Война в Ливии или очередной позор западной демократии

[AndreyLitiagin]

Кремль наш любимый лишний раз показал всем россиянам их сегодняшнее место. Общее место. И россиян и Кремля. И место это на задворках мировой политики. Байден приезжал выступить в институтах, посочувствовать оппозиции и обсудить возможность безвизового режима с Россией? Чушь! Приезжал кинуть кость какую-нибудь Путину, чтобы тот не лез противиться раздиранию западными стервятниками очередного нефтяного пирога. В обмен на высокую цену на нефть, например, или урезание финансирования могучего Немцова (этот бред я для сэнсеев всяких написал и прочих, кто реально верит в могущество Бориса Ефимовича, способного, дескать, за пару месяцев свергнуть правящий режим). А еще Байден, видимо, пообещал не бомбить самого Путина, если тот будет опять мочить в сортирах. Цинизм Запада давно никого не усмиряет. Разделяй и властвуй.Кто сильнее, тот и прав. И т.д. Не нова и мудрая внешняя политика под названием "Ссыкливый шакал-шестерка" в исполнении Кремля, но привыкнуть к ней я что-то никак не могу. Щечки перед электоратом по зомбоящику раздуваем круглые сутки, вещаем о врагах на Западе, укоряем своих оппозиционеров, расшатывающих лодку за американский счет, утверждаем, что они нам все завидуют, но как дело доходит до конкретики уверенными уже, отточенными за десятилетие до автоматизма движениями поворачиваемся к Западу спиной, ослабляем ремень брюк и... Не противно, сэнсеюшки и иже с ними? Еще противнее, что народу голосовать толком не за кого, что на этой ситуации очков наберет Жириновский, который такую же роль играет в паре Кремль-ЛДПР, какую Кремль в дуэте Запад-Россия, увы. Остается только КПРФ, но хотелось бы более резкого осуждения бездействия Кремля. Анатолич, ваш выход!

[renatius]

Да чего там обсуждать, всё в русле. Можно подумать, до этого всё было не позорно.

Картинка, между тем, проясняется...
1. Байден на встрече с Медведевым уговорил не блокировать резолюцию 1973, пообещав, что интервенции не будет без согласования, а военные вопросы обсудит Гейтс во время его визита в Москву. Не уполномочен, дескать, Байден про войну говорить. Штатский он. Военные лучше разбираются.
2. Медведев поверил.
3. Разогнал всех, кто говорил, что в политике на слово верят только дураки. Без требуемых согласований снял посла Чамова.
4. Союзники ударили по Ливии.
5. Гейтс сказал, что у него есть более важные дела с Ливией, и визит в Москву откладывается.
6. Русский МИД фактически заявил, что сожалеет о том, что не ветировал проект резолюции, а руководителя внешней политики России (UPDATE в связи с появившимся непониманием уточняю, что руководитель российской внешней политики это вовсе не министр Лавров, а гораздо выше) развели, как лоха.
7. Все в аппарате и выше просто в ярости.

Плевок в лицо...

[умка]

С мнением России, в вопросах мировой политики(войны и мира), судя по всему, уже давно, никто не считается...Неужели это непонятно? :unknw:

[RessorT]

Пора прекратить бесплодные споры о англоязычных кафедрах. Учите уже все плохой американский, пригодится вскоре и партизанам в том числе... :crazy:

[умка]

Пора прекратить бесплодные споры о англоязычных кафедрах. Учите уже все плохой американский, пригодится вскоре и партизанам в том числе... :crazy:

Янки, гоу хом! :).

[RessorT]

Боинг вэлкам, жывачка, дружба! :pleasantry:

[умка]

Боинг вэлкам, жывачка, дружба! :pleasantry:

...дуайте упьем вотка, на здорове...

[Viktorian]

Спектакль с боевыми патронами пошел полным ходом. Жаль Ливию! Еще недавно продажная Европа швыряла в нас камни с гор Грузии, обличая в "развязывании войны". Так что шкурность этих ребят известна. Шесть шелудивых червяков, а уже клубок, кусают. Как всегда пахнет нефтью и колониями. Жаль, Сердюков не успел в новые шмотки переодеть, а то бы мы..., им бы..., ого-го.

[Serzhu]

AndreyLitiagin, ты тему то не так назвал - "позор Медведева и Ко". Путин то причем? От имени президента исходит все это. Называй вещи своими именами. Ты чудесно исполняешь роль шестерки Немцова и им подобных. Оппозиция...мля. С помощью таких борцов-оппозиционеров, которые в америку снуют туда-сюда и создается та херня, что творится в Ливии сейчас.

[vg169]

А какую политику России вы считали бы правильной? Послать войска в помощь Каддафи? Послать войска для бомбардировки Каддафи?
Не будучи поклонником Путина, полагаю, что он выбрал в этой ситуации единственно правильную политику - нейтралитет.

[AndreyLitiagin]

vg169, наложение вето в Совбезе ООН.

