США - земля обетованная

[HTC]

Farcry, ты на заданные вопросы ответь сперва, прежде чем их задавать.

[Farcry]

Farcry, ты на заданные вопросы ответь сперва, прежде чем их задавать.

Какие те пруфы)?
Шо ты думаешь?
Ну не думаешь, еще хуже)
Дык дома у тя нет, дамы тоже, а дети? Мож хоть внебрачные...)))
Тоже нема?
Бяда

[leopold]

А у меня знакомый восемь лет назад уехал,тоже обещали как программисту золотые горы,сейчас в омерице на помойке живет и не может заработать даже на возврат в Россию и долги огромные на нем висят:nez-nayu:

Озвучь своего знакомого и контакты дай.
Не все же 20 000 получают, может кто поможет ему вернуться.

[HTC]

Farcry, я рад что ты поговорил сам с собой, сам сделал выводы и тебе полегчало

[Farcry]

Farcry, я рад что ты поговорил сам с собой, сам сделал выводы и тебе полегчало

А ты получше подумай.....
Как никак кто ж думающий предприниматель...

[HTC]

[pinkmouse]

pinkmouse, ку)

хой.

[mindflyer]

Что-то критики США постоянно тянут информацию с кучей искажений, а то и вовсе лживую. Придётся за вас поработать. Вот видео, похожее на реальность. И хоть я сам в Сан Франциско бывают редко и не могу судить по собственному опыту, но частенько слышал то же, что говорится в видео. Кстати, это критика демократов со стороны республиканцев.
[yb]ZLu8nUCj1Oo[/yb]
У него же интересно о соевых продуктах (а то и в России много любителей сои)
[yb]CajoWgL542I[/yb]
Но он конечно интересно связывает ультра-либералов с низким уровнем тестосторона))

[Сэнсей]

mindflyer, ООН в докладе доложил:
40 млн.американцев живут в нищете,
18,5 млн.из них - в крайней нищете,
5,3 млн.из них - в абсолютной нищете на уровне беднейших стран 3-го мира.
Врут?

[mindflyer]

mindflyer, ООН в докладе доложил:
40 млн.американцев живут в нищете,
18,5 млн.из них - в крайней нищете,
5,3 млн.из них - в абсолютной нищете на уровне беднейших стран 3-го мира.
Врут?

Вероятно правда. Слышал подобное от живущих тут. Большая проблема. Но так же слышал:
1. Талоны на еду и часто вообще бесплатное питание, пособия и прочее для поддержки таких людей.
2. Благодаря достаточно высокому уровню поддержки (первый пункт) многие развращены и не прилагают усилий для изменения положения.

Печально, что такой уровень - 40 млн это 12.2% от населения США (326 млн). Нищими считаются люди с доходом менее $1,011 в месяц.
В России - 13,2% по официальной статистике. Это люди с доходами ниже 10,570 рублей в месяц.
Числа сопоставимые, в США нищих на 1% меньше, чем в России. Порог нищеты в 6 раз выше в США (в смысле, нищий в США имеет в 6 раз больше денег, чем нищий в России), но тут сложно напрямую сравнивать уровень жизни таких людей. Цены на базовые товары (питание и одежда) сопоставимы в США и России на таком уровне потребления. Медицина теоретически более доступна в России, хотя в США есть медицинские центры, оказывающие бесплатную базовую медицинскую помощь. Льготы для таких людей есть и в России и в США - деталей не знаю, сравнить не могу.

Медианные сбережения американцев - $5,200 - т.е. половина имеет сбережения больше, половина меньше. При этом медиана для людей младше 35 лет - $1,580. https://www.businessinsider.com/how-muc ... unt-2018-2
Данные о медиане в России не нашёл, увидел только другие числа -только 36% людей в России вообще имеют сбережения https://www.pnp.ru/economics/vciom-nazv ... eniya.html

Разница в доходах самых богатых и самых бедных в США выше, чем в России - коэффициент Джини в России - 0.4, в США - 0.45 (Коэффициент Джини изменяется от 0 до 1. Чем больше его значение отклоняется от нуля и приближается к единице, тем в большей степени доходы сконцентрированы в руках отдельных групп населения)
http://fortune.com/2017/08/01/wealth-gap-america/
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/08/14/1638343.html

