Причины крушения СССР

[bering1]

Почему спрашивать надо только коммунистов? Это касалось всех граждан страны. А вот волеизъявление в референдумах было подтасовано и спрашивать надо именно с тех кто это сделал. Ну и с Зюганова, который на выборах 96 года так же победил, но трусливо и подло сдал свою победу сивоголовому гундосу.

[Greenhorn]

в силу возраста мудрый и умный. Сумел капитал какой наварить, бизнес успешный создать, или какую высокую должность где-то занять?

не-а, не умный (в вашем понимании, да и в своём тоже), а мудрым хочу казаться - это да, есть грешок, каюсь. деньги, бизенес и место? без обид - а оно вам нада? тлен всё это - от лукавого. меня ссср научил жить по достатку и с лишним я стараюсь расстаться, ну, как умею, извините

То есть весьма обычный человек без особых достижений?

Деньги, место да надо, это качество жизни, бОльшие шансы для потомков. Деньги это не тлен, это возможности. Но 76,6% граждан возможности не нужны. Как говорят? Крепостное право это гарантированная работа и уверенность в завтрашнем дне.

В каком году крестьяне в СССР получили паспорта? В 1974м? Это про крепостничество кстати.

[Luckas]

То есть весьма обычный человек без особых достижений?

ну, да - лошара. а вас м.б. зовут, например, дс песков или (не ужели!) вв путин?

Деньги, место да надо, это качество жизни, бОльшие шансы для потомков. Деньги это не тлен, это возможности. Но 76,6% граждан возможности не нужны. Как говорят? Крепостное право это гарантированная работа и уверенность в завтрашнем дне.
В каком году крестьяне в СССР получили паспорта? В 1974м? Это про крепостничество кстати.

эта а5 вы сами придумали али подсказал хто? ну и хде вы были в 74м(ну што без паспорта - эта понятна)? при чём здесь деньги и потомки? у меня не было наследства от слова совсем, а детям надо давать знания и опыт, а не деньги. т.ч. не лукавьте, всё ж таки пытаетесь казаться вумным, извините

[SAF]

переобувшиеся 60-летние вызывают больше симпатии? И все ли обладатели партбилепов участвовали в просирании?

Намного меньше. ВСЕ. Как в принципе и просто граждане СССР. В Союзе была большая проблема с гуманитарными науками - это общеизвестно. Чего добивались то и получили - отсутствие какой либо гражданской позиции и желание за неё бороться. А ведь нужно было просто долить немного здравого смысла в Систему - и жили бы сейчас явно лучше во многих смыслах, в тч и материально. Но нет - маразм стоял насмерть, и традиция эта жива до сих пор.

[bering1]

Некоторые этим воспользовались и живут лучше. Правда за счет остальных. Согласно закону Ломоносова-Лавуазье (применительно к социальной сфере).

[Greenhorn]

То есть весьма обычный человек без особых достижений?

ну, да - лошара. а вас м.б. зовут, например, дс песков или (не ужели!) вв путин?

Я не называл лошарой. Неужели обычным человеком быть обидно? Это явно глубинный комплекс.

Я не Песков и не Путин, меня к таким не надо приписывать.

Деньги, место да надо, это качество жизни, бОльшие шансы для потомков. Деньги это не тлен, это возможности. Но 76,6% граждан возможности не нужны. Как говорят? Крепостное право это гарантированная работа и уверенность в завтрашнем дне.
В каком году крестьяне в СССР получили паспорта? В 1974м? Это про крепостничество кстати.

эта а5 вы сами придумали али подсказал хто? ну и хде вы были в 74м(ну што без паспорта - эта понятна)? при чём здесь деньги и потомки? у меня не было наследства от слова совсем, а детям надо давать знания и опыт, а не деньги. т.ч. не лукавьте, всё ж таки пытаетесь казаться вумным, извините

"Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[2] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет[4]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%A1%D0%A0

В 1974м году я был в Смоленске. К чему вопрос?

Деньги предков и потомки как-бы связаны. Разве нет?

У меня наследства тоже не было, вообще. Начинал взрослую жизнь с проживания в общаге и на съёмных квартирах. Детям конечно надо давать знания, но деньги тоже пригодятся.

[bering1]

Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[2] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3]. Они не могли без них покидать место жительства..."

Последствия этого крепостничества проявлялись и позднее. У меня один знакомый с деревенской пропиской никак не мог поступить в институт. И не дурак и учился нормально. Это удалось сделать только после армии и то со второго или третьего раза. А всего попыток было кажется 4 или 5 !!!. И вот что странно после вуза его оставили на кафедре и он вроде даже продолжал учебу в аспирантуре. Дело думаю было не в знаниях, а скрытых в указаниях относительно крестьян, что служило фильтром для приемной комиссии. И я помню , что когда заполнял анкету при поступлении, надо было обязательно указывать свое социальное происхождение.

