Пятая колонна, предатели Родины

[dfxf]

В деревнях до сих пор поросят в доме держат. Ну это те, кто ещё что-то выращивает, а не дошираке сидит....

dfxf, у вас там на Украине это не удивительно, вы ведь теперь гейропа

Да мой друг индейка, нашим украинским братьям посчастливилось твёрдо стать на дорогу ведущую в цивилизованный европейский дом. Но погодные условия на родной нам Украине позволяют держать скот отдельно от людей.

[bering1]

Удивительно, но компоновка жилых помещений с хлевом через общую стенку популярно в деревнях у коренных селян (из крестьян) и сейчас.

Тут вы врёте. Причём - нагло.

Стандартная компоновка деревенского дома когда к задней стенке пристраивался хлев, на северах пристрой называется поветями. Там сверху на потолке под кровлей сено хранили, а внизу живность обитала. Другое дело что коренных селян которые держат скот на подворьях сейчас стало крайне мало

[Sev]

нашим украинским братьям посчастливилось твёрдо стать на дорогу ведущую в цивилизованный европейский дом.

ну тут без базара, вача ты прав на 146%. https://strana.ua/news/67343-gej-parad- ... yunya.html

Но погодные условия на родной нам Украине позволяют держать скот отдельно от людей.

осталось выяснить кто люди.
вача, ты прозрел, впрямь такую правду рубишь. ты это береги себя.

[Vologda-gda]

Стандартная компоновка деревенского дома когда к задней стенке пристраивался хлев, на северах пристрой называется поветями. Там сверху на потолке под кровлей сено хранили, а внизу живность обитала. Другое дело что коренных селян которые держат скот на подворьях сейчас стало крайне мало

То есть крестьяне заходили в дом через хлев? И через хлев грузили сено? На потолок!??
Здоровы вы врать, батенька...

[meatspin]

Тут вы врёте. Причём - нагло.

Стандартная компоновка деревенского дома когда к задней стенке пристраивался хлев, на северах пристрой называется поветями. Там сверху на потолке под кровлей сено хранили, а внизу живность обитала. Другое дело что коренных селян которые держат скот на подворьях сейчас стало крайне мало

Вообще-то стандартная копоновка зажиточного дома выглядела вот так:



где (в) - это кладовая, а (г) это скотный двор.

№ 1 изба с русскою печкою, кругом избы обыкновенные крестьянские лавки; в большом углу "а" — простой стол. По всем стенам над окнами полки, служащие для поклажи разных предметов. При входе в избу над дверьми до воронца полати. У стены, отделяющей вторую избу, пред окном, ближе к углу, тоже поставлен стол, и возле него простой шкаф, в котором хранится разная глиняная посуда, как-то: тарелки, блюда, кринки и т. п. Изба № 2, она совершенно того же вида и убранства, как и первая, имеет тоже русскую печку, лавки, полки и полати, простой стол, который поставлен в большой угол "а", перед ним скамья, а у стены в недальнем расстоянии от печки сделан прилавок в виде шкафа — довольно широкий. № 3 сени, № 4 ретирада, № 5 поветь, № 6 клеть и № 7 холодная изба без печки. Три последние помещения построены выше трех первых на три четверти аршина. Повет служит, как для свалки сена, так и для хранения приготовленных под налив смолы бочек. № 8 ворота со въездом на повет и № 9 крыльцо с помостом на столбах с наружной стороны дома.

В домах победнее скотина жила прямо вместе с людьми. Никаких стенок и перегородок там не было.

Внутренность дома представляет для невидавшего удивительную картину. Близ входа в избу стоит большой чан с соломой, залитой горячею водой, а кругом его — скот. Коров загоняют в избу только на день, на ночь же выгоняют их во двор. Что же касается до молодого рогатого скота, то этот живет постоянно в избе. От житья скота грязь в избах ужасная, а от грязи одежда крестьян и сами они очень-очень грязны. Если бы так жили бедные,— им бы еще, так и сяк, простительно; но так живут и зажиточные, богатые крестьяне"

(с)(Губ. Вед. 1870 г,, № 36)

[Vologda-gda]

meatspin, вообще-то на плане нет букв (в) и (г)
Ну и сейчас не 1870 год...
ЗЫ:
А дома я такие видал. И даже - вживую, не только в музее типа Семёнково.
Только все эти дома были старые, хотя и жилые. И скотина за стенкой никак не находилась.
Что впрочем и видно на приведенном вами плане.
Про скотину и людей в одном помещении - такое читал. И даже на Херсонщине - видал.
Только в моей молодости в таких хатах вместо скотины и людей - была просто бочка с виноматериалом...
Даже там в 70-х - 80-х саманные дома ( кстати вовсе не похожие на традиционную мазанку) - строили отдельно от хлева.

