Смоленский Форум

НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.
"Они сбегут" - ну и йух с ними, толку от них все равно нет, а те кто останется выстроят экономику без алчных прохиндеад. Задача у тех кто сбежит - не давать, лишать возможностей тех кого устроят другие правила, что и происходит. Лишая ресурса других они держат экономику страны в своих лапах, не позволяя развивать в ней иные сценарии.

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 12:22 НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.
"Они сбегут" - ну и йух с ними, толку от них все равно нет, а те кто останется выстроят экономику без алчных прохиндеад. Задача у тех кто сбежит - не давать, лишать возможностей тех кого устроят другие правила, что и происходит. Лишая ресурса других они держат экономику страны в своих лапах, не позволяя развивать в ней иные сценарии.

Ты мало понимаешь в макроэкономике. Прогрессивные технологии способен делать только большой бизнес. Если он сбежит, страна окончательно превратится в торговую сеть.

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 12:22 НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.

У меня сомнения есть. Какие у тебя аргументы?

Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2019, 13:24

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 12:22 НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.

У меня сомнения есть. Какие у тебя аргументы?

Беринг все доходчиво изложил: "Лишая ресурса других они держат экономику страны в своих лапах, не позволяя развивать в ней иные сценарии."

Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2019, 13:24

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 12:22 НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.

У меня сомнения есть. Какие у тебя аргументы?

Ну ты же сторонник культурненького скандинавского капиталосоциализма (или социалокапитализма), а у них главная фишка - ну ооочень прогрессивный подоходный налог. Так какие сомнения?
ЗЫ: я, если помнишь, адепт монархического принципа Верховной власти (по Льву Тихомирову оных принципов существует только три - монархический, аристократический и демократический) с аристократическим способом управления (каковых способов по тому же Тихомирову существует опять же три - те же монархический, аристократический и демократический) до уровня губернии и демократическим способом самоуправления ниже уровня губернии и социально-справедливым (социалистическим то есть) принципом (а не способом) распределения. Вот этот то социалистический принцип распределения и имеет одной из основ прогрессивный подоходный налог.
Как-то так...

Сэнсей, мы не скандинавы. У нас такое распределение не пройдет. Воспитание не позволит.

sergey43 писал(а): ↑15 апр 2019, 15:12 Сэнсей, мы не скандинавы. У нас такое распределение не пройдет. Воспитание не позволит.

А какое у нас пройдёт по-твоему?

Нужно жидомасоновское распределение. Когда силуэт тени Творца пропечатан на ткани бытия.

Сэнсей писал(а): ↑15 апр 2019, 14:28 Ну ты же сторонник культурненького скандинавского капиталосоциализма (или социалокапитализма), а у них главная фишка - ну ооочень прогрессивный подоходный налог. Так какие сомнения?

С чего это ты так решил? Скандинавский социализм мне не нравится, хотя это не объективно, там не бывал.

Сэнсей писал(а): ↑15 апр 2019, 15:37

sergey43 писал(а): ↑15 апр 2019, 15:12 Сэнсей, мы не скандинавы. У нас такое распределение не пройдет. Воспитание не позволит.

А какое у нас пройдёт по-твоему?

Только через повышение производительности труда и, соответственно, через зарплаты.

Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2019, 16:06

Сэнсей писал(а): ↑15 апр 2019, 14:28 Ну ты же сторонник культурненького скандинавского капиталосоциализма (или социалокапитализма), а у них главная фишка - ну ооочень прогрессивный подоходный налог. Так какие сомнения?

С чего это ты так решил? Скандинавский социализм мне не нравится, хотя это не объективно, там не бывал.

Скандинавский социализм не нравится жадным, малопредпримчивым, социальнонеобременным.

Тасс, 15 апреля: Путин внес на ратификацию в Думу протокол с Южной Осетией о бессрочном пребывании граждан.

Очень хорошо. Движемся вперед - к вступлению ЮО в РФ и объединению двух Осетий. Вполне возможно, объединимся раньше, чем с белорусскими "литвинами".

sergey43 писал(а): ↑15 апр 2019, 16:09 Скандинавский социализм не нравится жадным, малопредпримчивым, социальнонеобременным.

