Навальный и все о нем

[Greenhorn]

А может кто то назвать конкретный Закон/Документ и номер статьи/пункта по которому Навальный не допущен..

Конституция РФ, Глава 4, Статья 81, п. 4:

4. Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом.

Федеральный закон "О выборах Президента Российской Федерации", Статья 3, п. 5.2:

5.2. Не имеет права быть избранным Президентом Российской Федерации гражданин Российской Федерации:
1) осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого и (или) особо тяжкого преступления и имеющий на день голосования неснятую и непогашенную судимость за указанное преступление;
1.1) осужденный к лишению свободы за совершение тяжкого преступления, судимость которого снята или погашена, - до истечения 10 лет со дня снятия или погашения судимости;
(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 21.02.2014 N 19-ФЗ)

Федеральный закон "О выборах Президента Российской Федерации", Статья 6, п.2:

2. Не может быть выдвинут кандидатом гражданин Российской Федерации, не имеющий права быть избранным Президентом Российской Федерации.

Это ты намекаешь что 19-ФЗ противоречит статье конституции о требованиях к кандидатам?

[Luckas]

А может кто то назвать конкретный Закон/Документ и номер статьи/пункта по которому Навальный не допущен..

Конституция РФ, Глава 4, Статья 81, п. 4:
Федеральный закон "О выборах Президента Российской Федерации", Статья 3, п. 5.2:
Федеральный закон "О выборах Президента Российской Федерации", Статья 6, п.2:
вот это замечательно! вот это от души!

[SERGIO]

Greenhorn,
Ну так то конечно беспроигрышная позиция у Леши - "Я прав, верьте мне на слово. Обращаться в Конституционный суд с заявлением что закон противоречит Конституции я не буду, потому-что там все против меня и вынесут незаконное постановление"

[SERGIO]

А так толкователей Конституции в стране вагон и тележка.
Вспомнился случай.
Было дело в суде, от ответчика прибежала некая дамочка, размахивая рукописной доверенностью, никем не заверенной. Ссылалась как раз на ст.2 Конституции:

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.

мол раз сам человек как высшая ценность подписал, то никакого заверения подписи нотариусом или иным лицом не требуется.
Судья ее понятно не пустила в процесс. Истерика была такая, что слышал весь этаж.

[Luckas]

Я прав, верьте мне на слово

дык в секте только так и не иначе - веруйте! апокалипсис! всепокайтеся!

[Luckas]

раз сам человек как высшая ценность подписал, то никакого заверения подписи нотариусом или иным лицом не требуется

класс! нада запомнить

[Олег Осипов]

С другой стороны, с очаровательной легкостью меняют конституцию под хотелки отдельных высокосидящих лиц и - бац! - ты уже 6 лет в президентах ходишь!

[K­­]

Это ты намекаешь что 19-ФЗ противоречит статье конституции о требованиях к кандидатам?

Никакого противоречия я не вижу, т.к. Конституция сама ссылается на ФЗ (что, собственно, было продемонстрировано выше). Это по логике Навального почему-то получается, что ФЗ, дескать, не может накладывать ограничения сверх тех, что указаны в Конституции непосредственно. То, что логика у него особая, думаю, замечали многие.

[Shin Fa Lee]

дык в секте только так и не иначе - веруйте! апокалипсис! всепокайтеся!

Шлите бабосы забыл

[Greenhorn]

Greenhorn,
Ну так то конечно беспроигрышная позиция у Леши - "Я прав, верьте мне на слово. Обращаться в Конституционный суд с заявлением что закон противоречит Конституции я не буду, потому-что там все против меня и вынесут незаконное постановление"

Ты уверен что он не обращался в Конституционный суд?

Кстати, туда обращались и по поводу пункта 81.3 Конституции, который у нас вообще отменён. Ну и получили закономерный ответ - нарушений нет. Хотя для тех кто знает русский язык всё очевидно.

[Greenhorn]

Никакого противоречия я не вижу, т.к. Конституция сама ссылается на ФЗ (что, собственно, было продемонстрировано выше). Это по логике Навального почему-то получается, что ФЗ, дескать, не может накладывать ограничения сверх тех, что указаны в Конституции непосредственно. То, что логика у него особая, думаю, замечали многие.