[meatspin]

Vologda-gda смотрите внимательнее на картинку в правом верхнем углу.

[Vologda-gda]

Vologda-gda смотрите внимательнее на картинку в правом верхнем углу.

Да смотрел я...
Только склада я там не увидел... Скотного двора - тоже.
Похоже такие слова как "сени". "клеть", "подклеток", "опечек" вам совершенно не знакомы.
И кстати:

Чаще всего избы на Руси строились с двором - дополнительными хозяйственными деревянными помещениями. Дворы в доме делились на открытые и закрытые и располагались в стороне от дома или вокруг него. В средней полосе России чаще всего строили дворы открытые - без общей крыши. Все хозяйственные постройки: сараи, хлевы, конюшни, амбары, дровенники и т.д. стояли поодаль от избы.

На севере же строили дворы закрытые, под общей крышей, и выстеленными из дерева панелями на земле, по которым можно было перемещаться из одной хозяйственной постройки в другую, не боясь попасть под дождь или снег, территорию которой не обдувало сквозным ветром. Крытые единой крышей дворы примыкали к основной жилой избе, что позволяло в суровые зимы или дождливые осенне-весенние дни, попасть из теплой избы в дровенник, хлев или конюшню, не рискуя быть подмоченным дождем, обсыпанным снегом или быть обветренным уличными сквозняками.

[goremika]

Спорить с изториками, наивно считающих Явропу прямым продолжением того самого славного Древнего Рима, считаю пустым.Оно и так, на СФ, пустое времяпровождение, но это ещё пустее.Ослеплённые "блеском западной цивилизации", завсегда увидят варварство Руси и продвинутость мрачной Европы.

[meatspin]

Vologda-gda, даже я эти дома помню, хотя не такой уж и древний. У меня бабушка загоняла овец в подпол. Вы наверное по молодости не в курсе, но у крестьянина каждый клочек земли был на учете. Это сейчас в лес приходишь, а там бурьян, я помню время когда даже в глухом лесу были все делянки выкошены. И держать отдельное строение для скотины - это была непозволительная роскошь в плане стройматериалов, земли и прочего, не говоря уже об ужасном расточительстве тепла. Вы представляете что такое каждый вечер топить русскую печку, что бы просто поспать зимой и не околеть?

А то что вы не увидели/не захотели увидеть по тем или иным причинам, ну это как бы ваши проблемы. Люди вообще склонны к мракобесию, и очень не любят когда кто-то покушается на их маленьки фантазийный мирок.

[goremika]

Лет 200 человеку, не меньше

[meatspin]

Спорить с изториками, наивно считающих Явропу прямым продолжением того самого славного Древнего Рима, считаю пустым.Оно и так, на СФ, пустое времяпровождение, но это ещё пустее.Ослеплённые "блеском западной цивилизации", завсегда увидят варварство Руси и продвинутость мрачной Европы.

А с вами никто и не спорит. Занятие это бесполезное и неблагодарное. Вы, по сути своей - надпись на заборе, и доказывать вам что там на самом деле дрова лежат, глупо. Это скорее информация для окружающих, а не для вас.

[тушемля]

Vologda-gda, даже я эти дома помню, хотя не такой уж и древний. У меня бабушка загоняла овец в подпол. Вы наверное по молодости не в курсе, но у крестьянина каждый клочек земли был на учете. Это сейчас в лес приходишь, а там бурьян, я помню время когда даже в глухом лесу были все делянки выкошены. И держать отдельное строение для скотины - это была непозволительная роскошь в плане стройматериалов, земли и прочего, не говоря уже об ужасном расточительстве тепла. Вы представляете что такое каждый вечер топить русскую печку, что бы просто поспать зимой и не околеть?

