О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84939
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 342 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение SERGIO »

Саша хлебнул боярышника и понеслось)
Изображение
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение leopold »

bering1 писал(а):
24 июн 2019, 17:07
Это я так, маниловщина , строители коммунизма промахнулись , не учли будущую проблему
Понятно. Маниловщина, но не твоя, чужая.
:hi_hi_hi:

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 18090
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 63 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение В.А. »

С просторов:

Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.

Страшное, доложу вам, дело. Без шуток.

Боевая, или «черная», пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику.

Метод «гнилой селедки». Метод «перевернутой пирамиды». Метод «большой лжи». Принцип «40 на 60». Метод «абсолютной очевидности».

Все эти методы и техники вы тоже знаете. Просто не осознаете этого. Как вам и полагается.

Нас учили использовать техники боевой спецпропаганды против солдат армии противника. Сегодня они используются против мирного населения нашей собственной страны. Уже два года, читая российские газеты или просматривая телевизионные шоу, я с интересом отмечаю, что люди, координирующие в России вброс и интерпретацию новостей, явно учились по тому же учебнику, у того же бодрого полковника или его коллег.

Вот например метод «гнилой селедки». Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство, или, скажем, растление детей, или убийство, желательно из жадности.

Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.

Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его «одежду», пока наконец этот «запах» не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил-украл-совратил или все-таки нет» становится главным при упоминании его имени.

Или, например, метод «40 на 60», придуманный еще Геббельсом. Он заключается в создании СМИ, которые 60 процентов своей информации дают в интересах противника. Зато, заработав таким образом его доверие, оставшиеся 40 процентов используют для чрезвычайно эффективной, благодаря этому доверию, дезинформации. Во время Второй мировой войны существовала радиостанция, которую слушал антифашистский мир. Считалось, что она британская. И только после войны выяснилось, что на самом деле это была радиостанция Геббельса, работавшая по разработанному им принципу «40 на 60».

Очень эффективен метод «большой лжи», который немного похож на «гнилую селедку», но на самом деле работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.

Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная «большая ложь» вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка.

Особенно хорошо работают в этом смысле ложные описания жестоких издевательств над детьми или женщинами.

Допустим, сообщение о распятом ребенке за счет глубокой эмоциональной травмы, которую оно вызывает, надолго определит взгляды получившего эту информацию человека, сколько бы его потом ни пытались переубедить, используя обычные логические доводы.

Но особенно почитал наш бодрый полковник метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат.

Вместо того чтобы что-то доказывать, вы подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.

Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему.

Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающем, а его поддержка абсолютной и безусловной — в ином случае эффекта присоединения не возникает.

Однако если эти условия соблюдаются, то число сторонников «позиции большинства» начинает постепенно, но верно расти, а с течением времени увеличивается уже в геометрической прогрессии — в основном за счет представителей низких социальных слоев, которые наиболее подвержены «эффекту присоединения». Одним из классических способов поддержки метода «абсолютной очевидности» является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики «черной» пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.

Я могу продолжать. Учили нас вообще-то целый год, и список методов довольно велик. Важно, однако, не это. А вот что. Методы «черной» пропаганды воздействуют на аудиторию на уровне глубоких психологических механизмов таким образом, что последствия этого воздействия невозможно снять обычными логическими доводами. «Большая ложь» достигает этого эффекта с помощью эмоциональной травмы.

Метод очевидности — через «эффект присоединения». «Гнилая селедка» — за счет внедрения в сознание аудитории прямой ассоциации между объектом атаки и грязным, скандальным обвинением.

Проще говоря, боевая спецпропаганда превращает человека в зомби, который не только активно поддерживает внедренные в его сознание установки, но и агрессивно противостоит тем, кто придерживается иных взглядов или пытается его переубедить, пользуясь логическими доводами.

Иначе, собственно, и быть не может. Все методы боевой спецпропаганды объединяет единая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу.

И сегодня эти методы применяются против нас самих. И результат, к которому они приводят, ровно тот, для достижения которого они и были созданы. Только взаимная ненависть и внутренняя рознь возникают не в армии противника, а в наших домах и семьях.

Просто выйдите на улицу и посмотрите, как изменилась страна за последние три года. Мне кажется, против собственного населения боевая спецпропаганда работает даже эффективнее, чем против солдат противника.