попросили не обижать штангиста. Исправляю пост и не реагирую на путиноидов-бездарей

[Viktorian]

А какую политику России вы считали бы правильной? Послать войска в помощь Каддафи? Послать войска для бомбардировки Каддафи?
Не будучи поклонником Путина, полагаю, что он выбрал в этой ситуации единственно правильную политику - нейтралитет.

Думаю, что это последний случай головы в песок. Следующий раз так и пульнут, если в войне против Беларуси не поддержим НАТО. Но, уверен, что Сердюков один останется при таком раскладе с портретами первых лиц, уж не известно каких и чьих стран.

[CranzMan]

Да чего там обсуждать, всё в русле. Можно подумать, до этого всё было не позорно.

До этого ещё совсем недавно Каддафи в Москву приезжал, челомкались с Медведевым, ручки жали, договоры на миллиарды подписали... :shok:

[anovikov]

В этой ситуации поддержать Каддафи нет никакой возможности чисто политически - этого не поймет вообще никто, ведь весь мир против него сейчас кроме вроде бы Венесуэлы, в том числе и арабские страны все. Не все поддержали военные действия против него - это одно, но никто не поддержал его самого, даже Ким Чен Ир.

[CranzMan]

Давайте представим ситуацию глазами самого обычного обывателя, далёкого от большой политики и политологической демагогии. Что видим? Была Ливийская арабская джамахирия. 30 лет. Свергнул полковник когда-то антинародный режим. Революцию сделал. И все жили треть века нормально. А тут (конечно американцы) захотели то, что хотели в Ираке и везде, где воевали - халявную нефть. По обычному сценарию (типа, революция изнутри, ливийский народ де-устал от деспота) профинансировали повстанцев, дали нужные инструкции - и вперед. Когда повстанцы развязали вооруженное восстание и стали стрелять в одну сторону, в своих же земляков, это выдаётся за подвиг. Когда ЗАКОННЫЙ глава государства стал наводить порядок, и пули со снарядами полетели в другую сторону, это продажная западная пропаганда тут же назвала "уничтожением ливийского народа". Как будто повстанцы к Кадддафи с цветочками пришли, а он их бомбами... и теперь Евросоюз уже под давлением америкосов того и гляди направит войска воевать с полковником... куды катимся? :fool:

[ZUBASTIK]

CranzMan, Читай меньше ссылок "сэнсея" и политической фантастики

[Карпенко Алефтина]

Не в пример нашему правительству, Каддафи из шатров в степи переселил людей в хорошие квартиры. На нефтедоллоры построил ждороги, автодороги. В Ливии бесплатное образование, лечение. И то, что в СМИ говорится о повстанцах, то это все враки. Повстанцы не могли бы быть так подготовлены и оснащены. И все прекрасно понимают, что это очередной захват американцами ливийской нефти и избавление от "диктатора", который еще в 27 лет выдворил все иностранные компании со своей территории. И то, что трусы-страны молчат и поддержавают бомбежки, все они боятся за свои шкуры. То, что наша страна заняла нейтралитет - это не делает ей чести, а показывает, что она такое же ничтожество. :hi:
Мне стыдно за нашу страну.

[Маруся]

Давайте продавать Ливии оружие.

[anut13]

Не в пример нашему правительству, Каддафи из шатров в степи переселил людей в хорошие квартиры. На нефтедоллоры построил ждороги, автодороги. В Ливии бесплатное образование, лечение. И то, что в СМИ говорится о повстанцах, то это все враки. Повстанцы не могли бы быть так подготовлены и оснащены. И все прекрасно понимают, что это очередной захват американцами ливийской нефти и избавление от "диктатора", который еще в 27 лет выдворил все иностранные компании со своей территории. И то, что трусы-страны молчат и поддержавают бомбежки, все они боятся за свои шкуры. То, что наша страна заняла нейтралитет - это не делает ей чести, а показывает, что она такое же ничтожество. :hi:
Мне стыдно за нашу страну.

а таки да, тут как-то невзначай обратила внимание на экономические требования повстанцев- с точки зрения среднего обывателя-они там чуть зажрались....

[RessorT]

Маруся, правительственные войска там давно вооружены преимущественно нашим оружием. Теперь будут покупать только западное.

[Маруся]

http://10.new.tehnosila.ru/travel/libya/

В стране существует система талонов на основные продукты — на муку, масло и пр. (никакой нехватки продуктов в магазинах не наблюдается). Талоны выдаются на семью и позволяют сильно экономить. С талоном можно купить мешок сахара за 5 динар, а без талона — за 50. Поэтому народ очень-очень любит Каддафи.

В Ливии замечательные дороги. Не хуже, чем в Америке. Ровный асфальт, много полос, разделенное движение, широкие асфальтированные обочины.

Про Ливийский быт
http://libian.ru/20/#more-20
Молодоженам положено селиться в новом доме,или хотя бы как-то отделяться.

[Маруся]

Маруся, правительственные войска там давно вооружены преимущественно нашим оружием. Теперь будут покупать только западное.

Почему?

[renatius]

Шурыгин вещает. Как ни странно, в защиту "Путина и Ко".