А то что вы не увидели/не захотели увидеть по тем или иным причинам, ну это как бы ваши проблемы. Люди вообще склонны к мракобесию, и очень не любят когда кто-то покушается на их маленьки фантазийный мирок.

Коварная штука русская печь - угар . У меня комбинированная русско - голландская , "русскую " часть топлю только зимой , и сам тогда сплю на матрасе сверху .

[Трианон]

Удивительно, но компоновка жилых помещений с хлевом через общую стенку популярно в деревнях у коренных селян (из крестьян) и сейчас.

Тут вы врёте. Причём - нагло.

Почему он врет? В трех деревнях у моих бабушек и дедушек хата была объединена с хлевом, где стола корова или были куры со свиньями. Так было еще в 90-е. Из предбанника можно было попасть либо в главную комнату, либо в хлев. Так что врешь и очень нагло ты. Ну либо ты в российской/советской деревне никогда не был.

Похоже такие слова как "сени". "клеть", "подклеток", "опечек" вам совершенно не знакомы.

Вот как раз из сеней и можно было попасть либо в хату, либо в хлев. А хлев был через стенку от жилой комнаты.

[Жеглов]

Вот как раз из сеней и можно было попасть либо в хату, либо в хлев. А хлев был через стенку от жилой комнаты.

Ты можешь жить и в хлеву тебе никто не запрещает.

Вот так выглядела русская изба,никаких хлевов в доме никогда не было
http://kladka-kamina.ru/russkaya-izba-v ... nutri.html


[yb]WXlGf_y5Rio[/yb]

[bering1]

Вот как раз из сеней и можно было попасть либо в хату, либо в хлев. А хлев был через стенку от жилой комнаты.

Вот именно. Так и было, а кое где и осталось. Как, например, вы представляете в 30...40 градусный мороз хозяйка станет обряжать скотину? Правильно, она это делает не выходя на открытый двор. Однако к вопросу водной гигиены татаро-монгол так ответа и не услышано. Что , тоже редко мылись, как средневековые европейцы?

[meatspin]

Жеглов даже в вашем новоделе на фотографии на нижнем ярусе виден хлев с небольшим окошком, где как раз и держали скотину.

[goremika]

Спорить с изториками, наивно считающих Явропу прямым продолжением того самого славного Древнего Рима, считаю пустым.Оно и так, на СФ, пустое времяпровождение, но это ещё пустее.Ослеплённые "блеском западной цивилизации", завсегда увидят варварство Руси и продвинутость мрачной Европы.

А с вами никто и не спорит. Занятие это бесполезное и неблагодарное. Вы, по сути своей - надпись на заборе, и доказывать вам что там на самом деле дрова лежат, глупо. Это скорее информация для окружающих, а не для вас.

Конечно, конечно, Мясная спинка, Солнце всходит на Западе...

[Жеглов]

meatspin, Это где?

[Трианон]

Спорить с изториками, наивно считающих Явропу прямым продолжением того самого славного Древнего Рима, считаю пустым.Оно и так, на СФ, пустое времяпровождение, но это ещё пустее.Ослеплённые "блеском западной цивилизации", завсегда увидят варварство Руси и продвинутость мрачной Европы.

А с вами никто и не спорит. Занятие это бесполезное и неблагодарное. Вы, по сути своей - надпись на заборе, и доказывать вам что там на самом деле дрова лежат, глупо.

А ведь как сказал!

[leopold]

Тут вы врёте. Причём - нагло.

Почему он врет? В трех деревнях у моих бабушек и дедушек хата была объединена с хлевом, где стола корова или были куры со свиньями. Так было еще в 90-е. Из предбанника можно было попасть либо в главную комнату, либо в хлев. Так что врешь и очень нагло ты. Ну либо ты в российской/советской деревне никогда не был.

Похоже такие слова как "сени". "клеть", "подклеток", "опечек" вам совершенно не знакомы.

Вот как раз из сеней и можно было попасть либо в хату, либо в хлев. А хлев был через стенку от жилой комнаты.

Подтверждаю.
Именно такие хаты и были у моих прабабушек по крестьянской линии.
Крыльцо, сени. Налево комната с печкой, направо корова с курями и поросёнок.

[meatspin]

meatspin, Это где?

