Великая Сочинская Олимпиада

ничего не украдено

Пикейные жилеты
Лизза
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Лизза »

Walter писал(а):
Лизза писал(а):Мне Мутко нравится. Искренний такой дядька.
По-английски говорит, как настоящий русский мужик. Одобряю. ))))
т.е. В ситуации с олимпиадой он не виноват?
Если тебе нужно обязательно персонифицировать проблему, то такая персона есть, и это не Мутко.
Это родченков. Вот. Можешь теперь изливать на него негодование за наших спортсменов.
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение умка »

Doping87 писал(а):Товарищ Ын не дремлет :hi_hi_hi:
Причина бессоницы - дядюшка Трамп, конечно :-)) .
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Vologda-gda »

Интересно, когда до народа дойдёт что Сочинская олимпиада - была действительно великой?
:a_g_a:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Сэнсей »

Vologda-gda писал(а):Интересно, когда до народа дойдёт что Сочинская олимпиада - была действительно великой?
:a_g_a:
Шибко похоже, что она была еще и последней. Или предпоследней, если аналогом ближайшей считать Берлинскую.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение умка »

Vologda-gda писал(а):Интересно, когда до народа дойдёт что Сочинская олимпиада - была действительно великой?
:a_g_a:
Возникли сомнения, вот люди и расписались на несколько десятков листов без всякого допинга :hi_hi_hi: .
Лизза
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Лизза »

369 писал(а): потому что наказаны чиновников СТРАНЫ, а не конкретные спортсмены. потому что это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА по сокрытию допинг-проб и их подмене а не "творчество" отдельных спортсменов.
Кстати, ответ Лизе - если все это несправедливо, уже поданы апелляции? третий день скоро пойдёт!!!!
1. Нет у нас государственной допинговой программы. НЕТ. Подмену проб никто не доказал. НИКТО.
2. Ты сам не видишь, что это несправедливо? Ты считаешь справедливо не пустить Исинбаеву на олимпиаду в Рио, отказать ей в рассмотрении дела в суде? Она допинг никогда не принимала. Не пустили и не дали ничего доказать.
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение умка »

Лизза писал(а):
1. Нет у нас государственной допинговой программы. НЕТ. Подмену проб никто не доказал. НИКТО.
2. Ты сам не видишь, что это несправедливо? Ты считаешь справедливо не пустить Исинбаеву на олимпиаду в Рио, отказать ей в рассмотрении дела в суде? Она допинг никогда не принимала. Не пустили и не дали ничего доказать.
Хватит уже намыливать. Пора смывать...
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение 369 »

Лизза писал(а):
369 писал(а): потому что наказаны чиновников СТРАНЫ, а не конкретные спортсмены. потому что это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА по сокрытию допинг-проб и их подмене а не "творчество" отдельных спортсменов.
Кстати, ответ Лизе - если все это несправедливо, уже поданы апелляции? третий день скоро пойдёт!!!!
1. Нет у нас государственной допинговой программы. НЕТ. Подмену проб никто не доказал. НИКТО.
2. Ты сам не видишь, что это несправедливо? Ты считаешь справедливо не пустить Исинбаеву на олимпиаду в Рио, отказать ей в рассмотрении дела в суде? Она допинг никогда не принимала. Не пустили и не дали ничего доказать.

а причем тут , как вижу я. если незаконно - апелляцию подавайте. у нас ПРАВОВОЕ государство, пусть ГАРАНТ поможет.
насчет что у нас НЕТ такой программы, МОК считает ИНАЧЕ и именно он выгнал наш ОК из своего состава. так что своё личное мнение можете свернуть трубочкой
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение умка »

369 писал(а): ... так что своё личное мнение можете свернуть трубочкой
Это шоб удобней было засовывать?
Beric
Сообщения: 26415
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 1918 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Beric »

