Пенсионная реформа

голосуем

Пикейные жилеты

Проголосовал?

Проголосовал на change.org
17
21%
Проголосовал на сайте РОИ
16
20%
Проголосовал и там и там
18
23%
Не голосовал из принципа
29
36%
 
Всего голосов: 80

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

tuman69 писал(а):Процитирую себя (эта тема , стр 51):
Очень правильный и своевременный вопрос.

В каждой стране в самые разные времена одновременно существуют несколько экономических укладов и каждый человек постоянно живёт в двух-трёх :
У нас я насчитал 8 с точки зрения финансового оборота

1) наша большая белая экономика
По ней есть статистика , в ней (!!!!!) платятся налоги , она кормит бюджетников и содержит множество якобы ненужных деталей.

2) серые средства , которые возникают от партизанства директоров и утаиваются от налогообложения. Это чёрная бухгалтерия , для которой нужны неучитываемые операции , либо прямое обналичивание средств. Особо опасны серые зарплаты , так как подрывают денежную основу государства и создают огромный слой людей , которых легко вовлечь в реальные уголовные преступления. Налогами не облагается.

3) коррупционно-банковский сектор. Про это подробно галдят газеты. В силу относительной немногочисленности наиболее крупных проявлений, думаю , что он давно поставлен под контроль и работает таки на благо государства. Налогами не облагается.

4) абсолютно незаконные операции. Классифицируются уголовным кодексом. Идеология - быстрый социальный лифт во все стороны "Украл - Выпил - В тюрьму". Пункты 2) и 3) пришлось выделить отдельно , потому что они массовы и огромны по охвату средств , а люди, привычно их применяющие, полагают себя честными. Налогами не облагается.

5) абсолютно секретные операции . Требуют абсолютно секретного финансирования. Поскольку врагов у государство полно и внешних и внутренних, то средства берутся не только из бюджета. Планово-бюджетная модель освоения денег. Налогами не облагается

6) натуральное хозяйство . Это денежные и натуральные операции каждого с друзьями , соседями и родственниками. Относительно небольшая величина компенсируется большим количеством участников . Если взять за среднюю величину 10 000 рублей в месяц на одного человека , то годовой оборот будет: 150 млн человек да на 10 000 рублей да на 12 месяцев = 18 трлн руб Налогами не облагается

7) деньги интернетные . Игровые и майнинговые. Знаю я про них мало , рассуждать не буду. Налогами не облагается.

8) что-то я мог упустить или банально не знаю .


Каждый человек одновременно или последовательно использует 2-3-4 уклада. То есть , деньги свободно перемещаются из уклада в уклад. И реакция следует почти мгновенная .
Примитивный пример:
Ввели запрет на ввоз овощей в 2014 году . В 2015 году вокруг моей дачи были возделаны все ранее заброшенные участки.

Кроме того, все уклады - открытые. То есть, деньги свободно сообщаются с бездонным заграничным мешком с деньгами (или не менее бездонной бездной , тут как пойдёт)))
Государство получает налоги только с белой части экономики. И пытается залезть во все остальные , кроме секретных операций , которые и так государственные.

Мы регулярно наблюдаем попытки обуздать интернет , серые зарплаты и натуральное хозяйство (куда я отношу самозанятых). Попытки большей частью комичные, потому что обуздатели слабо представляют себе предмет обуздания. Увы. :sir:
Согласен с Зеленым - государство получает налоги и ништяки со всех денег в обороте. Каждый втихаря сделанный и громко в Сирии взорванный Калибр стоил денег, причем все эти деньги - это только зарплата по всей технологической цепочке от карьера с рудой до ракетчика, запустившего тот Калибр и ничего кроме зарплаты (с3,14зжененое в оффшоры из этой цепочски тоже можно считать зарплатой, почкольку оно все равно рано или поздно в нее превратится). а оная зарплата или сразу обложена подоходным и социалкой и потом снесена в магазин, или сразу снесена в магазин...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение barmoglot »

Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
XuMuK
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 10:17
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение XuMuK »

barmoglot писал(а):Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
Страна - это не абстракция, это все мы. Сколько лично ты заработал на Сирии?
Представитель интересов Госдепартамента США на Смоленском форуме.
Аватара пользователя
driver19-69
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 10:38
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение driver19-69 »

barmoglot писал(а):Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
заработали отдельные граждане из списка Форбс (телефонной книжки Вовы Вовыча) :sir:
PhD
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 21:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение PhD »

XuMuK писал(а):
barmoglot писал(а):Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
Страна - это не абстракция, это все мы. Сколько лично ты заработал на Сирии?
К сожалению в сознании многих россиян государство - вещь в себе, нечто полубожественное, полумифическое.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

А надо как? Государство это мы? ( то есть я и кто то еще). Но в таком раскладе надо четко знать свою ступеньку в той социальной иерархии которую усиленно вбивают в головы населения идеологи нового общественного устройства. Есть элита , есть прослойка которая обслуживают ее интересы , и есть собственно народ который тоже является арсеналом для обслуживания элиты .
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Оппонент »

Официально у нас нет никакой идеологии. Нечего вбивать. У феодализма нет идеологии, кроме одного пункта.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

Идеологии нет , а иерархию вбивают. Причем усиленно и нагло. Как посмотришь телевизор - все громкие скандальные и уголовные дела с мажорами этому подтверждение.
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Оппонент »

bering1, а все просто: в нынешнем российском обществе каждый мечтает подняться на ту ступеньку, с которой можно будет плевать на всех, кто ниже. Смотри Кин-Дза-Дза.
Аватара пользователя
driver19-69
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 10:38
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение driver19-69 »

Оппонент писал(а):bering1, а все просто: в нынешнем российском обществе каждый мечтает подняться на ту ступеньку, с которой можно будет плевать на всех, кто ниже. Смотри Кин-Дза-Дза.
не надо говорить за всех! Не выдавайте свои мечты за мечты нормальных граждан. :sir:
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение meatspin »

driver19-69 писал(а):
Оппонент писал(а):bering1, а все просто: в нынешнем российском обществе каждый мечтает подняться на ту ступеньку, с которой можно будет плевать на всех, кто ниже. Смотри Кин-Дза-Дза.
не надо говорить за всех! Не выдавайте свои мечты за мечты нормальных граждан. :sir:
Любопытства ради, о чем мечтают нормальные граждане?
Dzyuba
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 21:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Dzyuba »

Ответим америке на санкции, поднимем НДС и пенсионный возраст для россиян! Пусть подавятся америкосы :-|
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

Оппонент писал(а):Официально у нас нет никакой идеологии. Нечего вбивать. У феодализма нет идеологии, кроме одного пункта.
У общества (кучи людей, живущих совместно в соответствии с общественным договором, каковой часто называют государством) не может не быть идеологии. Даже если говорят, что её нет, она таки есть.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

Оппонент писал(а):bering1, а все просто: в нынешнем российском обществе каждый мечтает подняться на ту ступеньку, с которой можно будет плевать на всех, кто ниже. Смотри Кин-Дза-Дза.
Это о себе?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

Оппонент писал(а):bering1, а все просто: в нынешнем российском обществе каждый мечтает подняться на ту ступеньку, с которой можно будет плевать на всех, кто ниже. Смотри Кин-Дза-Дза.
Смотрел. Там Владимир Николаевич сразу смекнул и говорил Гедевану Александровичу что все ясно, мол попали в капиталистическое общество . Кю!

Но вот классический капитализм в некоторых странах сейчас странным образом трансформируется в социализм. А у нас все наоборот, вот как так ? :nez-nayu:
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

bering1 писал(а):
Оппонент писал(а):bering1, а все просто: в нынешнем российском обществе каждый мечтает подняться на ту ступеньку, с которой можно будет плевать на всех, кто ниже. Смотри Кин-Дза-Дза.
Смотрел. Там Владимир Николаевич сразу смекнул и говорил Гедевану Александровичу что все ясно, мол попали в капиталистическое общество . Кю!
Но вот классический капитализм в некоторых странах сейчас странным образом трансформируется в социализм. А у нас все наоборот, вот как так ? :nez-nayu:
Да очень просто.
Там создают эффективное общество, а нам зачем?
У нас и так всё есть, и илитье всего хватает.
Ну а кто не вписался в социал-дарвинизм, тот лох и тунеядец.
Greenhorn
Сообщения: 44367
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

