Про Путина и всё-всё-всё

[Greenhorn]

Это ты хочешь, чтобы тебя всегда кто-то тренировал. Считай ты хочешь царя)

Считай как хочешь. Я не хочу анархию. Меня не надо тренировать, не надо мне мешать и ограничивать мою свободу.

[sergey43]

Это ты хочешь, чтобы тебя всегда кто-то тренировал. Считай ты хочешь царя)

Считай как хочешь. Я не хочу анархию. Меня не надо тренировать, не надо мне мешать и ограничивать мою свободу.

Плати налоги, как платит немцы. Ты так же свободен во всем, как немцы.Тебе осталось немного - немецкая предприимчивость и немецкая трудоспособность.

[Сэнсей]

Как это прошлое не изменишь?! Ты чо? Примеров надо?

Ну давай примеров когда прошлое менялось.

Легко. Прошлое - это то, что мы о нем думаем. А думаем мы всегда то, чему нас обучали. Дальше продолжать?

[Greenhorn]

Плати налоги, как платит немцы. Ты так же свободен во всем, как немцы.Тебе осталось немного - немецкая предприимчивость и немецкая трудоспособность.

Я не могу платить налоги как платят немцы, у нас другая система исчисления налогов, другие размеры налогов, другое распределение налогов. И я совершенно не так же свободен как немцы. Я не могу как немцы начать продавать во Франции, как немцы требовать от своего правительства постоянных и понятных правил игры, более того, честных правил. А предприимчивости и трудоспособности у меня не меньше.

[Greenhorn]

Легко. Прошлое - это то, что мы о нем думаем. А думаем мы всегда то, чему нас обучали. Дальше продолжать?

Ничего подобного! Прошлое это прошлое, а твоё видение прошлого это твои фантазии. Но поэтому прошлое не только нельзя изменить, прошлое нельзя и верно оценить. Очень велика субъективная составляющая. Поэтому нельзя ссылаться на прошлое, можно ссылаться только на конкретные поступки конкретных людей. Предал или нет, поступал по закону или нет.
А в совокупности, пора перестать смотреть в прошлое вообще, там нет правды. Пора начать жить сегодня и смотреть в завтра.

[sergey43]

Плати налоги, как платит немцы. Ты так же свободен во всем, как немцы.Тебе осталось немного - немецкая предприимчивость и немецкая трудоспособность.

Я не могу платить налоги как платят немцы, у нас другая система исчисления налогов, другие размеры налогов, другое распределение налогов. И я совершенно не так же свободен как немцы. Я не могу как немцы начать продавать во Франции, как немцы требовать от своего правительства постоянных и понятных правил игры, более того, честных правил. А предприимчивости и трудоспособности у меня не меньше.

Это ты рассказываешь, как тебе собственные яйца мешают..

[pinkmouse]

Как это прошлое не изменишь?! Ты чо? Примеров надо?

Ну давай примеров когда прошлое менялось.

Иван Васильевич.

[Greenhorn]

Это ты рассказываешь, как тебе собственные яйца мешают..

Интересная стратегия беседы. Кто подсказал?

[Лизза]

Но поэтому прошлое не только нельзя изменить, прошлое нельзя и верно оценить. Очень велика субъективная составляющая. Поэтому нельзя ссылаться на прошлое, можно ссылаться только на конкретные поступки конкретных людей. Предал или нет, поступал по закону или нет.
А в совокупности, пора перестать смотреть в прошлое вообще, там нет правды. Пора начать жить сегодня и смотреть в завтра.

Прошлое, конечно, изменить нельзя, но верно оценить его не только можно, но и нужно.
Ссылаться на прошлое нужно обязательно, и не только конкретный людей, но и на прошлое народа. Которое вообще-то называется историей народа.
В истории народа есть великая правда.
Только основываясь на истории можно жить сегодня и смотреть в завтра.

[Greenhorn]

Прошлое, конечно, изменить нельзя, но верно оценить его не только можно, но и нужно.
Ссылаться на прошлое нужно обязательно, и не только конкретный людей, но и на прошлое народа. Которое вообще-то называется историей народа.
В истории народа есть великая правда.
Только основываясь на истории можно жить сегодня и смотреть в завтра.

