ничего не украдено
ну вот снеова терминология. Т.е. ты утверждаешь, что спорсмены не пью кофе?Azazelius писал(а):369, кофеин даааааааавным давно считается допингом. тут ты не ошибся
Насчет проб - нет доказательств, что их заменяли, и Жуков не признавал ЗАМЕНУ ПРОБ или МАХИНАЦИИ С ПРОБАМИ. Только слова родченкова. Одни слова.369 писал(а): все жрут, но так нагло просто взять И ЗАМЕНИТЬ пробы, или засыпать их тупо солью в 20-кратной дозе - это придумали ТОЛЬКО у нас. И провозить допинг диппочтой - тоже наше изобретение...
Приехал ты на танке в Диснейленд, а денег на билет не хватило...Индиана Джонс писал(а):Vorr, а что не так?
про соль, мне кажется имелось ввиду другое. что при сушке (когда спортсмен сгоняет сильно быстро свой вес, кол-во солей в моче увеличивается). Я думаю об этом речь шла.369 писал(а):...все жрут, но так нагло просто взять И ЗАМЕНИТЬ пробы, или засыпать их тупо солью в 20-кратной дозе - это придумали ТОЛЬКО у нас. И провозить допинг диппочтой - тоже наше изобретение... так как"на государственном уровне" такого сговора еще не было. вот и наказание НЕ СПОРТСМЕНАМ, а наше йантидопинговой комиссии и нашему ОК. это же очевидно..
Ну а если астматикам можно, ПОЧЕМУ у наших до сип пор нет этих справок, как у норгов, как у пиндосов? это уже вопрос к юристам и функционерам, почему одни "добазариваются", а у нас НЕ ШМОГЛА!
танкам деньги не нужныVorr писал(а):Приехал ты на танке в Диснейленд, а денег на билет не хватило...Индиана Джонс писал(а):Vorr, а что не так?
нет. кофеин - водорастворимая хня. оч быстро выводится почками поэтому если незаметно и немного, то может и прокатить. НО! если в момент распития чашки кофе, и пока он не вывелся из организма возьмут пробу, то его дисквалифицируют. Во-вторых, ты уверен, что он пил кофе? а не цикорий? ))) или кофе без кофеина? )369 писал(а):видел фото Шипулина с чашкой кофе.. не видать Антону олимпиады))))
Azazelius писал(а):про соль, мне кажется имелось ввиду другое. что при сушке (когда спортсмен сгоняет сильно быстро свой вес, кол-во солей в моче увеличивается). Я думаю об этом речь шла.369 писал(а):...все жрут, но так нагло просто взять И ЗАМЕНИТЬ пробы, или засыпать их тупо солью в 20-кратной дозе - это придумали ТОЛЬКО у нас. И провозить допинг диппочтой - тоже наше изобретение... так как"на государственном уровне" такого сговора еще не было. вот и наказание НЕ СПОРТСМЕНАМ, а наше йантидопинговой комиссии и нашему ОК. это же очевидно..
Ну а если астматикам можно, ПОЧЕМУ у наших до сип пор нет этих справок, как у норгов, как у пиндосов? это уже вопрос к юристам и функционерам, почему одни "добазариваются", а у нас НЕ ШМОГЛА!
Ну, про диппочту я хз, что там Мутко и Ко творили
Почему у наших нет справок, тоже странно. Давно пора было бы обзавестись такими для биатлона, например. Хотя в идеале, полный запрет участия в ОИ спортсменам с "справками".
Денис, посмотри, что я выложил -= это слова работника антидопингово комитета. ну погугли в конце концов. Не надо бросаться в крайности - чашка кофе НИКОГДА не была допингом...Azazelius писал(а):нет. кофеин - водорастворимая хня. оч быстро выводится почками поэтому если незаметно и немного, то может и прокатить. НО! если в момент распития чашки кофе, и пока он не вывелся из организма возьмут пробу, то его дисквалифицируют. Во-вторых, ты уверен, что он пил кофе? а не цикорий? ))) или кофе без кофеина? )369 писал(а):видел фото Шипулина с чашкой кофе.. не видать Антону олимпиады))))
гавно-вопрос.369 писал(а):Денис, ну вот даже первое что выдает гугл
- Напомню три критерия WADA отнесения вещества к допингу: это влияние на результат, возможное нанесение вреда здоровью и неэтичность применения, - рассказывает исполнительный директор НП Российское антидопинговое агентство "РУСАДА" Никита Камаев. - Что касается кофеина и никотина, то они подпадают по меньшей мере под два критерия. Кофеин в свое время рассматривался как запрещенная субстанция, а сейчас вынесен в программу мониторинга. Он способен оказывать стимулирующее действие, но для этого его концентрация должна быть очень высокой. От 10-15 чашек кофе вы не получите нужного эффекта или порога запрещения, который рассматривается WADA.