barmoglot писал(а):Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
Я думал потеряла нефигово, и ещё больше потеряет. Но видимо я что-то не знаю.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

leopold, социал-дарвинизм насадили тут чюбайсоиды и гайдарасты. Ты за них?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а):
barmoglot писал(а):Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
Я думал потеряла нефигово, и ещё больше потеряет. Но видимо я что-то не знаю.
Тебе тот же тестовый вопрос, что и Оппоненту Иероглифовичу: Крым не надо было брать? А то молчит как рыба об лёд... :ne_vi_del:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 44367
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а):Тебе тот же тестовый вопрос, что и Оппоненту Иероглифовичу: Крым не надо было брать? А то молчит как рыба об лёд... :ne_vi_del:
Моё оценочное мнение, не надо.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

А по мне так еще от Одессы до Измаила надоп взять. И люди там живущие наверно не станут возражать.
...Ну и Херсон да Николаев само собой.
Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 47107
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Пенсионная реформа

Сообщение ZONDER »

bering1 писал(а):А по мне так еще от Одессы до Измаила надоп взять. И люди там живущие наверно не станут возражать.
...Ну и Херсон да Николаев само собой.
Ага, шо у них доллар по 67 и зарплаты с гулькин хер. Конечно все будут довольны. :-)) :-)) :-))
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
Оппонент
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 22:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Оппонент »

Greenhorn писал(а):
Сэнсей писал(а):Тебе тот же тестовый вопрос, что и Оппоненту Иероглифовичу: Крым не надо было брать? А то молчит как рыба об лёд... :ne_vi_del:
Моё оценочное мнение, не надо.
Естественно, не надо. Тем более с теми лицемерными целями, которые преследовались кремлевской преступной верхушкой.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а):
barmoglot писал(а):Сэнсей, на Сирии страна заработала нефигово, на самом деле, как бы кто не кричал
Я думал потеряла нефигово, и ещё больше потеряет. Но видимо я что-то не знаю.
Ты так не горячись .
Между тобой и "думал" гиганская пропасть и стена из методичек. Но видимо в них не всё написано... :hi_hi_hi:
Greenhorn
Сообщения: 44367
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

bering1 писал(а):А по мне так еще от Одессы до Измаила надоп взять. И люди там живущие наверно не станут возражать.
...Ну и Херсон да Николаев само собой.
Тебе мало того что есть?
Greenhorn
Сообщения: 44367
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а):и стена из методичек. Но видимо в них не всё написано... :hi_hi_hi:
Ты на меня своё не проецируй, свои методички.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а):leopold, социал-дарвинизм насадили тут чюбайсоиды и гайдарасты. Ты за них?
Чего-чего?
Богатей сам и Россия станет богатой - разве не Путина/Медведева лозунг?
И разве не при них минимальная зарплата, пособие по безработице и многие другие социальные выплаты стали несовместимы с жизнью?
С больной головы на здоровую, ваш метод, православно-поцреотический.
Вот только не работает он на здравомыслящих.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):
Greenhorn писал(а): Я думал потеряла нефигово, и ещё больше потеряет. Но видимо я что-то не знаю.
Ты так не горячись .
Между тобой и "думал" гиганская пропасть и стена из методичек. Но видимо в них не всё написано... :hi_hi_hi:
Твоё клипово-совковое мЫшление, думаю уже всех достало.
Успокойся уже, друг народа.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

Greenhorn писал(а):
bering1 писал(а):А по мне так еще от Одессы до Измаила надоп взять. И люди там живущие наверно не станут возражать.
...Ну и Херсон да Николаев само собой.
Тебе мало того что есть?
Зачем вообще нужна самоидентичность с такими придурками и ворами как нынешнее руководство Украины? Пускай там все становятся россиянами ( (с) ЕБН) да забудут все претензии друг к другу. И будет как прежде, славно и чинно, без бандеровской мрази.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

leopold, совковое мышление подразумевает логичность. С клиповым несовместимо))) Так что спасибо за неуклюжую похвалу - значит я поступаю правильно.
Ответить Пред. темаСлед. тема