Я же не против критики, а против искажений и лжи. А здесь чаще именно такую информацию публикуют, хотя существует масса реальных фактов, показывающих проблемы в США.
Понять отсутствие фактов не сложно - люди не читают / не смотрят / не слушают англоязычные источники (а в них на самом деле те ещё тёрки и обсуждения проблем идут).
А смотрят и несут сюда то, что видят на русском языке. И вот тут проблема - русскоязычные СМИ массово искажают информацию, и, судя по этой массовости, напрашивается вывод - это целенаправленная политика СМИ (возможно даже больше не по запросу властей, а потому, что подобное искажение востребовано людьми, это ведь приятно читать, что "там" всё плохо).
Нельзя слепо доверять информации в СМИ, как минимум нужно дойти до источника информации и сравнить, часто различия видны сразу же.
Плюс сейчас ещё блогеры, которые нашли способ монетизации своих каналов - нести в Россию ту информацию, которую многие хотят услышать, о том, как всё плохо. Если смотреть не только их каналы, но и другие - то их ангажированность и целенаправленное однобокое отображение жизни в США становится очевидным. Если же смотреть только их, то да, тут раздолье для тех, кто хочет не правды, а повода для порадоваться "а у вас госдолг и черных линчуют".

Если есть желание знать реальную информацию, то, пожалуйста, смотрите разные источники и сопоставляйте. Я надеюсь, что у большинства здесь всё же есть желание знать реальное положение вещей, а не купаться во лжи и самоутверждаться за счёт других.
Я уже приводил здесь примеры одних из самых адекватных каналов о жизни в США, повторю:
https://www.youtube.com/user/SiliconValleyVoice/
https://www.youtube.com/channel/UCLJl8- ... Mkh1F1qfjA
После 16 месяцев жизни тут могу подтвердить, что информацию подают адекватно - и о хорошем и о плохом.

[Luden]

mindflyer,
Поговорим о госдолге США.
21,2 триллиона.
Когда США вернут своим кредиторам первые 5 триллионов?
Если какой-то план или график возврата?
С какой скоростью уменьшается долг? В год?
Создана ли на деньги долга какая-нибудь передовая промышленность, позволяющая вернуть долг?
Ну вроде нашего РосАтома?
Назови товары чисто из США, которые мы используем в быту?

Талоны на питание - это хорошо.. но они в долг.

[Luden]

mindflyer,
Поговорим о госдолге США.
21,2 триллиона.
Когда США вернут своим кредиторам первые 5 триллионов?
Если какой-то план или график возврата?
С какой скоростью уменьшается долг? В год?
Создана ли на деньги долга какая-нибудь передовая промышленность, позволяющая вернуть долг?
Ну вроде нашего РосАтома?
Назови товары чисто из США, которые мы используем в быту?

Талоны на питание - это хорошо.. но они в долг.

А сколько из этих денег американцы должны нам?

Расцениваю глупый ответ как попытку увести разговор от темы.

Государственный долг США приведёт к Третьей и последней мировой войне.
А как-то не хочется.

Предположим - удалось убедить американцев отдавать по 1 триллиону в год.. чем-то реальным. Золотом к примеру. Делим триллион на численность населения США и начинаем отбирать у них материальные ценности - кольца, цепочки и прочую мишуру из ювелирки. Золотые протезы.
У кого золота нет - пусть помогают родственники и просто хорошие парни. Остальных пускаем на органы и как рабсилу.
Можно выставить на продажу территорию.
И так 21 год
Банкротство - оно такое..

Тут самое главное - вмешаться в выборы и назначить им ликвидационного управляющего.
Пусть присмотрится где там чего у них ценного...

[тушемля]

Назови товары чисто из США, которые мы используем в быту?

Операционка Виндовс , фонарь Маглит и Библия в переводе короля Иакова . Просил ещё в переводе Уиклифа , но не привезли ....

Если по серьёзному - то все микросхемы от Silicon Labs ( у кого Деген - Тексан -Этон - Грюндик - это всё на силабсе , независимо от страны сборки ) , ноутбук Делл у меня это тоже американская разработка , но собран в кетае . У кого санкционная электроника Huaiwei и ZTE - это тоже на американских камешках . Кто Диован пьёт и Кеналог колет - в оригинале эти лекарства тоже американские .