Именно про ПОРОГИ (сиречь - концентрацию) я и говорю... так что , жрут ВСЕ, но попадаются больше НАШИ. Значит, где-то куёво работает Мутко... не находишь?
Лизза писал(а):369
Насколько я поняла слова Елены Вяльбе, комиссия, рассматривавшая доклад, как раз вынуждала наших представителей признать, что были подмены проб. Т.е. пытались добиться признания слов родченкова, раз нет объективных доказательств.
Но наши ничего не признали, поэтому в докладе отражено, что доказательств подмены проб нет.
а я видел как люди выпивали по 6 чашек эспрессо ) и живы до сих пор )369 писал(а):на тебе еще, раз гуглить не хочешь
- Из списка запрещенных препаратов он был исключен потому, что есть люди с дефицитом фермента, способного метаболизировать кофеин, - вспоминает заместитель генерального директора ФГБУ ФНЦ ВНИИФК Сергей Португалов. - Они могут, скажем, выпить две чашки кофе, и у них в организме будет очень высокая концентрация кофеина. Но таких очень мало. Кофеин является слабым стимулятором центральной нервной системы. Если у спортсменов будут находить какие-то зашкаливающие концентрации кофеина, то WADA сделает вывод, что он принимается для стимуляции, и последует запрет.
Что такое "зашкаливающие концентрации" - вопрос спорный. Например, можно ли ее получить, если выпить, скажем, 20 чашек кофе?
- 20 чашек кофе вы не выпьете - начнется сильный спазм гладких мышц желудка, и возникнет болевой синдром. Раньше доза кофеина выше допустимого количества была эквивалентна шести чашкам эспрессо, - говорит Португалов. - Хотя я ни разу не видел, чтобы кто-то выпил шесть чашек эспрессо подряд. То, что WADA будет проводить мониторинг, еще не значит, что оно будет кого-то дисквалифицировать
сам у тя спросил, и сам поясняю про Милдронат тот же )369 писал(а):Денис, ну вот даже первое что выдает гугл
- Напомню три критерия WADA отнесения вещества к допингу: это влияние на результат, возможное нанесение вреда здоровью и неэтичность применения, - рассказывает исполнительный директор НП Российское антидопинговое агентство "РУСАДА" Никита Камаев. -
neutrino писал(а):Vorr, войди в положение спортсмена. Всю жизнь тренировался, надо хотя бы не потерять форму. Что царь должен был сказать? Бросайте нахрен спорт, займитесь чем-нибудь полезным? Выдвигайте тогда меня в президенты ))) Мне большой спорт до фонаря вообще, энергетика будет на первом месте.
Настоящий Царь писал(а):Решение МОК я считаю оскорблением России, но насильно держать никого из спортсменов не буду.
Этап кубка мира по биатлону - серьёзный старт?! Мои знакомые были на этапе кубка мира в Поклюке в 2016 и жили в одной гостинице с нашими и немцами. Так вот Шипулиным утром пил капучино, а Дальмаер экспресо и именно тогда я видел фото Шипулиным с чашкой кофе. Поэтому спорить не буду, но дело в концентрации и выше привёл тебе аж два ответа по этому вопросу. Не надо перегибать от чашки кофе ничего не будет. Но ещё раз - ты задал вопрос про допинг и ты прав - жрут все!Azazelius писал(а):369, Андрей, не будут рисковать ДАЖЕ ОДНОЙ ЧАШКОЙ кофе перед серьезными стартами.
1) Жуков и Путин ни в чем не виноваты.369 писал(а):ну это ТЫ так поняла. я слова Баха понял, как подмена БЫЛА.. Я только ер пойму, за что извиняются Путин и Жуков. если и подмен не было, и никого не поймали. Поясни, что ТЫ поняла? чем виноват Путин и Жуков?Лизза писал(а):369
Насколько я поняла слова Елены Вяльбе, комиссия, рассматривавшая доклад, как раз вынуждала наших представителей признать, что были подмены проб. Т.е. пытались добиться признания слов родченкова, раз нет объективных доказательств.
Но наши ничего не признали, поэтому в докладе отражено, что доказательств подмены проб нет.