Верно оценить его невозможно, каждый будет оценивать под призмой текущей идеологии. Поэтому и ссылаться на прошлое нет смысла. История народа фикция, там нет никакой правды. Например нас учили про борьбу с татаро-монголами, сейчас считают что Русь была их частью. Нас учили что Германия начала ВМВ, не упоминая про пакт Молотова-Риббентропа.
Основываясь на лжи нельзя строить будущее. Поэтому пора перестать оглядываться на прошлое.

[SMOLA]

Это ты рассказываешь, как тебе собственные яйца мешают..

Интересная стратегия беседы. Кто подсказал?

Ты один из немногих, кто продолжает год за годом общаться с оно43(это не ник), и ты до сих пор не привык ? Раз за разом повторяются одни и те же прииёмы анона, подначивания на любую тему (не тот телефон, дом , улица, не сибирбряк, не та машина, не тот город, не мужик и т.п.). Мотиваторные завывания о чудо-деревнях, чудо-трамваях, чудо-городах, которые можно прям щас выйти и построить, ломом и лопатой.
Тебе правда интересно сие словоблудие ?

[Shin Fa Lee]

Нас учили что Германия начала ВМВ, не упоминая про пакт Молотова-Риббентропа.

Ну. зато теперь умалчивают о "Я привёз вам мир!"

[pinkmouse]

хех, не мир привез, но меч.

[Greenhorn]

Нас учили что Германия начала ВМВ, не упоминая про пакт Молотова-Риббентропа.

Ну. зато теперь умалчивают о "Я привёз вам мир!"

О чём сейчас не умалчивают? До какого года солнцеликий закрыл архивы? Примерно до своей ожидаемой кончины. Потому и предлагаю историю не брать в расчёт. Есть здесь и сейчас. Сейчас власть хочет отключить интернет. Хочет штрафовать за критику власти. Стоит это обсуждать.

[SERGIO]

Легко. Прошлое - это то, что мы о нем думаем. А думаем мы всегда то, чему нас обучали. Дальше продолжать?

Ничего подобного! Прошлое это прошлое, а твоё видение прошлого это твои фантазии. Но поэтому прошлое не только нельзя изменить, прошлое нельзя и верно оценить. Очень велика субъективная составляющая. Поэтому нельзя ссылаться на прошлое, можно ссылаться только на конкретные поступки конкретных людей. Предал или нет, поступал по закону или нет.
А в совокупности, пора перестать смотреть в прошлое вообще, там нет правды. Пора начать жить сегодня и смотреть в завтра.

Ну в чем-то Сэнсей прав. Обучили что царь - скотина, устроил Кровавое Воскресенье. Приняли.
Переобучили, что он великий правитель - залились слезами и стали каяться "прости нас государь".
Обучили что Бандера преступник - осудили. Переобучили - тут же толпы с портретами пошли.
Но да, правды в прошлом нет, отпустить и не заморачиваться.

[Shin Fa Lee]

О чём сейчас не умалчивают? До какого года солнцеликий закрыл архивы? Примерно до своей ожидаемой кончины. Потому и предлагаю историю не брать в расчёт. Есть здесь и сейчас. Сейчас власть хочет отключить интернет. Хочет штрафовать за критику власти. Стоит это обсуждать.

Такой подход, в целом и я использую. Только вот трудно определить где "здесь и сейчас", а что уже история. Год назад это история - не берём в расчёт или день назад.

[Сэнсей]

Ничего подобного! Прошлое это прошлое, а твоё видение прошлого это твои фантазии. Но поэтому прошлое не только нельзя изменить, прошлое нельзя и верно оценить. Очень велика субъективная составляющая. Поэтому нельзя ссылаться на прошлое, можно ссылаться только на конкретные поступки конкретных людей. Предал или нет, поступал по закону или нет.
А в совокупности, пора перестать смотреть в прошлое вообще, там нет правды. Пора начать жить сегодня и смотреть в завтра.