Хотя , честно говоря , дерьмо эти Деген - Тексаны и ZTE . Намного лучше Сони Яхтбой и Филипс Ксениум . Там ничего американского нет , и в кетае не собирают . У американо - китайского тандема есть свой покупатель - бедные , у кого на нормальную электронику не хватает денег .

[Luden]

Назови товары чисто из США, которые мы используем в быту?

Операционка Виндовс , фонарь Маглит и Библия в переводе короля Иакова . Просил ещё в переводе Уиклифа , но не привезли ....

Если по серьёзному - то все микросхемы от Silicon Labs ( у кого Деген - Тексан -Этон - Грюндик - это всё на силабсе , независимо от страны сборки ) , ноутбук Делл у меня это тоже американская разработка , но собран в кетае . У кого санкционная электроника Huaiwei и ZTE - это тоже на американских камешках . Кто Диован пьёт и Кеналог колет - в оригинале эти лекарства тоже американские .

Хотя , честно говоря , дерьмо эти Деген - Тексаны и ZTE . Намного лучше Сони Яхтбой и Филипс Ксениум . Там ничего американского нет , и в кетае не собирают . У американо - китайского тандема есть свой покупатель - бедные , у кого на нормальную электронику не хватает денег .

Вот видишь - кусочек где-то там чего-то в товаре.
Говорят - продают пустые банки с воздухом США.
Вот в это верю - прямо символ США. Внутри - ничего и воняет.

[тушемля]

Ну так камешки то делать сложно . Вы же знаете , какой там процент выхода брака . А готовое изделие - потом можно и на коленке собрать . Все более - менее доступные по цене радиоприёмники - это на силабсе . Понятно , что Сони или Филипс это не купят - там качество , там престиж . Ну и цены зато у них - неподъёмные для Смоленска - Нукуса - Лахора и так далее .

Чи много у кого из нас Филипс Ксениум ? Нет . А на дерьмо типа ZTE деньги находятся .

[leopold]

Вот видишь - кусочек где-то там чего-то в товаре.

Это у тебя в голове кусочек чего-то там.
А Америке принадлежат очень многие ключевые решения.
И не только в электронике.
Кстати, основная цена электроники, именно это - оплата интеллектуальной собственности.

[Sev]

leopold, пушистик, шо тебе принадлежит окромя подоконника?

[тушемля]

Леопольд в Лиге Плюща , его не тронут . А вот горлохватов от КПРФ ждёт люстрация . I want believe ...

США это андроид для бедных , IOS для богатых и талоны на бензин для бомжей . И для многодетных .

SEV , а почему вдруг КПРФ ? Что у них хорошего ? И запрещали ведь их уже , да и " коммунизм " у них в духе дяди Тумана .

[meatspin]

Поговорим о госдолге США.
21,2 триллиона.
Когда США вернут своим кредиторам первые 5 триллионов?

А сколько из этих денег американцы должны нам?

Расцениваю глупый ответ как попытку увести разговор от темы.

Вы предложили поговорить, я поддержал ваш разговор, а теперь вы начали настаивать на том что этот разговор глупый. Так зачем было его начинать? Или до вас наконец дошло хотя бы касательно этой темы, какую чушь вы пишите. Потрудитесь для начала узнать кому и сколько должна Америка, а уже потом ответитеть на вопрос, почему они все (включая нас) стоят в очереди что бы дать свои свободные деньги в долг Америке, и почему нам никто ничего давать не хочет, даже под огромные проценты.

[mindflyer]

mindflyer,
Поговорим о госдолге США.
21,2 триллиона.

Из этой суммы внешний долг США - 6,2 триллиона.
Интересно, что бы сделали Китай и Япония со своими триллионами, если бы им их вернули? И ещё интереснее, а зачем вообще Китай и Япония дали США столько в долг?) Про Японию можно попытаться выставить как "США заставили, военные базы на территории Японии и всё такое". А Китай-то как заставили? И почему сейчас, когда он уже почти вровень с США по некоторым показателям, не забирает обратно? Может потому, что те, кто даёт в долг, получают выгоду?)