ну я про милдронат отвечал еще год назад - у меня его тёща 75 лет принимает, потому как это как витаминка для поддержки сердца. тут я с тобой тоже согласен - херня полная. не понимаю. мы о чём чпорим? что наши чиновники не такие опытные, как норвежские? и что наших спорстменов заставляют самим барахтаться, а у норгов - целая система поддержки астамиков - так эио признают ВСЕ. а вот почему не делают выводов - это вопрос...Azazelius писал(а):сам у тя спросил, и сам поясняю про Милдронат тот же )369 писал(а):Денис, ну вот даже первое что выдает гугл
- Напомню три критерия WADA отнесения вещества к допингу: это влияние на результат, возможное нанесение вреда здоровью и неэтичность применения, - рассказывает исполнительный директор НП Российское антидопинговое агентство "РУСАДА" Никита Камаев. -
1) влияние на результат? Нет. Слабый сердечный адаптоген
2) возможное нанесение вреда здоровью? Нет. Ну, если только отхерачить оптовой упаковкой по голове, или ампулы глотать, разжевывая
3) неэтичность применения? Нет. Что неэтичного в том, что спортсмены хотели бы "поддержать" сердце во время перегрузок?
Двойные стандарты у ВАДА.
Мое ИМХО - абсолютно ненужная и бестолковая организация
369 писал(а):Этап кубка мира по биатлону - серьёзный старт?! Мои знакомые были на этапе кубка мира в Поклюке в 2016 и жили в одной гостинице с нашими и немцами. Так вот Шипулиным утром пил капучино, а Дальмаер экспресо и именно тогда я видел фото Шипулиным с чашкой кофе. Поэтому спорить не буду, но дело в концентрации и выше привёл тебе аж два ответа по этому вопросу. Не надо перегибать от чашки кофе ничего не будет. Но ещё раз - ты задал вопрос про допинг и ты прав - жрут все!Azazelius писал(а):369, Андрей, не будут рисковать ДАЖЕ ОДНОЙ ЧАШКОЙ кофе перед серьезными стартами.
и здесь с тобой соглашусь369 писал(а): ну я про милдронат отвечал еще год назад - у меня его тёща 75 лет принимает, потому как это как витаминка для поддержки сердца. тут я с тобой тоже согласен - херня полная. не понимаю. мы о чём чпорим? что наши чиновники не такие опытные, как норвежские? и что наших спорстменов заставляют самим барахтаться, а у норгов - целая система поддержки астамиков - так эио признают ВСЕ. а вот почему не делают выводов - это вопрос...
А насчет Вада - не тебе решать, и даже не путину (ой, неужели я это сказал!?)
Azazelius писал(а):и здесь с тобой соглашусь369 писал(а): ну я про милдронат отвечал еще год назад - у меня его тёща 75 лет принимает, потому как это как витаминка для поддержки сердца. тут я с тобой тоже согласен - херня полная. не понимаю. мы о чём чпорим? что наши чиновники не такие опытные, как норвежские? и что наших спорстменов заставляют самим барахтаться, а у норгов - целая система поддержки астамиков - так эио признают ВСЕ. а вот почему не делают выводов - это вопрос...
А насчет Вада - не тебе решать, и даже не путину (ой, неужели я это сказал!?)
Ловили наших спортсменов время от времени и они отбывали дисквалификацию. Ефимову, например, ловили.369 писал(а):Лизза, ну так почитай, уже ДВА дня расшифровки выступление Жуков доступно. и поясни, за что он извинялся. и еще раз - путин как ты пишешь признал, что были нарушения - КАКИЕ? если ни подмены не было, ни одного спорстмена не поймали, КАКИЕ нарушения?
Когда собирается проба сразу записывается плотность. Плотность мочи сильно скачет даже в течении одного дня.Azazelius писал(а): про соль, мне кажется имелось ввиду другое. что при сушке (когда спортсмен сгоняет сильно быстро свой вес, кол-во солей в моче увеличивается). Я думаю об этом речь шла.
Андрей, снижение АД - херовый признак.369 писал(а):кстати, сейчас пробежал 15 км по снегу, так реально выпил чашку крепкого кофе - МАЛО! пришлось пить еще.. потому как после таких пробежек (а особенно еще когда на велике под сотню проедешь) давление резко падает. у меня диагноз от "врачей" гипертония 2 степени с риском 4 степени с частичным поражением сердца (считай - в армию не возьмут!) при этом сейчас нормальное давление 130/80.. а вот после 15 км по снегу померил 115/65 Так что пришлось две чашки закидывать. И это учитывая, что при беге пил изотоник...