Я давно понял что тебе не нравлюсь. А в целом мне социализм не нравится абсолютной несправедливостью.

Greenhorn писал(а): ↑15 апр 2019, 16:52

sergey43 писал(а): ↑15 апр 2019, 16:09 Скандинавский социализм не нравится жадным, малопредпримчивым, социальнонеобременным.

Я давно понял что тебе не нравлюсь. А в целом мне социализм не нравится абсолютной несправедливостью.

Не нравится несправедливостью в чем? В той его фактической реализации, в которой мы жили или в самой идее справедливого социального распределения прибавочной стоимости?

sergey43 писал(а): ↑15 апр 2019, 16:08

Сэнсей писал(а): ↑15 апр 2019, 15:37

А какое у нас пройдёт по-твоему?

Только через повышение производительности труда и, соответственно, через зарплаты.

То есть ты свято веруешь, что когда производительность труда будет достаточной для справедливых больших зарплат, оные большие зарплаты будут справедливо и повсеместно назначаться всеми поголовно работодателями?
Ну-ну, святая простота...
Вспомнилось из Жванецкого - где он описывает внедрение компьютеризации в производство и отчетность: "...мы, говорит, как жили - из носа наковыряешь, на потолок направишь - и вот тебе премия. А теперь что, вот эти все коньяки-конфеты-букеты тупой машине отдать?..."

Сэнсей писал(а): ↑15 апр 2019, 17:31 Не нравится несправедливостью в чем? В той его фактической реализации, в которой мы жили или в самой идее справедливого социального распределения прибавочной стоимости?

Не бывает справедливого распределения, оно всегда несправедливо в отношении кого-то. Или того кто не хочет работать, или того кто работает больше других.
Социальное распределение плодит бездельников и обиженных.

Сэнсей писал(а): ↑15 апр 2019, 17:37 То есть ты свято веруешь, что когда производительность труда будет достаточной для справедливых больших зарплат, оные большие зарплаты будут справедливо и повсеместно назначаться всеми поголовно работодателями?

Это уже происходит. Пока люди будут готовы работать за 15 им будут столько платить. Работодатель покупает чужое время, по той цене которая назначена.

Greenhorn, это всё сказки о том что кто то куда то может пойти за бОльшую зп если его не устраивает текущая. Единично да - массово идти никому некуда. Особенно в таких городах как Смоленск и тем более - меньших.

saf14, в районной глубинке в больнице за счет совмещения программист в среднем 70 тыщ получает

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 12:22 НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.
"Они сбегут" - ну и йух с ними, толку от них все равно нет, а те кто останется выстроят экономику без алчных прохиндеад. Задача у тех кто сбежит - не давать, лишать возможностей тех кого устроят другие правила, что и происходит. Лишая ресурса других они держат экономику страны в своих лапах, не позволяя развивать в ней иные сценарии.

Знакомая из Франции говорит, что если б могла, сама присоединилась бы к желтым жилетам, настолько стало всё хуже. А почему? А потому, как она говорит, что после введения прогрессивной шкалы Олландом многие крупные физ.лица и фирмы-налогоплательщики поменяли юрисдикцию, доходы бюджета упали ооооочень значительно и всё стало гораздо хуже. Поэтому, она говорит, сейчас жгли машины богатых, что они стали уходить от налога, чтобы не делиться, и способствовали ухудшению всей ситуации в стране.
Так что "они сбегут", но нам от этого точно лучше не станет и налогов собираться больше уж точно не будет.

SERGIO, я же говорю - единично да, можно выкрутиться. Тем же учителям (опять же не всех предметов). Но массово нет, и ты это прекрасно знаешь. Экономики нет, нет рынка труда. Вот и всё.

Будет меньшая разница в доходах и это будет замечательно. Больше налогов будет направлено в социальные программы.
А эта уравнивание в ставке налога - откровенная профанация необходимая оффшорным толстосумам выводящим свои активы за рубеж.

saf14 писал(а): ↑15 апр 2019, 19:01 Greenhorn, это всё сказки о том что кто то куда то может пойти за бОльшую зп если его не устраивает текущая. Единично да - массово идти никому некуда. Особенно в таких городах как Смоленск и тем более - меньших.