[Luckas]

Это явно глубинный комплекс.

вы дохтур али просто халат первым надели?

не Песков и не Путин,

т.е. тоже сам нихто и звать никак - как и я. дык в чём разница между нами?

В 1974м году я был в Смоленске. К чему вопрос?

в дет. коляске, а уже был обеспокоен судьбами крестьян без паспортов! а теперь расскажите нам про "лимиту" и про голодные бунты и как всё сельское население ломанулось в город в 75м и страна перешла на питание картофельными очистками.

Деньги предков и потомки как-бы связаны. Разве нет?

для меня нет, а вас, наверное, да. ну тогда я знаю вашу фамилию - Шамсуаров.

[Greenhorn]

Luckas, я не доктор, просто высказал свою обеспокоенность. Типа сострадания. Ладно, не важно.

Да, я никто и звать меня никак. Или нет.

В детской коляске я был обеспокоен другими сложными вопросами, но крепостничество в СССР из истории не вычеркнешь. И лимиту не удалишь, и фарцовщиков с цеховиками, и расстрелы рабочих из пулемётов в 60е годы, про ГУЛАГи я и не говорю.

[Luckas]

я не доктор, просто высказал свою обеспокоенность. Типа сострадания.

не-не вот чево мне от вас не нада, так ето вашева састрадания, лучше уж пусть ета достаница селянам

В детской коляске я был обеспокоен другими сложными вопросами.

как я вас понимаю!

Да, я никто и звать меня никак.

скромность украшает человека

[Vologda-gda]

В детской коляске я был обеспокоен другими сложными вопросами, но крепостничество в СССР из истории не вычеркнешь. И лимиту не удалишь, и фарцовщиков с цеховиками, и расстрелы рабочих из пулемётов в 60е годы, про ГУЛАГи я и не говорю.

Гм...
Если в СССР было крепостничество - откуда взялась лимита?
С Марса?
Чем же торговала фарца - неужто продукцией тверской швейной фабрики. Или перепродавала продукцию смоленского "Восхода"?
Про расстрелы рабочих - конечно плохо, кто бы спорил. Но это было и до 1917, и в течении 2017 и после и не только у нас в стране
Впрочем - можно с американцами проконсультироваться иль с китайцами.
Про ГУЛАГ - так это к основоположникам-англичанам.
Ну и штатовскую пенитенциарную систему не грех погуглить...

[Luckas]

знакомый с деревенской пропиской никак не мог поступить в институт. И не дурак и учился нормально. Это удалось сделать только после армии и то со второго или третьего раза. А всего попыток было кажется 4 или 5 !!!.

моя мама родом из деревни поступила и закончила педулище. тесть и тёща из велижского р-на. тёща закончила бгу с красным дипломом. тесть бросил сфмэи - надо было кормить семью. в группе со мной учились мин. 20% из сел. местности. тёщин племянник тоже из велижского р-на закончил смол.пед с красным дипломом и работал директором родной школы по собственному желанию.

указывать свое социальное происхождение.

вас это ставило в тупик и или вы стеснялись своего происхождения

[Luckas]

Гм...Если в СССР было крепостничество - откуда взялась лимита?С Марса?

во-во в этом и был подвох, а они его и "схавали". и нам грят пра кремлеботоф

[bering1]

указывать свое социальное происхождение.

вас это ставило в тупик и или вы стеснялись своего происхождения

Нет не стеснялся, и по наивности указал что из крестьян (родители то из крестьянских семей), на что был поправлен тетенькой что принимала документы "из служащих". А то может тоже бы имел шанс не пройти
Странная ,казалось бы атавистическая графа, но она была одной из решающих при наборе абитуриентов. Но мало кто об этом из поступающих догадывался.

[Luckas]

но она была одной из решающих при наборе абитуриентов.

тьфу на вас. не верю!!! тьфу на вас ещё раз

[Jobanaxy67]

В детской коляске я был обеспокоен другими сложными вопросами, но крепостничество в СССР из истории не вычеркнешь. И лимиту не удалишь, и фарцовщиков с цеховиками, и расстрелы рабочих из пулемётов в 60е годы, про ГУЛАГи я и не говорю.

Гм...
Если в СССР было крепостничество - откуда взялась лимита?
С Марса?
Чем же торговала фарца - неужто продукцией тверской швейной фабрики. Или перепродавала продукцию смоленского "Восхода"?
Про расстрелы рабочих - конечно плохо, кто бы спорил. Но это было и до 1917, и в течении 2017 и после и не только у нас в стране
Впрочем - можно с американцами проконсультироваться иль с китайцами.
Про ГУЛАГ - так это к основоположникам-англичанам.
Ну и штатовскую пенитенциарную систему не грех погуглить...