Предположим - удалось убедить американцев отдавать по 1 триллиону в год

Тут интереснее, почему им дают в долг. Ведь он растёт? Значит, в долг хотят дать больше, чем забрать. Почему?
Или ещё вопрос: один из обсуждаемых сейчас видов санкций к России - против госдолга РФ, т.е. меры направленные на то, чтобы Россия не могла брать в долг. Любопытно, почему ограничение возможности брать в долг это наказание? Если долг это так плохо.

Когда США вернут своим кредиторам первые 5 триллионов?
Если какой-то план или график возврата?
С какой скоростью уменьшается долг? В год?

Складывается впечатление, что никто не представляет, что с этим делать) По крайней мере, нет публичного консенсуса. Все откладывают, "а вдруг само рассосется")
Трамп пытается что-то предпринимать, из видимых действий:
1) Уменьшение налогов, чтобы бизнес возвращал производство на территорию США из других стран. И тем самым чтобы было больше денег внутри страны. Но это, конечно, палка о двух концах - сейчас-то налогов будет меньше, а значит и долг не получится сокращать.
2) Сокращение бюрократического регулирования внутри США (отменяет всякие требования, которые отнимают время и деньги у американских компаний) - чтобы упростить развитие бизнеса.
3) Пересмотр торговых отношений, вылившийся в торговую войну. США покупает на большую сумму, чем продает, Трамп пытается выровнять баланс.
С одной стороны, каждый раз США старались заключать выгодные для себя соглашения, но за десятилетия накопилась такая система, что в итоге тратят денег больше, чем получают. Это давно уже так, но никто не брал на себя смелость попытаться поправить - слишком рискованная штука.
Трампу пофиг, он решил попробовать) Получится или нет - будет видно через несколько лет. А пока что есть как положительные, так и отрицательные последствия - например, прямое противоречие с пунктом 1 - некоторые компании стали выводить прозводство из США, чтобы избежать пошлин со стороны других стран.
4) Пытается сократить социальные программы - слишком много льгот для беженцев и тому подобных (и для граждан и для мигрантов). Много людей эксплуатируют систему и тянут деньги, хотя на самом деле могли бы обойтись без поддержки со стороны государства.
Например, для приезжих сейчас вводят условие, что если человек пользовался социальной помощью, то ему будет существенно сложнее получить и грин-карту и гражданство.

В какой-то момент долг может "бахнуть", но когда и в какой форме никто не знает. В ближайшие годы этого не ожидают.
Некоторые считают, что может США разгонят инфляцию, чтобы она "съела" долг. Но это всё гадание на кофейной гуще. Хотя вот сейчас здесь индекс потребительских цен вырос на 2,4% - для США очень много. С другой стороны, доллар дорожает по отношению к другим валютам.

Создана ли на деньги долга какая-нибудь передовая промышленность, позволяющая вернуть долг?
Ну вроде нашего РосАтома?

Ну вообще увеличение госдолга началось как следствие "рейганомики" (1981-1989) и далее "успешно" продолжалось. Так что можно сказать, что заимствования являются одной из причин современного уровня развития США.
И вообще-то США имеют массу успешных компаний. То, что атомная программа в США стагнирует, не означает, что нет других.
"Прибыль за год" Росатома в 2014-ом (чисел за следующие годы не нашёл) - 64,5 млрд рублей http://www.rosatom.ru/upload/iblock/28e ... 8cf544.pdf - средний курс доллара в 14ом - 38,4 рубля за доллар,
Итого прибыль Росатома = $1,7 млрд.
Прибыль IBM в том же году = $15,8 млрд. https://www-03.ibm.com/press/us/en/pres ... /45884.wss И компаний такого масштаба в США более чем одна.
То, что Росатом живет и развивается - супер, без сарказма. Но с американскими компаниями с точки зрения "промышленность, позволяющая вернуть долг" - несравним, масштаб денег не тот.

Назови товары чисто из США, которые мы используем в быту?

