогии с природой.
В результате и получаются разные общества.
От фактически социалистических до фактически рабовладельческих.
В любой немецкой компании за свои, предположим, 1,5 тысячи евро, ты был бы ещё большим рабом, чем здесь. Потому что был бы тут же уволен за любой взбрык и вся твоя перспектива в любом другом месте - одна тысяча евро.

Greenhorn
Сообщения: 13610
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12655

Сообщение Greenhorn » 23 май 2019, 13:57

sergey43 писал(а):
23 май 2019, 13:23
Не желания. Обратись ещё раз к истории Европы. В 14 веке европейская мысль окончательно приняла единственное условие развития - порядок и дисциплина во всем. На многое нет законов, но есть точное осознание необходимости выполнения этих многих функций.
То есть, если есть желание выжить то надо подчиняться неким общим правилам, принятым в обществе. Некоторые не желают подчиняться этим правилам - уезжают из страны, уходят жить в природу и т.п. То есть желания первичны.

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12656

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 14:20

Greenhorn писал(а):
23 май 2019, 13:57
sergey43 писал(а):
23 май 2019, 13:23
Не желания. Обратись ещё раз к истории Европы. В 14 веке европейская мысль окончательно приняла единственное условие развития - порядок и дисциплина во всем. На многое нет законов, но есть точное осознание необходимости выполнения этих многих функций.
То есть, если есть желание выжить то надо подчиняться неким общим правилам, принятым в обществе. Некоторые не желают подчиняться этим правилам - уезжают из страны, уходят жить в природу и т.п. То есть желания первичны.

Если кто не желает подчиняться общим правилам, милости просим в Европу. Там в любом случае заставят подчиниться общим правилам. И природа подчинит. Будь уверен.

leopold
Сообщения: 27528
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12657

Сообщение leopold » 23 май 2019, 14:29

sergey43 писал(а):
23 май 2019, 13:55
leopold писал(а):
23 май 2019, 13:26
Законы всего лишь выполняют функцию естественного отбора в обществе по аналогии с природой.
В результате и получаются разные общества.
От фактически социалистических до фактически рабовладельческих.
В любой немецкой компании за свои, предположим, 1,5 тысячи евро, ты был бы ещё большим рабом, чем здесь. Потому что был бы тут же уволен за любой взбрык и вся твоя перспектива в любом другом месте - одна тысяча евро.
Что ты считаешь рабством?
Уж не необходимость ли выполнять свою работу?
И что такое взбрык???

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12658

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 14:44

leopold писал(а):
23 май 2019, 14:29
sergey43 писал(а):
23 май 2019, 13:55

В любой немецкой компании за свои, предположим, 1,5 тысячи евро, ты был бы ещё большим рабом, чем здесь. Потому что был бы тут же уволен за любой взбрык и вся твоя перспектива в любом другом месте - одна тысяча евро.
Что ты считаешь рабством?
Уж не необходимость ли выполнять свою работу?
И что такое взбрык???

Рабство - отсутствие творческой свободы. Не волнуйся. Мне в Германии будет преотличнейше - с моим образованием мне в любой конторе будет предоставлена полная свобода действий. Проблема с рабочими специальностями - полное подчинение и ни шагу в сторону - формально это рабство или осознанная необходимость.

leopold
Сообщения: 27528
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12659

Сообщение leopold » 23 май 2019, 14:54

sergey43 писал(а):
23 май 2019, 14:44
Рабство - отсутствие творческой свободы. Не волнуйся. Мне в Германии будет преотличнейше - с моим образованием мне в любой конторе будет предоставлена полная свобода действий. Проблема с рабочими специальностями - полное подчинение и ни шагу в сторону - формально это рабство или осознанная необходимость.
А, ну да.
Только на OSRAM ты не задержался.
Ой. Там ведь не было "творческой свободы".
ЗЫ Кстати, минималка в Германии 1500 евро, и "творческой свободы" на OSRAM было выше крыши. Так что такое взбрык???
ЗЫЗЫ Как мне нравится, когда соблюдение технологии приравнивается к рабству. Изумительно характеризует говорящего.

sergey43
Сообщения: 16433
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Коммунизм — светлое будущее всего человечества

#12660

Сообщение sergey43 » 23 май 2019, 15:18

leopold писал(а):
23 май 2019, 14:54
sergey43 писал(а):
23 май 2019, 14:44
Рабство - отсутствие творческой свободы. Не волнуйся. Мне в Германии будет преотличнейше - с моим образованием мне в любой конторе будет предоставлена полная свобода действий. Проблема с рабочими специальностями - полное подчинение и ни шагу в сторону - формально это рабство или осознанная необходимость.
А, ну да.
Только на OSRAM ты не задержался.
Ой. Там ведь не было "творческой свободы".
ЗЫ Кстати, минималка в Германии 1500 евро, и "творческой свободы" на OSRAM было выше крыши. Так что такое взбрык???
ЗЫЗЫ Как мне нравится, когда соблюдение технологии приравнивается к рабству. Изумительно характеризует говорящего.
Ну да. На OSRAM слабое финансирование изыскательских работ и негде развернуться. Это не свобода. Рабочему можно поспорить с руководством. В этом их свобода.. как бы.


Взбрык - любое неподчинение руководству.

Про минималку. За тысячу евро любой взбрыкивающий, максимум, что найдет - это работа на 4-5 часов. Вот тебе и тысяча, если не 800 евро.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Политика»