ФЗ действительно не может накладывать ограничения, может только уточнять не противореча Конституции. Читаем строчку из Конституции:

Порядок выборов Президента Российской Федерации определяется федеральным законом.

Порядок а не ограничения. Порядок это описание процедур. А поповоду ограничений избрания Конституция полностью отвечает и дополнительные ограничения накладывать нельзя.

[Sev]

Где бы Ви так изучали бы законодательство, как не в Политике на ws???

[Greenhorn]

Где бы Ви так изучали бы законодательство, как не в Политике на ws???

Почитай Конституцию. Для понимания специальные знания не требуются, только знание русского языка.

[Sev]

Greenhorn, читайте и просвещайтесь, вам нужно.

[K­­]

Порядок а не ограничения. Порядок это описание процедур.

Как ты отделишь порядок от ограничений? Например, если самовыдвиженец не собрал инициативную группу из нужного количества людей и нужное количество подписей, он может стать кандидатом в президенты и быть избранным? Если не может, то это ограничение или нет? Почему ожидание истечения некоего срока давности по тяжкому преступлению нельзя считать относящимся к "порядку" выборов?

[SERGIO]

Ты уверен что он не обращался в Конституционный суд?

Конечно уверен, он бы об этом уже сотню раз написал)))

[leopold]

А так толкователей Конституции в стране вагон и тележка.
Вспомнился случай.
Было дело в суде, от ответчика прибежала некая дамочка, размахивая рукописной доверенностью, никем не заверенной. Ссылалась как раз на ст.2 Конституции:

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.

мол раз сам человек как высшая ценность подписал, то никакого заверения подписи нотариусом или иным лицом не требуется.
Судья ее понятно не пустила в процесс. Истерика была такая, что слышал весь этаж.

Про толкователей ты вовремя вспомнил.
Можешь внятно объяснить, зачем собственноручно написанную доверенность заверять у кого-либо?
С напечатанной-то понятно.

[leopold]

Как ты отделишь порядок от ограничений? Например, если самовыдвиженец не собрал инициативную группу из нужного количества людей и нужное количество подписей, он может стать кандидатом в президенты и быть избранным? Если не может, то это ограничение или нет? Почему ожидание истечения некоего срока давности по тяжкому преступлению нельзя считать относящимся к "порядку" выборов?

Порядок, это последовательность действий кандидата, которые он должен выполнить.
А ограничения, это дополнительные требования к кандидату не определённые конституцией.
Так понятно?

[умка]

Порядок а не ограничения. Порядок это описание процедур.

Как ты отделишь порядок от ограничений? Например, если самовыдвиженец не собрал инициативную группу из нужного количества людей и нужное количество подписей, он может стать кандидатом в президенты и быть избранным? Если не может, то это ограничение или нет? Почему ожидание истечения некоего срока давности по тяжкому преступлению нельзя считать относящимся к "порядку" выборов?

"Юридические кружева", в которых немудрено запутаться
Вот первая реакция наших партнёров
https://www.rbc.ru/politics/26/12/2017/ ... e87adc824e

[FreemanNow]

Где бы Ви так изучали бы законодательство, как не в Политике на ws???

Почитай Конституцию. Для понимания специальные знания не требуются, только знание русского языка.

Увы, не только. Есть еще конституционный суд который вынес вполне определенное решение по этому вопросу в пользу федерального закона изменения в котором принимается голосованием в СФ и ГД, а не самой конституции для изменения которой нужен всероссийский референдум.
А решение конституционного суда каким бы абсурдным оно не казалось уже нигде не обжалуешь.


Навальный все это прекрасно знал, но продолжал мутить воду и собирать деньги на президентскую компанию заведомо обреченную на провал.
В этом смысле Панфилова сто раз права в высказанных подозрениях тем более, что она еще полгода назад говорила о невозможности регистрации.

[SERGIO]

Можешь внятно объяснить, зачем собственноручно написанную доверенность заверять у кого-либо?
С напечатанной-то понятно.