Для начала смешное - в генштабе РФ новости о войне узнают из новостей по телевизору. ГРУ фактически разогнанно и парализовано. Управление занимавшееся радиоперехватом умножено на ноль. О том, что французы начали авиаудары в ГШ узнали из телевизора.

Очевидно, что расчёт войны не на разгром с воздуха армии Ливии, а на принуждение Каддафи уйти добровольно, если же он не согласиться, то подтолкнуть его ближайшее окружение полковника сместить его. В идеале - сдать его укрытие и похоронить ракетным ударом всместе с Каддафи все его тайны. А их у него много.

Россия ни чем и ни как не может помочь Ливии, и, если Китай не стал пользоваться правом "вето" в совбезе ООН, то лезть нам против тех, с кем мы ценой огромных унижений и непрерывных поклонов, "задружились", и от кого мы сегодня стратегически зависимы - просто глупо. Будем терпеть. Унижение - это хороший учитель.

[VictorPetrov]

Почему?

По качану.


Так что с праздничком.
Можно выпить и закусить:
http://izrus.co.il/diasporaIL/article/2 ... 13675.html
Странно, почему нет реалки?
В очередной раз праздник был встречен достойно.
Первый авиаудар нанесли с наступлением ПРАЗДНИКА ПУРИМ В ИЗРАИЛЕ минута в минуту.
Как известно следуюший день по еврейскому календарю начинается с захода солнца предыдушего дня.
Праздник Пурим в Израиле начался в 18:42 с заходом солнца 19 марта.
Выход звезд начинается в 19:19 в Израиле
Бомбовые удары по Ливии начались в 19:45 по Московскому времени – это 18:45 по израильскому времени.
Ливийские дела - достаточно старая история.
Первое мочилово было ещё аж в 1784 году. И с тех пор стало хорошей традицией бомбить регулярно.
Желающие могут купить книжечку и почитать:
http://cgi.ebay.com/HISTORY-WAR-BETWEEN ... 2561ece8df
Так что ничего нового.
Ещё в 1994 году был снят фильм, главный герой которого попадает в тюрьму за убийство
офицера и отказ выполнить приказ стереть с лица земли деревню в Ливии в окрестностях Бенгази.
И происходит это при американских налётах в 2011 году.
Любители голивудской блевотины могут насладиться:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=794405
Всё хорошо.
http://www.newsru.com/religy/09nov2009/shapiro.html
Тираны получат своё:
http://www.purim.ru/miracles/stalin/

[CranzMan]

CranzMan, Читай меньше ссылок "сэнсея" и политической фантастики

Ссылок уважаемого Сэнсея не читал, а Вас прошу мне не указывать, что читать, а что нет. "Тут и без сопл....х скользко"...(русская народная присказка). :crazy:

[Blackspot]

Кратко, против чего выступала "оппозиция":

ВВП на душу населения – 14 192 $.

На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.

Пособие по безработице – 730 $.

Зарплата медсестры – 1 000 $.

За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.

Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.

На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь – 20 000 $.

Крупные налоги и поборы запрещены.

Образование и медицина бесплатные.

Образование и стажировка за рубежом – за счёт государства.

Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.

За продажу продуктов с просроченным сроком годности – большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.

Часть аптек – с бесплатным отпуском лекарств.

За подделку лекарств – смертная казнь.

Квартирная плата – отсутствует.

Плата за электроэнергию для населения отсутствует.

Продажа и употребление спиртного запрещены – “сухой закон”.

Кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные.

Риэлторские услуги запрещены.

Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения – 65%.

Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина – 0,14 $.

Весь мир уже обошли фотографии, где видно что "оппозиция" вооружена новыми автоматами американского образца. В том числе на многих фотографиях видны так называемые "инструкторы", которые учат обращению с оружием. Не арабы, как вы можете догадаться.

Порадовало, что Африканский союз потребовал прекратить военную операцию в Ливии. Об этом говорится в заявлении специального комитета организации.

Ужасает то, что в принципе третья мировая началась и набирает обороты.

[RGE]

http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=60227

[Gem]

В этой ситуации поддержать Каддафи нет никакой возможности чисто политически - этого не поймет вообще никто.

Осетию же поддержали и не только политически. А вот когда наши кавказские братья в следующий раз скажут долой и в количестве 100 человек будут пулять в пустое небо, то мы даже право вето наложить не сможем, ибо долой будет уже нас.

[Эквадорец]

Повстанцы не могли бы быть так подготовлены и оснащены. И все прекрасно понимают, что это очередной захват американцами ливийской нефти и избавление от "диктатора", который еще в 27 лет выдворил все иностранные компании со своей территории.

Вот все в Ливии хорошо, только со службой безопасности проблемы, - Карпенко Алефтина, это кто ж так вооружил и подготовил повстанцев в тайне от местного ФСБ?

[Gem]

это кто ж так вооружил и подготовил повстанцев в тайне от местного ФСБ?

Границы Ливии представляете? Примерно как у нас со среднеазиатскими республиками. Одно слово пустыня. Думаю что это не ливийцы бузят, а наемники из сопредельных. А уже перебросить их через границы при таком-то их числе вообще не проблема. В общем сценарий Югославии и т.п. действует как часы.