Сэнсей писал(а):
Vologda-gda писал(а):Интересно, когда до народа дойдёт что Сочинская олимпиада - была действительно великой?
:a_g_a:
Шибко похоже, что она была еще и последней. Или предпоследней, если аналогом ближайшей считать Берлинскую.
ванга, конец света отменяется. съешь валерьянки, не нагнетай.
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение умка »

Сэнсей писал(а):
Шибко похоже, что она была еще и последней. Или предпоследней, если аналогом ближайшей считать Берлинскую.
Надоп отдельную ветку завести: Предсказания Сэнсея. Шоб учёт легче вести было.
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение 369 »

умка писал(а):
369 писал(а): ... так что своё личное мнение можете свернуть трубочкой
Это шоб удобней было засовывать?
именно так. я так и не услышал ответа ПОЧЕМУ извинялся Путин и Жуков если не было нарушений в сочи-14
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение 369 »

И почему некая Лизза не считает махинациями уничтожение 1474 проб наших спортсменов в нашем Андидопинговом агентстве.... Видимо, ей так удобнее..
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение 369 »

к вопросу об апелляциях и бортбе до конца, когда решение несправедливо..
вот Саган добился того, что его признали НЕВИНОВНЫМ на 4 этапе Тур Де Франс-2017

вот это РЕАЛЬНО борьба за правду, а не просто "мы будем отстаивать правду... ну может быть..."

https://velolive.com/velo_name/15256-pe ... -2017.html
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Sash »

Лизза писал(а): 1. Нет у нас государственной допинговой программы. НЕТ. Подмену проб никто не доказал. НИКТО.
2. Ты сам не видишь, что это несправедливо? Ты считаешь справедливо не пустить Исинбаеву на олимпиаду в Рио, отказать ей в рассмотрении дела в суде? Она допинг никогда не принимала. Не пустили и не дали ничего доказать.
А кто должен был что-то доказывать...комиссия была назначена,комиссия сделала выводы,комиссия доложила выводы,на основании выводов были приняты меры...всё...обидно нам ?...очень обидно...так вот здесь и надо было доказывать СВОЮ правоту...в СУДАХ !...кто должен был доказывать ?...спортсмены - не юристы,но обещано им помощи были целые горы...что-то было сделано ???...НИЧЕГО !!!...ты еще будешь что-то спрашивать про Мутко и чиновников ?
Много ты сейчас слышишь что-нибудь про Машу Ласицкене ?... и вообще знаешь ли : кто она ?...а между тем ей тем же МуДко со товарищи-чиновники больше двух лет назад была обещана поддержка...была обещана...девчонка сама доказала своё право и стала в этом году ЧЕМПИОНКОЙ МИРА по легкой атлетике,и еще пять наших атлетов из 19 завоевали серебро на том же чемпионате...весь мир знает этих российских атлетов,хоть и под нейтральным флагом,в России же знают только Мудко...брееед...кстати,Исинбаева в Рио была,где была избрана членом того самого МОК,чьи решения мы сейчас тут обсуждаем...
Последний раз редактировалось Sash 07 дек 2017, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Drakken »

Sash писал(а):так вот здесь и надо было доказывать СВОЮ правоту...в СУДАХ !
Ну, там не совсем такие уж и расп.... гильдяи. Однако есть юридические нюансы.

Судебная система в Большой Спорте специфична.


ЗЫ: МОК и ВАДА нужно уничтожить и создать заново. На принципах Международного Права.



ЗЫ-ЗЫ: Сын позабавил. Говорит, мама, а чего ты переживаешь за Олимпиаду? Пусть царь Путин подарит Северной Корее три дивизиона С-200 и тогда настанет ихняя очередь переживать.

С-200 - оборонительное вооружение. Все чотка. А даже такая малость как всего три дивизиона обеспечат ВВС Южной Кореи нехилый головняк. И в общем-то да, об Олимпиаде именно там лучше-таки забыть.
При сем © Сабуро Ихара
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 44117
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2919 раз
Поблагодарили: 2671 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Doping87 »

Амеры уже зассали туда ехать. Вяликая "держава" с авианосцами :facepalm:
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение умка »

Вот это верное решение. Если тя послали на Х, доставай ракету... :-))
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Sash »

Drakken писал(а):
- Судебная система в Большой Спорте специфична.