Зачем вы обьясняете прописные истины умственноотсталому продукту гугла ,получившему антисоветское образование в свободно распространяемой лжи на помойках интернета. Он давно в душе либеральный продукт западной пропаганды и еврофашист, его родители для него советские рабы, как и крестьяне.Там вместо мозга кусок антисоветского говна, способный лишь на интернет торговлю ширпотребом из женской одежды. Поэтому не утруждайте себя, это бесполезно.

[Luckas]

Зачем вы обьясняете прописные истины

х.з... м.б. из тщеславия тешим своё эго?

[bering1]

Страна была большой , возможно в других регионах все было иначе. Но на архангельском севере в те годы решалось именно так - было негласное указание сдерживать поступление абитуриентов из крестьян и отдавать предпочтение выходцам из рабочих и интеллигенции. И безусловно всю эту "политику" проводили и контролировали местные партийные органы

[goremika]

Ну, в общем-то, всё одно не получилось..удержать деревню.Уже, поколение моих родителей (1940-е г.р.) почти всё поуехало в города и другие , так сказать, веси.И что мы видим сейчас? Тысячи заброшенных сельских поселений, огромные площадя заброшенных земель.

[Beric]

переобувшиеся 60-летние вызывают больше симпатии? И все ли обладатели партбилепов участвовали в просирании?

Намного меньше. ВСЕ. Как в принципе и просто граждане СССР. В Союзе была большая проблема с гуманитарными науками - это общеизвестно. Чего добивались то и получили - отсутствие какой либо гражданской позиции и желание за неё бороться. А ведь нужно было просто долить немного здравого смысла в Систему - и жили бы сейчас явно лучше во многих смыслах, в тч и материально. Но нет - маразм стоял насмерть, и традиция эта жива до сих пор.

дело в утвержденной совком системе воспитания в-целом: "будь как все, мы это котируем", будь безликой мышью в серой толпе, ходи каждый день на завод от звонка до звонка, и упаси Партия, не пытайся чем-то выделяться, к чему-то стремиться, кроме выполнения плана и размножения. и за это будет тебе щастье: гэбня не тронет, а можа даже и на доску почета попадешь. ну и самое главное: ты должен ненавидеть проклятых капиталистов, пытающихся разрушить нашу самую Великую, Гуманную и Правильную Систему. а проблемы с гуманитарными науками - это лишь малая составляющая всей системы воспитания, главной задачей которой по сути является подавление индивидуальности, беспрекословное подчинение, следование догмам и смешение всех в единую безликую массу.

но в реальности важен лишь результат, который всем известен: система показала свою несостоятельность, СССР развалился, а пиндосы победили. так что можно сколь угодно долго, и через 20, и через 50 лет после развала разводить демагогию "о величии", и "как хорошо жилось тогда", только зачем? может, пора уже начать воспринимать это как веху истории, сделать выводы, и наконец начать двигаться дальше, не наступая на те же грабли?

[SERGIO]

дело в утвержденной совком системе воспитания в-целом: "будь как все, мы это котируем", будь безликой мышью в серой толпе, ходи каждый день на завод от звонка до звонка, и упаси Партия, не пытайся чем-то выделяться, к чему-то стремиться, кроме выполнения плана и размножения. и за это будет тебе щастье: гэбня не тронет, а можа даже и на доску почета попадешь. ну и самое главное: ты должен ненавидеть проклятых капиталистов, пытающихся разрушить нашу самую Великую, Гуманную и Правильную Систему. а проблемы с гуманитарными науками - это лишь малая составляющая всей системы воспитания, главной задачей которой по сути является подавление индивидуальности, беспрекословное подчинение, следование догмам и смешение всех в единую безликую массу.

но в реальности важен лишь результат, который всем известен: система показала свою несостоятельность, СССР развалился, а пиндосы победили. так что можно сколь угодно долго, и через 20, и через 50 лет после развала разводить демагогию "о величии", и "как хорошо жилось тогда", только зачем? может, пора уже начать воспринимать это как веху истории, сделать выводы, и наконец начать двигаться дальше, не наступая на те же грабли?

Система в 80-е уже в самом деле была мерзкой.
Помню очередь за квасом, рядом стоят две тетки разговаривают, одна из них с ребенком, показывает на ребенка и говорит с гордостью (гордостью, Карл!) "Вот, уже с детства учится в очередях стоять". Очереди за бухлом в сотни человек были, когда пытавшегося взять без очереди тут же запинали.
Ну а наша директриса школы была завзятой патриоткой, морда ее висела на доске почета в местном парке, очень любила выносить нам мозг на предмет "Какие из вас патриоты? Одни деньги на уме, где ваше советское воспитание?". В итоге она же в 90-е одна из первых рванула жить в Германию.