Ну в чем-то Сэнсей прав. Обучили что царь - скотина, устроил Кровавое Воскресенье. Приняли.
Переобучили, что он великий правитель - залились слезами и стали каяться "прости нас государь".
Обучили что Бандера преступник - осудили. Переобучили - тут же толпы с портретами пошли.
Но да, правды в прошлом нет, отпустить и не заморачиваться.

Тогда оно повторится. Что и требуется тем, кто осмысления предлагает его забыть. Которые по глупости - не в счёт.

[Greenhorn]

Ну в чем-то Сэнсей прав. Обучили что царь - скотина, устроил Кровавое Воскресенье. Приняли.
Переобучили, что он великий правитель - залились слезами и стали каяться "прости нас государь".
Обучили что Бандера преступник - осудили. Переобучили - тут же толпы с портретами пошли.
Но да, правды в прошлом нет, отпустить и не заморачиваться.

Так именно, как ветер подует так и история меняется. Потому отпустить и не заморачиваться.

[Greenhorn]

Такой подход, в целом и я использую. Только вот трудно определить где "здесь и сейчас", а что уже история. Год назад это история - не берём в расчёт или день назад.

Здесь и сейчас это текущая власть за всё её время, это то что можно оценивать. Было - стало.

[Greenhorn]

Тогда оно повторится. Что и требуется тем, кто осмысления предлагает его забыть. Которые по глупости - не в счёт.

Будто оно и так не повторяется. Одних в СССР тянет, других прям в сталинизм, особо странных к царю тянет. И все ищут идеологию. Я думаю, тем самым замещая отсутствие у них собственных мыслей. Только все эти представления о прошлом ложные. Потому обращаться надо в будущее. Что будет с Россией если не создадут условия для развития науки, условия для развития промышленности, условия для экспорта? Это важнее "побед" сталина или того что он трусил приехать на фронт.

[Лизза]

Верно оценить его невозможно, каждый будет оценивать под призмой текущей идеологии. Поэтому и ссылаться на прошлое нет смысла. История народа фикция, там нет никакой правды. Например нас учили про борьбу с татаро-монголами, сейчас считают что Русь была их частью. Нас учили что Германия начала ВМВ, не упоминая про пакт Молотова-Риббентропа.
Основываясь на лжи нельзя строить будущее. Поэтому пора перестать оглядываться на прошлое.

Прошлое всегда прорастает через любую наносную ложь.
История представляет собой непрерывную нить. Мы же ведь не исчезаем со сменой идеологии и не возникаем снова из инкубаторов, хотя некоторые идеологи 20 века пытались создать нового человека с промытым мозгом. У нас есть корни, которые влияют на всё, даже иногда независимо от нас.

Татаро-монгольское иго было. Сейчас не считают, что Русь просто была частью орды.

Начало второй мировой войне положил мюнхенский сговор 1938, когда отдали Германии Чехию.
Раньше пакта Риббентропа-Молотова были: пакт Гитлера - Чемберлена (1938) о дружбе и ненападении между Германией и Британией, подписанный на следующий день после сговора в Мюнхене. Пакт Риббентропа-Боннэ между Францией и Германией (1938), пакт Гитлера-Пилсудского (1934) о ненападении, пакт между Германией и странами Прибалтики о ненападении (1939).
СССР подписал договор о ненападении с Германией последним, после всех этих "демократических" стран.

На лжи действительно нельзя строить будущее, хорошо что ты это понимаешь, поэтому меньше лги.
На прошлое никогда не надо переставать оглядываться, надо помнить уроки истории, чтобы они не повторились.

[Shin Fa Lee]

Здесь и сейчас это текущая власть за всё её время, это то что можно оценивать. Было - стало.

Так может статься

третий хоть и упек меня
в камер-пажи под старость лет, но переменять его на четвертого не желаю: от
добра добра не ищут... "

[Лизза]

Нас учили что Германия начала ВМВ, не упоминая про пакт Молотова-Риббентропа.

Ну. зато теперь умалчивают о "Я привёз вам мир!"

Да.