- ЗЫ: МОК и ВАДА нужно уничтожить и создать заново. На принципах Международного Права.
- И что ???...она едина для всех...за что юристы Минспорта деньги получают ?...кстати большинство дел там общей юрисдикции,а отнюдь не спортивной...это не я придумал,а господин МуДко со товарищи - чиновники от спорта нас в этом уверяли уже больше двух лет назад...
- ЗЫ. А кто "уничтожать" будет ???...Я ?...ТЫ ?...или всё-таки это дело и обязанность муд@ков и бездельников из пункта выше ?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102278
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 2204 раза

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение SERGIO »

Sash, Саш, там на самом деле не все так просто.
Коллеги пробовали обжаловать положительную пробу на допинг, типа нарушения по процедуре и т.п.
После изучения всей тематики махнули на это рукой и смирились с дисквалификацией. Кодекс ВАДА составлен таким образом, что виновность спортсмена презюмируется. И доказать что ты не верблюд, практически нереально.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Drakken »

Sash писал(а): - И что ???...она едина для всех...за что юристы Минспорта деньги получают ?...
Ну, про "едина для всех" - это загиб. Как показала практика, нынешняя система очень поддается манипуляциям.

ЗЫ: Про Серену Вильямс не будем повторяться. Но пример ярчайший.
При сем © Сабуро Ихара
Лизза
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Лизза »

Drakken писал(а):ЗЫ-ЗЫ: Сын позабавил. Говорит, мама, а чего ты переживаешь за Олимпиаду? Пусть царь Путин подарит Северной Корее три дивизиона С-200 и тогда настанет ихняя очередь переживать.
С-200 - оборонительное вооружение. Все чотка. А даже такая малость как всего три дивизиона обеспечат ВВС Южной Кореи нехилый головняк. И в общем-то да, об Олимпиаде именно там лучше-таки забыть.
Молодец твой сын. ))))
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 44117
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2919 раз
Поблагодарили: 2671 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Doping87 »

Черные лошади вильямс - это же образец спортивной "чистоты", вы что! :hi_hi_hi:
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Лизза
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Лизза »

369 писал(а):насчет что у нас НЕТ такой программы, МОК считает ИНАЧЕ и именно он выгнал наш ОК из своего состава. так что своё личное мнение можете свернуть трубочкой
Ну раз МОК сказал, тогда да! Тогда никакие доказательства не нужны, раз сам МОК сказал. ))))))
Тебе голова чтобы шляпу носить. И только.
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Sash »

SERGIO писал(а):Sash, Саш, там на самом деле не все так просто.
Коллеги пробовали обжаловать положительную пробу на допинг, типа нарушения по процедуре и т.п.
После изучения всей тематики махнули на это рукой и смирились с дисквалификацией. Кодекс ВАДА составлен таким образом, что виновность спортсмена презюмируется. И доказать что ты не верблюд, практически нереально.
Серёжа...ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ПРОБУ...то есть НАУЧНО АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ФАКТ...куда тут втыкать презумпцию невиновности ?... Речь здесь о ЧИСТЫХ спортсменах,о невозможности КОЛЛЕКТИВНОЙ ответственности и адекватности наказания...о положительных пробах здесь речь не идет...
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Sash »

Drakken писал(а): Как показала практика...

ЗЫ: Про Серену Вильямс не будем повторяться. Но пример ярчайший.
Какая ПРАКТИКА ???...Вся речь о том,что ПРАКТИКИ НЕТ ! Палец о палец НИКТО из чиновников не ударил...не прав ?...тогда приведите примеры их "борьбы"...
Согласен...пример ЯРЧАЙШИЙ...Сестры Уильямс ЛЕГАЛЬНО принимали препараты...их чиновники за них поработали...МуДко вспоминать ?
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Drakken »

Sash писал(а): Серёжа...ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ ПРОБУ...то есть НАУЧНО АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ФАКТ...куда тут втыкать презумпцию невиновности ?...