[Beric]

и, к слову, о былом величии и воевавших дедах, в преддверии грядущих майских праздников. "хватит гордиться чужими победами, пора добиваться своих!"(с) деды не оценили бы популистские лживые обряды и речи якобы "в их память". не гордость это, а просто следование тренду, установленному властями, и распространяемому из зомбоящика, шоб норот, подтянув пояса, гордился дедами, и терпел дальше как и "вера в бога" (не у всех, конечно, но у большей части т.н. "верующих")

[Vologda-gda]

Страна была большой , возможно в других регионах все было иначе. Но на архангельском севере в те годы решалось именно так - было негласное указание сдерживать поступление абитуриентов из крестьян и отдавать предпочтение выходцам из рабочих и интеллигенции. И безусловно всю эту "политику" проводили и контролировали местные партийные органы

Когда я спросил про это у своих знакомых, заканчивавших архангельский медицинский институт - на меня посмотрели странно и сказали что это гм... неправда
В "архаре" конечно есть свои заморочки, но про такое я не слыхал

[Beric]

дело в утвержденной совком системе воспитания в-целом: "будь как все, мы это котируем", будь безликой мышью в серой толпе, ходи каждый день на завод от звонка до звонка, и упаси Партия, не пытайся чем-то выделяться, к чему-то стремиться, кроме выполнения плана и размножения. и за это будет тебе щастье: гэбня не тронет, а можа даже и на доску почета попадешь. ну и самое главное: ты должен ненавидеть проклятых капиталистов, пытающихся разрушить нашу самую Великую, Гуманную и Правильную Систему. а проблемы с гуманитарными науками - это лишь малая составляющая всей системы воспитания, главной задачей которой по сути является подавление индивидуальности, беспрекословное подчинение, следование догмам и смешение всех в единую безликую массу.

но в реальности важен лишь результат, который всем известен: система показала свою несостоятельность, СССР развалился, а пиндосы победили. так что можно сколь угодно долго, и через 20, и через 50 лет после развала разводить демагогию "о величии", и "как хорошо жилось тогда", только зачем? может, пора уже начать воспринимать это как веху истории, сделать выводы, и наконец начать двигаться дальше, не наступая на те же грабли?

Система в 80-е уже в самом деле была мерзкой.
Помню очередь за квасом, рядом стоят две тетки разговаривают, одна из них с ребенком, показывает на ребенка и говорит с гордостью (гордостью, Карл!) "Вот, уже с детства учится в очередях стоять". Очереди за бухлом в сотни человек были, когда пытавшегося взять без очереди тут же запинали.
Ну а наша директриса школы была завзятой патриоткой, морда ее висела на доске почета в местном парке, очень любила выносить нам мозг на предмет "Какие из вас патриоты? Одни деньги на уме, где ваше советское воспитание?". В итоге она же в 90-е одна из первых рванула жить в Германию.

смех смехом, а ведь, если присмотреться, сейчас происходит то же самое, точь-в-точь. только вместо "партии" теперь "царь и бог", вместо очередей и планов теперь "скрепы и терпение", только подчинение так подчинением и осталось. ничего не изменилось, той же дорожкой идем, друзья

[Vologda-gda]

Beric, вы предпочитаете жить "без царя в голове"?

[Beric]

да ты, вологдец, знатный каламбурщик, оказываеца. жги еще, петросян оценит!

[Неверная]

Beric, а где в мире нет подчинения?

[Luckas]

Beric, вы предпочитаете жить "без царя в голове"?

дык у него заместо царя - петросян

[bering1]

Когда я спросил про это у своих знакомых, заканчивавших архангельский медицинский институт - на меня посмотрели странно и сказали что это гм... неправда
В "архаре" конечно есть свои заморочки, но про такое я не слыхал

У меня у самого мама была врач и тоже заканчивала это заведение. Я вел речь про технические вузы , в частности АЛТИ. Для деревенских существовала негласная квота. Для поступления в ВУЗ нужно было направление, которое гарантировало что выпускник будет работать на предприятии которое его направило на обучение ( совхоз, леспромхоз). Тогда проблем не возникало

[С++ник]

"Какие из вас патриоты? Одни деньги на уме, где ваше советское воспитание?". В итоге она же в 90-е одна из первых рванула жить в Германию.

SERGIO, а нынешние чем-то отличаются? Вот ты, например. Ставлю сто баксов, что в случае чего ты сделаешь то же самое.