Могу сказать за себя, всегда нужны хорошие швеи, конструкторы одежды, раскройщики, логисты, менеджеры по продажам, руководители среднего звена, директора филиалов. У брата на заводе нужны конструкторы, электронщики, начальник производства.

saf14 писал(а): ↑15 апр 2019, 19:21Экономики нет, нет рынка труда. Вот и всё.

Экономика корявая, слабая, забюрократизированная, но она есть.

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 19:24 Будет меньшая разница в доходах и это будет замечательно. Больше налогов будет направлено в социальные программы.
А эта уравнивание в ставке налога - откровенная профанация необходимая оффшорным толстосумам выводящим свои активы за рубеж.

Меньшая разница в доходах несправедлива. ЛУчший специалист должен больше зарабатывать. Сколько налогов ни собирай они не пойдут во благо, государство худший распределитель денег из всех.
Толстосумы выведут свои активы при любых налогах, бизнес найдёт как платить меньше. Поэтому налоги должны быть минимальны у всех.

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 19:24 Будет меньшая разница в доходах и это будет замечательно. Больше налогов будет направлено в социальные программы.
А эта уравнивание в ставке налога - откровенная профанация необходимая оффшорным толстосумам выводящим свои активы за рубеж.

Насильственная уравниловка в доходах убивает инициативу и предпринимательство.

Президент Путин подписал закон о запрете хостелов в многоквартирных жилых домах.

https://russian.rt.com/russia/news/6216 ... um=desktop

Лизза писал(а): ↑15 апр 2019, 19:15

bering1 писал(а): ↑15 апр 2019, 12:22 НДФЛ должен быть прогрессивным, какие могут быть сомнения.
"Они сбегут" - ну и йух с ними, толку от них все равно нет, а те кто останется выстроят экономику без алчных прохиндеад. Задача у тех кто сбежит - не давать, лишать возможностей тех кого устроят другие правила, что и происходит. Лишая ресурса других они держат экономику страны в своих лапах, не позволяя развивать в ней иные сценарии.

Знакомая из Франции говорит, что если б могла, сама присоединилась бы к желтым жилетам, настолько стало всё хуже. А почему? А потому, как она говорит, что после введения прогрессивной шкалы Олландом многие крупные физ.лица и фирмы-налогоплательщики поменяли юрисдикцию, доходы бюджета упали ооооочень значительно и всё стало гораздо хуже. Поэтому, она говорит, сейчас жгли машины богатых, что они стали уходить от налога, чтобы не делиться, и способствовали ухудшению всей ситуации в стране.
Так что "они сбегут", но нам от этого точно лучше не станет и налогов собираться больше уж точно не будет.

эк голубчики как все в методичках выкрутили! это же надо во франции оказывается протесты не против решений властей о поднятии акцизов на топливо были, а против богатых, потому что те стали уходить от налога власть-то ни при чем, а богатых (карманных да провластных олигархов ) - не трожь, "а то уйду", и только хуже без них станет!

а прогрессивная шкала во франции хз за сколько десятилетий до олланда введена. с чего депардье вдруг россиянином стал, носились тут все "патриоты" с ним, как обосранные, да гордились вяличием? налогов здесь надо меньше на порядок заплатить, чем во франции! вот тебе и весь "патриотизм", и весь кумир ваш наизнанку. впрочем, какие "патриоты", такие у них и кумиры.

Можно посмотреть где используется плоская шкала. Экономических лидеров среди этих стран нет. С другой стороны экономике в первобытно - общинном состоянии типа российской это может и правда пока противопоказано.
http://expert.ru/ratings/table_586195/

saf14 писал(а): ↑15 апр 2019, 21:28 С другой стороны экономике в первобытно - общинном состоянии типа российской это может и правда пока противопоказано.

Она там и останется если ничего не менять. Стимулы развития должны стать другими. И вовлекать большее число людей в науку, инженению - вот в чем должна быть состязательность и достижения , а не в суммах зарубежных счетов.