[sol88]

"Протестующие на Гаити просят Россию помочь"
https://colonelcassad.livejournal.com/4786016.html
Внезапно не офтопик

[Конкурентодаff]

Слышь юрист, может ты мне ещё и за это предупреждение сделаешь? Клоун ты залётный

Юрист может и не сделает, но он же не один тут.
Не за это, а за хамское поведение. sol
https://www.youtube.com/watch?v=ujoDuy4vmNA

[Luden]

Верить нельзя никому! Путину - можно...

Президент США Дональд Трамп в очередной раз удивил американских военных, когда отказался верить их разведданным о ситуации в КНДР. Бывший исполняющий обязанности директора ФБР Эндрю Маккейб рассказал в интервью телеканалу CBS, что Трамп на брифинге в Белом доме заявил, что не верит в способность Северной Кореи нанести удар по США с помощью баллистических ракет. И убедил его в этом никто иной, как президент России Владимир Путин.— Трамп не верил в это, потому что президент Путин сказал ему, что у Северной Кореи на самом деле нет таких ракет, — сказал Маккейб. — Сотрудники разведки на брифинге ответили, что это не согласуется с разведданными, которыми располагает наше правительство, на что президент ответил: «Мне все равно, я верю Путину». Это поразительно. Мы тратим время, силы и деньги, чтобы помочь президенту принимать верные политические решения на основе достоверных данных. Но мы столкнулись с абсолютным неверием в наши усилия и нежеланием узнать истинное положение дел.

[Greenhorn]

Прошлое всегда прорастает через любую наносную ложь.
История представляет собой непрерывную нить. Мы же ведь не исчезаем со сменой идеологии и не возникаем снова из инкубаторов, хотя некоторые идеологи 20 века пытались создать нового человека с промытым мозгом. У нас есть корни, которые влияют на всё, даже иногда независимо от нас.

Татаро-монгольское иго было. Сейчас не считают, что Русь просто была частью орды.

Начало второй мировой войне положил мюнхенский сговор 1938, когда отдали Германии Чехию.
Раньше пакта Риббентропа-Молотова были: пакт Гитлера - Чемберлена (1938) о дружбе и ненападении между Германией и Британией, подписанный на следующий день после сговора в Мюнхене. Пакт Риббентропа-Боннэ между Францией и Германией (1938), пакт Гитлера-Пилсудского (1934) о ненападении, пакт между Германией и странами Прибалтики о ненападении (1939).
СССР подписал договор о ненападении с Германией последним, после всех этих "демократических" стран.

На лжи действительно нельзя строить будущее, хорошо что ты это понимаешь, поэтому меньше лги.
На прошлое никогда не надо переставать оглядываться, надо помнить уроки истории, чтобы они не повторились.

Какая наносная ложь? Она мелочь на фоне государственной лжи, которую массированно насаждают. Поэтому история не нить, а куски событий которые или происходили, или не происходили.

Скажи, в перечисленных тобой пактах тоже были прописаны разделы других стран?

Я не лгу. И, наше оглядывание на прошлое ни разу не помогло избежать его повторения, ни разу.

[Greenhorn]

Здесь и сейчас это текущая власть за всё её время, это то что можно оценивать. Было - стало.

Так может статься

третий хоть и упек меня
в камер-пажи под старость лет, но переменять его на четвертого не желаю: от
добра добра не ищут... "

Ты реально не понимаешь что написал? Сравни с точки зрения было-стало.

[Shin Fa Lee]

Ты реально не понимаешь что написал? Сравни с точки зрения было-стало.

Некорректно. В моменты "было" и "стало" воздействуют разные факторы.

[Greenhorn]

Ты реально не понимаешь что написал? Сравни с точки зрения было-стало.

Некорректно. В моменты "было" и "стало" воздействуют разные факторы.

Корректно! Конечно разные, определяемые текущей властью. При прошлой власти твой пример был в лучшем положении, при текущей стал камер-пажом, что для него стало плохо. Конкретно для твоего примера изменения отрицательные.
Я же говорю не о частных случаях, а об экономике страны. Было-стало. Есть государственная статистика, которая хоть и лукава, но даже она не может полностью скрыть положение.