Наверное, потому, что в отличие от солдат противника мирное население не может себя защитить.
Сигареты в руках, чай на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять (с)

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »

В.А. писал(а):
24 июн 2019, 22:29
Страшное, доложу вам, дело. Без шуток.
Пособие для начинающих :-)

Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение матрёшка »

а чего уже не весь учебник по базовому пиару?
"как причудливо тасуется колода..." (с)

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 18090
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 63 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение В.А. »

Дайте сссыль!
Сигареты в руках, чай на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять (с)

Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение матрёшка »

Почитай "Media Sapiens" Сергея Минаева. Это даже не учебник, практическое руководство.
"как причудливо тасуется колода..." (с)

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 18090
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 63 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение В.А. »

Спс, занятный цеховичок!
Сигареты в руках, чай на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять (с)

Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 18090
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Киселёвка
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 63 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение В.А. »

А Ренатиус что? Свои источники раскрывать не будет?
Сигареты в руках, чай на столе,
Так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять (с)

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »

В.А. писал(а):
24 июн 2019, 23:43
А Ренатиус что? Свои источники раскрывать не будет?
Да ктож такое будет в одном месте складывать. Я много материала на встречал на просторах. Тема всегда интересна, тем более под рукой - целая лаборатория с демагогами, вбросерами и провокаторами :-)

Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 17084
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение матрёшка »

В.А. писал(а):
24 июн 2019, 23:38
Спс, занятный цеховичок!
Формы и методы у всех одинаковые. Не надо обольщаться
"как причудливо тасуется колода..." (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84939
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 342 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение SERGIO »

На примере мультиков тоже технологии

http://howmade.ru/maugli-ssha-i-sssr-ka ... v42PRn1UJA
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84939
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 342 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение SERGIO »

Изображение

Изображение

Хомячье не рефлексирует - распространяет. Фотки сделаны во фрик-магазине Германа Стерлигова в Москве
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение bering1 »

А в Архангельске зеленый лук по 600 руб за кг азеры на городских торговых палатках продают , не щерятся. Тоже , верно , от Стерлигова?

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35332
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 43 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):
02 июл 2019, 14:08
А в Архангельске зеленый лук по 600 руб за кг азеры на городских торговых палатках продают , не щерятся. Тоже , верно , от Стерлигова?
Маркс так и говорил, что товар стоит столько, сколько за него платят.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

simeon
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 13:08
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение simeon »

Сэнсей писал(а):
02 июл 2019, 20:19
Маркс так и говорил, что товар стоит столько, сколько за него платят.
Хотя мне лично Маркс ничего не говорил, но есть подозрение, что Маркс говорил не всё.
Ой, умалчивал он кой очём. Ой, умалчивал.
Однажды на форуме видел этот линк. Сохранил на всякий случай.
Сегодня ещё раз перечитал. Энгельс одобрил бы:
https://goo.gl/gHBg6Y

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84939
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 342 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение SERGIO »

Изображение

Изображение
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »


Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84939
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 342 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение SERGIO »

И смоленские пенсионерки туда же

https://amarok-man.livejournal.com/4543169.html
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »




Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »

Евгений Александрович Супер
19 ч. ·
БЛОКИРОВКА КАНАЛОВ И РУССКИЙ «ЮТУБ»
В связи с сегодняшней блокировкой Ютубом (Гуглом) каналов Малафеева «Царьград» и «Двуглавый орёл», с недавней блокировкой каналов РИА ФАН и NewsFront, а также балансированием на гране блокировки PolitRussia и других проектов, можно сказать, что проблема приняла системный характер. Персональные санкции против владельцев каналов, нарушение правил сообщества или другие причины блокировки – можно было бы принять как проявление законопослушности корпорации Гугл («ничего личного, только бизнес»), если бы мы не видели, что эти правила применяются избирательно и на том же Ютубе продолжают существовать каналы открытой антироссийской направленности, которым никто не мешает говорить «языком вражды», «дискриминации» и «фейков».
Я далеко не во всех вопросах согласен с тем же «Царьградом», но признаю и защищаю его право на высказывания и защиту своей точки зрения. Спектр условно «патриотических» каналов на Ютубе так узок, что для того, чтобы хоть что-то противопоставить русофобской пропаганде, мы вынуждены смириться с этой самой условностью. И даже с ней таких весомых каналов на весь Ютуб едва ли наберётся два десятка. И вот их Гугл начинает последовательно блокировать.
В патриотической среде звучат призывы срочно создать отечественный аналог Ютуб. Я их не разделяю, так как эти аналоги давно созданы (от Рутуба до Вконтакте) и лучше развивать их (там хватает проблем), чем городить новый, который будет вынужден сразу же вступить в конкуренцию с российскими же площадками, а не Ютубом.
К тому же наличие совершенного «русского Ютуба» не избавит нас от необходимости работы на Ютубе американском, потому что это крупнейший видеосервис мира, присутствовать на котором просто необходимо.
Но как бороться с блокировками?
Никак. Рано или поздно заблокируют и наш канал и вновь создаваемые. Но чем больше будет каналов того самого условного и безусловного «патриотического» спектра, чем более устойчивый дискурс они будут формировать, тем менее эффективным будет грубое на них давление. Наша ошибка в том, что мы привыкли строить циклопические проекты, ориентированные на миллион подписчиков и больше. Такие всегда на виду, такие громко и больно падают. В то время как антироссийская пропаганда на Ютуб давно применяет свою тактику – там тоже есть каналы-лидеры (тот же Навальный), но их окружает инфраструктура из сотен малых каналов, которые просто репостят лидеров или перепевают их дискурс на свой лад. В сумме они имеют те же самые миллионы подписчиков и подпитывают друг друга. Такой инфраструктуры у патриотического сектора нет. Поэтому его легко разрушить, похоронив миллионы того же Малафеева одним кликом.
Я уже сто раз говорил и повторю – такая инфраструктура не возьмётся из неоткуда, ей нужно дать импульс к развитию, как, уверен, делают наши оппоненты. Я, было, обрадовался, что эта необходимость осознана нашей властью, которая запустила конкурс ИРИ на создание в сети Интернет молодёжного контента. Но как показала практика, ничего не осознано, деньги распределили между компаниями, которые к этому вопросу не имеют ни малейшего отношения и просто снимут для нас ещё немного третьесортных сериалов с блогершой Сашей Спилберг в ролях (не шутка, так и есть, уже снимают). При этом государство и не вступается за заблокированные каналы, не вводит ответных санкций и проявляет полное равнодушие ко всему происходящему.
Сделаем промежуточный и пока печальный вывод. Ещё 2-3 заблокированных топовых тематических канала на Ютуб, и представительство патриотических СМИ там можно считать закрытым. На его восстановление потребуются годы, в случае, если ещё останутся энтузиасты, готовые потратить это время и деньги на борьбу с американской машиной пропаганды при полном равнодушии со стороны российской власти. Это печально потому, что так нас приучают жить по американским законам и американским понятиям, а это неизбежно приведёт к тому, что рано или поздно и нас поставят на колени и заставят целовать чьи-нибудь ботинки. Собственно, политика модераторов Яндекса, про которую я вчера писал, нам на это как бы вовсю намекает.

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 84939
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 342 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение SERGIO »

renatius, Причем подобные блокировки не возмущают прогрессивную общественность, а наоборот "это частное, имеют право".
А вот блокировка ютуба повлечет истерику "уиии, ущемляют свободу слова!".
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »

Ложечки нашли!

К фабрикации "Рашагейта" был причастен "Институт Брукингса"
https://colonelcassad.livejournal.com/6053527.html
«Российским» источником для «досье Стила», предположительно, оказался аналитический центр Brookings Institution, заявил в эфире Fox News конгрессмен, член комитета палаты представителей по разведке Девин Нунес. По его словам, вся история с компроматом на Дональда Трампа была создана из ничего предвыборным штабом Хиллари Клинтон. Сейчас с нами на связи конгрессмен Девин Нунес, высокопоставленный член комитета палаты представителей по разведке, член бюджетного комитета и главный луч света во тьме Обамагейта, длящегося уже четыре… почти четыре года.

Рад вас видеть на нашей программе. Что нового вы можете рассказать нам о вашем расследовании по поводу вспомогательного источника, если вам так будет угодно, для этого фарса с дискредитировавшим себя досье, который вывалили на американский народ ФБР, спецпрокурор (Роберт Мюллер. — ИноТВ) и Минюст?

ДЕВИН НУНЕС, конгрессмен: Лу, я бы просто сказал: когда вы думаете, что ситуация не может стать ещё более безумной, именно это и происходит, причём всё становится гораздо хуже. Теперь мы имеем следующее: аналитический центр левого толка BrookingsInstitution, который мы давно подозревали в причастности к этому досье, как нам стало известно, участвовал в разработке, распространении и защите досье Стила.
И пока мы не знаем лишь один момент. Нам теперь известен первоначальный вспомогательный источник. ФБР пыталось заставить нас поверить в то, что речь шла о некоем российском источнике, который может быть убит, если что-то произойдёт. Нет. Получается, что эта неведома зверушка обитает за углом, недалеко отсюда — Лу, этим вечером я общаюсь с вами из Капитолия. Она живёт прямо здесь. Никакая опасность ей не угрожает. Всё это выдумки. И ФБР знало об этом.
И теперь вопрос состоит в том, можем ли мы добраться до сути происходящего и доберётся ли до сути (прокурор. — ИноТВ) Дарем. Сейчас нам предстоит рассмотреть вопрос о том, стоит ли оставить этому аналитическому центру левого толка статус некоммерческой организации, ведь за последние четыре года они поучаствовали в разработке политической заказухи, а также в её распространении и защите. По-моему, Налоговое управление США должно изучить их деятельность.