Конкретно "предметов" произведённых в США, в России не так уж и много. Россия и США вообще мало торгуют между собой напрямую. Что вполне объяснимо банальной территориальной удалённостью. Гонять товары в/из Европу и Китай дешевле и быстрее.
Однако, как тут уже отметили, куча комплектующих плюс в сотни раз большая куча произведенных на основе разработок США. Плюс куча программного обеспечения - и виндовс и майкрософт оффис и андроид и мак ос и гугл и многое многое другое.

PS: и это, я не экономист, так что не претендую на близость к истине)
А экономисты говорят, что США единственная страна в мире с настолько диверсифицированной экономикой, что может позволить себе полностью закрыться с минимальными потерями для себя (сравнительно с другими странами).

PPS: перечитал пункты Трамповских действий. А ведь в России всё ровно наоборот.
1. Налоги повышаются.
2. Бюрократия усиливается.
3. У России профицит внешней торговли, в отличие от США.
4. Россия называет себя "социальным" государством)

[Luden]

почему они все (включая нас) стоят в очереди...

Перечислим тех чья очередь уже подошла.
Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, Украина.
А в очереди на отъём ресурсов стоят - Иран, Россия, Китай, Бразилия Венесуэла, Турция

[Luden]

И много ресурсов забрали? в денежном выражении. Особенно интересно про ресурсы Афганистана и Украины.

Золотой запас Украины того- тю-тю
Золотой запас Ливии
Мухомор Каддаффи объявил о золотом динаре - Валюте которую можно поменять на золото. Золота у него было как грязи..
И в чьих жадных ручёнках оно сгинуло?
О, Афганистан!
Сверхдоходы от торговли тамошними наркотиками!
Деньги для преступной деятельности ЦРУ

Ты так мало знаешь о мире...
Вероятно ты клон.
Если человека разделить на клоны, то каждая часть будет вот такой глупой как ты. Скорее всего в том целом ты был правым полужопием.. или левым.

[Сэнсей]

meatspin, а что там с долгом американских домохозяств?

[meatspin]

meatspin, а что там с долгом американских домохозяств?

А что не так с долгом?

[Сэнсей]

meatspin, а что там с долгом американских домохозяств?

А что не так с долгом?

По Хазину, 30 лет назад было в среднем по 30000 долларов накоплений на каждое, а сейчас - по столько же долгов. Куда делось по 60000 с каждого?

[leopold]

По Хазину, 30 лет назад было в среднем по 30000 долларов накоплений на каждое, а сейчас - по столько же долгов. Куда делось по 60000 с каждого?

А ничего, что тридцать лет назад была другая, не инфляционная модель экономики?
А инфляционная модель, как раз и делает выгодным жить в долг.
Сегодня распоряжаться деньгами, которые ты заработаешь завтра.
Там не такие как у нас проценты под кредиты и ипотеки.
ЗЫ 60000 долларов к 1000000 долларов среднего домохозяйства, это 6%. У нас закредитованность выше.

[meatspin]

По Хазину, 30 лет назад было в среднем по 30000 долларов накоплений на каждое, а сейчас - по столько же долгов. Куда делось по 60000 с каждого?

А вас с Хазиным не смущает что в среднем, американское домохозяйство имеет 301.000 долларов чистых активов? Это уже после вычета всех долгов.

[Сэнсей]

По Хазину, 30 лет назад было в среднем по 30000 долларов накоплений на каждое, а сейчас - по столько же долгов. Куда делось по 60000 с каждого?

А вас с Хазиным не смущает что в среднем, американское домохозяйство имеет 301.000 долларов чистых активов? Это уже после вычета всех долгов.

Меня смущает про кто спер 60000?! В деньгах законы сохранения работают крепчее, чем в материи с энергией.

[aretino]

Меня смущает про кто спер 60000?! В деньгах законы сохранения работают крепчее, чем в материи с энергией.

[leopold]

Меня смущает про кто спер 60000?! В деньгах законы сохранения работают крепчее, чем в материи с энергией.

А давай мы с тобой совместно решим одну математическую задачку.
Дано: Молодой человек, который унаследовал 30 000 рубликов.
Через год у него оказалось кредитов на 30 000 рубликов.
Вопрос: Его обворовали? Кто и на какую сумму?
ЗЫ А может он просто купил телик на пол стены?