На фотографии дома, видите, внизу примерно на человеческий рост "фундамент" с маленьким окошком (единственным источником света). Это и есть хлев. Над ним настраивается жилой этаж. Это считалось богатым домом. Такой могли себе позволить только зажиточные крестьяне.
Гараж и ворота на фото, естественно не входили в оригинальный пейзаж.

[Жеглов]

meatspin, Это где?

На фотографии дома, видите, внизу примерно на человеческий рост "фундамент" с маленьким окошком (единственным источником света). Это и есть хлев. Над ним настраивается жилой этаж.
.

Это погреб с вентиляцией, где хранились овощи и фрукты

Помещение, находящееся под полом жилого помещения, называлось подпольем. Попасть в подполье можно было только из жилого помещения, через люк (отверстие размером приблизительно 1х1 метр) в полу. Подполье освещалось несколькими маленькими окошками, имело земляной пол и использовалось для хранения запасов картофеля и других овощей.

[Трианон]

Подтверждаю.
Именно такие хаты и были у моих прабабушек по крестьянской линии.
Крыльцо, сени. Налево комната с печкой, направо корова с курями и поросёнок.

leopold, а у здешних ура-патриотов вообще своя особенная Россия, которая с реальной обычно мало общего имеет. Да и они сами с окружающей действительностью мало общего имеют.

[bering1]

И все таки meatspin, смею поправить. У нас на севере дома с высоким цоколем строились исключительно с одной целью - защита от паводка. Никакой скотины там естественно не держали, наоборот старались проветривать пространство высокого подполья через продухи, чтобы было сухо. А на зиму их закрывали. Возможно в других местах было иначе. Кстати несколько лет назад довелось проектировать гостевой дом с хлевом для одного монастыря Гостевые комнаты для паломников размещены на втором этаже . Видимо и это было задумано с прагматической целью, чтобы паломники там не задерживались надолго

[meatspin]

Жеглов, и опять вы не правы. погреба выкапывали в земле, причем достаточно глубоко, у меня родственники жили в доме мясника, у него погреб был глубиной около 10 метров, потому как там температура всегда постоянна, круглый год около +7 градусов, что позволяло по долгу хранить мясо.

[Жеглов]

meatspin, это вы не правы! Вы описываете так называемые ледники( холодильники) которые строили в подполье, туда можно было попасть, только из жилого помещения, через люк (отверстие размером приблизительно 1х1 метр) в полу. Подполье освещалось несколькими маленькими окошками, имело земляной пол и использовалось для хранения запасов картофеля и других овощей.

[meatspin]

И все таки meatspin, смею поправить. У нас на севере дома с высоким цоколем строились исключительно с одной целью - защита от паводка. Никакой скотины там естественно не держали, наоборот старались проветривать пространство высокого подполья через продухи, чтобы было сухо. А на зиму их закрывали. Возможно в других местах было иначе. Кстати несколько лет назад довелось проектировать гостевой дом с хлевом для одного монастыря Гостевые комнаты для паломников размещены на втором этаже . Видимо и это было задумано с прагматической целью, чтобы паломники там не задерживались надолго

не соглашусь.
то, о чем вы говорите выглядело даже по линку Жеглова вот так



На современной фотографии отчетливо видно что основание выложено камнем, что бы не дать гнить бревнам в основании, и в тоже время что бы минимизировать теплопотери, для борьбы с паводком подобное решение по меньше мере спорно.

[leopold]

meatspin, это вы не правы! Вы описываете так называемые ледники( холодильники) которые строили в подполье, туда можно было попасть, только из жилого помещения, через люк (отверстие размером приблизительно 1х1 метр) в полу. Подполье освещалось несколькими маленькими окошками, имело земляной пол и использовалось для хранения запасов картофеля и других овощей.

О!
Так вы оба не правы.
Это моя квартира в доме построенном в конце 50-х.
С погребом для хранения овощей, фруктов и хлама.
Жильцам второго этажа, разрешали копать погреб на придомовом участке.

[bering1]

Спорно meatspin, там где его не бывает, а вот в островных деревнях устья Северной Двины раньше только так и строили. В подполье можно было ходить и головы не сгибать. Зато когда половодье в доме было можно обитать. Скотину конечно на это время сгоняли на самое высокое место острова. Высокое половодье было нечасто, но вероятность таких событий у северян сидело в генах