Я должен… Я просто ошеломлён. В августе будет четыре года… Хотя уже конец месяца. Четыре полных года прошло с того момента, как весь этот заговор против президента принял серьёзный оборот. И меня всё это поражает — Brookings Institution, вы шутите?

ДЕВИН НУНЕС: Да, я вас понимаю.

Мне просто любопытно, а есть ли у вас какие-то сомнения в их причастности?

ДЕВИН НУНЕС: Знаю, что в это трудно поверить. Нам было известно, что президент BrookingsInstitution был к этому как-то причастен: по крайней мере, находился на периферии этого дела. Но теперь нам достоверно известно о его причастности. Мы знаем, что он отправлял текстовые сообщения — не скажу, что он был для Кристофера Стила приятелем по переписке, — однако он отправлял автору досье текстовые сообщения в очень, очень важные моменты, когда они предпринимали попытки по распространению этого документа.
Если прибавить к этому то, что эта неведома зверушка, которая предположительно и была тем самым российским источником, хотя на самом деле таковым не являлась, бегает у нас здесь, то получается следующая картина. Лу, я не хотел бы приводить ваших зрителей в чересчур сильное замешательство, но эта история была создана из ничего предвыборным штабом Клинтон.

https://russian.rt.com/inotv/2020-07-28 ... istochnika - цинк

Позабавило, что Нуньес называет "Институт Брукингса" - "левым аналитическим центром", в то время как это махровая империалистическая структура на подхвате у ЦРУ и Пентагона, обслуживающая политику по смене неугодных США режимов и которая прекрасно существует и при демократических и при республиканских администрациях.
В отношении пресловутого "Досье Стила", постепенно продолжают выплывать фамилии и названия причастных лиц и организаций. И потом эти люди кого-то пытаются учить насчет "демократии" и "гражданского общества".
Разумеется, мало кто из причастных понесет ответственность за эту мистификацию, в особенности, если Трамп проиграет ближайшие выборы.

Shador
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 276 раз

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение Shador »

renatius писал(а):
29 июл 2020, 11:46
если Трамп проиграет ближайшие выборы.
а есть сомнения? :-))

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 35332
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 43 раза

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение Сэнсей »

Shador писал(а):
29 июл 2020, 12:46
renatius писал(а):
29 июл 2020, 11:46
если Трамп проиграет ближайшие выборы.
а есть сомнения? :-))
В прошлый раз у вас тоже сомнений не было, несомневающиеся вы наши... :a_g_a:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »

Shador писал(а):
29 июл 2020, 12:46
renatius писал(а):
29 июл 2020, 11:46
если Трамп проиграет ближайшие выборы.
а есть сомнения? :-))
Изображение

Shador
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 276 раз

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение Shador »

Сэнсей писал(а):
29 июл 2020, 13:12
Shador писал(а):
29 июл 2020, 12:46
renatius писал(а):
29 июл 2020, 11:46
если Трамп проиграет ближайшие выборы.
а есть сомнения? :-))
В прошлый раз у вас тоже сомнений не было, несомневающиеся вы наши... :a_g_a:
ссылочку дашь? :-))

Shador
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 276 раз

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение Shador »

renatius писал(а):
29 июл 2020, 13:15
Shador писал(а):
29 июл 2020, 12:46
renatius писал(а):
29 июл 2020, 11:46
если Трамп проиграет ближайшие выборы.
а есть сомнения? :-))
Изображение
корнет, вы - женщина? :-))

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 23122
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение renatius »

Shador писал(а):
29 июл 2020, 13:22
корнет, вы - женщина?
Сдаюсь, ты меня перепетросянил.

П.С. Ближе к теме.

Shador
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 276 раз

О душещипательных историях или черные технологии в действии.

Сообщение Shador »

renatius, ближе к теме я уже спросил. Это из тебя картинки оффтопные брызжут :nez-nayu:

Ответить Пред. темаСлед. тема