Затем, чтобы завтра некто с рукописной доверенностью твою квартиру не продал. И ты не бегал и не кричал на всех углах что не писал такую доверенность.
Потому и есть установленные критерии заверения.
Да, на 100% от подделки не гарантирует, но намного снижает ее вероятность.

[leopold]

Затем, чтобы завтра некто с рукописной доверенностью твою квартиру не продал. И ты не бегал и не кричал на всех углах что не писал такую доверенность.
Потому и есть установленные критерии заверения.
Да, на 100% от подделки не гарантирует, но намного снижает ее вероятность.

А что, если я завтра забегаю, провести экспертизу на подчерк и посадить мошенника проблема?
Почему напрягаться должен я, благодаря твоим благим намерениям, но без всяких гарантий?
ЗЫ И как я смогу доказать, что заверенная нотариусом доверенность фальшивка?
ЗЫЗЫ Так в чьих интересах такая "забота"?

[SERGIO]

leopold, Вполне может быть проблема. Если и мошенник по поддельному паспорту работает. Вот для того, чтобы такие как ты меньше бегали и есть установленные требования к доверенности.

Тебя же не смущают в армии кровати выровненные по нитке, требования чтобы солдаты с щетиной не ходили и многочасовые строевые упражнения. Хотя эта хрень к обороне страны не имеет никакого отношения. Но объяснима с точки зрения "солдат - пушечное мясо, которое не должно думать".

[leopold]

leopold, Вполне может быть проблема. Если и мошенник по поддельному паспорту работает. Вот для того, чтобы такие как ты меньше бегали и есть установленные требования к доверенности.
Тебя же не смущают в армии кровати выровненные по нитке, требования чтобы солдаты с щетиной не ходили и многочасовые строевые упражнения. Хотя эта хрень к обороне страны не имеет никакого отношения. Но объяснима с точки зрения "солдат - пушечное мясо, которое не должно думать".

Так если мошенник поддельный паспорт имеет, то неужели он с доверенностью затруднения будет иметь?

А насчёт армии, так я не против, что-бы и юридических муштровали.
Ни разу не видел муштру армейскими гражданских лиц, для их-же блага, типа.

Так какова вероятность доказать, что заверенная нотариусом доверенность липовая?
Так и не ответил.

ЗЫЗЫ Проблему с наказанием мошенника увидел. А проблемы с аннулированием сделки нет.

[FreemanNow]

"казалось бы, причем тут Навальный ?"

[leopold]

"казалось бы, причем тут Навальный ?"

При том, что в нашей действующей системе, законность имеет весьма демагогическое толкование.
И именно по этому, Навальный не может зарегистрироваться кандидатом, а вовсе не из-за Конституции, как преподносит система.

[leopold]

"казалось бы, причем тут Навальный ?"

При том, что в нашей действующей системе, законность имеет весьма демагогическое толкование.
И именно по этому, Навальный не может зарегистрироваться кандидатом, а вовсе не из-за Конституции, как преподносит система.

ЗЫ Подумай, как законно, можно опротестовать незаконное решение конституционного суда?

[Greenhorn]

Greenhorn, читайте и просвещайтесь, вам нужно.

Тебе не нужно пока тебя не начали прессовать вопреки Конституции или законам.

[Greenhorn]

Навальный все это прекрасно знал, но продолжал мутить воду и собирать деньги на президентскую компанию заведомо обреченную на провал.
В этом смысле Панфилова сто раз права в высказанных подозрениях тем более, что она еще полгода назад говорила о невозможности регистрации.

Видимо он надеялся продавить угрозами народных бунтов. Но поддержка его в народе не так велика.

ЭльМюрида последнее читали? Похоже лучше жить не в России.

[FreemanNow]

ЗЫ Подумай, как законно, можно опротестовать незаконное решение конституционного суда?

Никак. это высшая инстанция, судьи там работают считаются независимыми, работают в КС пожизненно (правда срок жизни никто не гарантировал).

Тут о другом речь - на что Навальный рассчитывал после того, как КС вынес окончательное решение - что Счетная комиссия как тогда, во время мэрских выборов, закроет на это глаза? Так его неоднократно предупреждали, что этого не будет.