Ну, насколько помню, Презумпция Невиновности - это важно. Доказательная база - это не просто научный аргумент, этот аргумент должен еще однозначно подтверждать НАУЧНОСТЬ своего получения. Юриспруденция - это очень казуистика и крючкотворство.

ЗЫ: Кстати, за научное подтверждение: даже сам факт наличия в пробе запрещенных препаратов - недостаточное основание. С т.з. Казуального Права.
Адвокаты умеют ставить столько и таких вопросов, что им за это платят деньги даже.

ЗЫ-ЗЫ: Как я понимаю, существовали договоренности, кои Запад нарушил. И напрасно, между прочим. Договороспособность - это серьезно.

Ну, там у них много проблем, безразличных или выгодных нам, по коим было бы объективно лучше иметь согласование и сотрудничество. Теперь могут быть обломы. Это ж такое дело.

Тем более, что МОК как рычаг себя исчерпал. Слабый и одноразовый инструмент, да еще и использованный несвоевременно. Бездарно, можно сказать.
При сем © Сабуро Ихара
Vologda-gda
Сообщения: 14075
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 160 раз

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Vologda-gda »

юмористы юморят
Спойлер
mnfq-x7gBPE.jpg
mnfq-x7gBPE.jpg (74.36 КБ) 865 просмотров
Drakken
Сообщения: 7946
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 11:36
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Drakken »

Кагбэ, вполне может оказаться, что с Олимпиадой идет игра совсем по другим правилам: заранее был известен градус напряженности, м/б, наши сценаристы все это просчитали и решили поиметь профит на чем-то более существенном.

Потому что нынешние решения МОК и ВАДА - это Большая Мина под всю Правовую Систему, а не только Спорта.


Не возьмусь судить, чесслово. Поскольку там, ну ТАМ у них большой штат аналитиков и суперкомпьютеры, кои гоняют всякие задачи туда-сюда. Подозреваю, что мы наблюдаем развитие ситуации с отставанием хода на три.

С обеих сторон есть очень квалифицированные люди и все телодвижения чиновников подчинены определенному алгоритму. А неугодных быстро изымают из Действия.
При сем © Сабуро Ихара
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8482
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Великая Сочинская Олимпиада

Сообщение Sash »

Drakken писал(а):
Ну, насколько помню, Презумпция Невиновности - это важно. Доказательная база - это не просто научный аргумент, этот аргумент должен еще однозначно подтверждать НАУЧНОСТЬ своего получения. Юриспруденция - это очень казуистика и крючкотворство.

ЗЫ: Кстати, за научное подтверждение: даже сам факт наличия в пробе запрещенных препаратов - недостаточное основание. С т.з. Казуального Права.
Адвокаты умеют ставить столько и таких вопросов, что им за это платят деньги даже.

ЗЫ-ЗЫ: Как я понимаю, существовали договоренности, кои Запад нарушил. И напрасно, между прочим. Договороспособность - это серьезно.

Ну, там у них много проблем, безразличных или выгодных нам, по коим было бы объективно лучше иметь согласование и сотрудничество. Теперь могут быть обломы. Это ж такое дело.

Тем более, что МОК как рычаг себя исчерпал. Слабый и одноразовый инструмент, да еще и использованный несвоевременно. Бездарно, можно сказать.
М-дяяяя...
Химический анализ - это НАУЧНОСТЬ или так...ОТ ЛУКАВОГО ?
Недостаточное основание ЧЕГО ??? Вы о каком процессе-то речь ведете ?
Какая презумпция невиновности может быть в казуальном праве ??? Вы о чем ?
Угу...ПРОБЛЕМЫ у НИХ...вот только ОБЛОМЫ у НАС...
Несвоевременно ?...угу...до Олимпиады ЕЩЕ ЦЕЛЫХ...два месяца...
Про МуДко вспоминать ?
Ответить Пред. темаСлед. тема