мораль

[pinkmouse]

.
есть мораль, или нет. а если есть, то она общая, или состоит из частных моралей...

Просто прими,как данность..."Правд - множество,истина - одна"...истина и есть мораль...идеальная и недостижимая...твоя мораль - твоя душа...вот и будь с ней в ладу...и сомневайся...)))

в этом и проблема)) несовместимости.

[pinkmouse]

надо отметить, что звери руководствуются инстинктами. это даже в классах коррекции рассказывают

чесноком, лучшее описание общей морали.

[Beric]

надо отметить, что звери руководствуются инстинктами. это даже в классах коррекции рассказывают

Все правильно, вывод какой? большая часть поведенческих паттернов людей - инстинктивные программы.

про людей ваще нечо не говорилось

[pinkmouse]

а люди не звери?

[рукалицо]

Очень просто свести всё к инстинктам. Но это заблуждение.

[Sash]

...в этом и проблема)) несовместимости.

Коль об этом задумался,то и проблему снял...делай следующий шаг...сам ведь дуализм упомянул...два РАВНЫХ начала...)))

[Чудище]

рукалицо, кошка инстинктивно знает, что ей вылизывать? политик (человек?) думая на опыте это делает?

[рукалицо]

рукалицо, кошка инстинктивно знает, что ей вылизывать? политик (человек?) думая на опыте это делает?

Бред. Кошка не полезет в горящий дом спасать чужого котёнка. Тут разница.
ЗЫ. Политики не люди, это другой вид.

[pinkmouse]

про кошек очень кстати.

[Beric]

в октябрята меня таккая телочка посвящала, тады классе в девятом-одиннадцатом была она, ну мы в ряды все, друг напротив друга, и тут ко мне идет она, а я, шкет, в отутюженной мамкой белой рубашке, и такая женщина галстук одевает, че-то говорит, и в щеку целует... не, не на турник-паука взбираясь по трубе я кончил первый раз...

[Чудище]

рукалицо, кошка инстинктивно знает, что ей вылизывать? политик (человек?) думая на опыте это делает?

Бред. Кошка не полезет в горящий дом спасать чужого котёнка. Тут разница.
ЗЫ. Политики не люди, это другой вид.

Бред, кошка не бросит своего котенка

[pinkmouse]

...в этом и проблема)) несовместимости.

Коль об этом задумался,то и проблему снял...делай следующий шаг...сам ведь дуализм упомянул...два РАВНЫХ начала...)))

равные начала подразумевают равные права.
кстати о кошках, но это лишнее.)
зы. но поступаю всегда с твёрдым моральным осознанием своей правоты. (ц)
но это ж нацизм мнений...

[рукалицо]

Бред, кошка не бросит своего котенка

Чужого,читай внимательней.

[В.А.]

Чем тебя не устраивают УК и прочие международные конвенции?

а вот это правильный вопрос.
велкоме в тему анархии.

Не пойму. Ты утопист штоле? По платоше мечтаешь общество? Мое мнение, идеальной системы не бывает. Общество эволюционирует социально, здесь также будут мутации, тупиковые ветви, конвергенции-дивергенции. Природа человека прежде всего иерархична, на новый уровень сознания по Ницше к сверхчеловеку мы не вышли, и вряд ли выйдем, ибо человек, это всего лишь канат между зверем и оным.
Ой, не. Взять этого вашего Бакунина, шмонался аналогично по Брюсселям и лондОнам, плюс типичный нацик, опять вылезают панславизмы, пангерманизмы, разделяй и властвуй.
Тогда вся эта булиберда идеологическая и зарождалась, в конце 19 века, отрабатывалась для аборигенов, разные сценарии готовились. Имхо, идёт вечная борьба между нациками и глобалистами, вот и всё. Энтропия - энтальпия, один хрен. Задача единая, способы управление аборигенами, раздел сфер влияния. У простого аборигена другая задача - выжЫть.
Не знаю, мне в свете звериной психологии людской как-то смутно верится в абсолютное народовластие и прочее коллегиальное управление, оно может и былО, какое-то время, совсем в маленьких сообществах, но постепенно сошло на нет. В священной римской существовал интитут курфюрстов, как ни странно, все равно власть была узурпированна и усилена кланами. Что происходит до сей поры.
Пейсатели всяких философий - абсолютно цеховые люди, обслуживающий персонал, поддерживающий структуру, которая бабки отслюнивает. Оппоненты - оппозиция тоже самое, только с противоположного берега. Для аборигена один хрен, только в размере пайки разница, ему некогда философии разводить, ему здесь и сейчас кушать надо. Када сильно много философий начинается среди аборигенов и вопросов, чегой-то у меня пайка меньше, значицца, пора ковровыми бомбардировками зачистить, дабы голову от корыта не поднимали. Вся илитка вместе с пейсателями философий как-то быстро оказывается в более безопасном месте. Это конечно, грубое описание, но думаю, суть ясна.

[pinkmouse]

цыгановна, забей на эти древние тексты)
зы. утопист, канешн, немного, куда без этого..

[В.А.]

Бред, кошка не бросит своего котенка

Чужого,читай внимательней.

Повторюсь, есть примеры даже межвидового альтруизма.

[В.А.]

цыгановна, забей на эти древние тексты)
зы. утопист, канешн, немного, куда без этого..

Ну а чего ты хочешь? Чтоб все сознательные стали? Утопия. Единственно, что можно сделать, это в рамках законодательства истребовать свое, и то не все, а то придут в штатском и объяснят, это в лучшем случае. Все равно, когда придет час икс, либо будешь бежать, либо отстреливаться.

[pinkmouse]

инвариантное к достигнутой морали общество. почему нет. всё что угодно, но общий минимум соблюдается. это ведь не так сложно.

[В.А.]

pinkmouse, пока люди будут договариваться о единой даже минимальной морали, друг друга тупо перестреляют. Что собственно мы и наблюдаем.

[рукалицо]

Повторюсь, есть примеры даже межвидового альтруизма.

Тогда нет смысла бороздить просторы большого театра. Ибо, искусство тоже рефлекс

[pinkmouse]

кхм. и возразить нечего.
выход в фашизме? он жеш социаланархизм.

[pinkmouse]

pinkmouse, пока люди будут договариваться о единой даже минимальной морали, друг друга тупо перестреляют. Что собственно мы и наблюдаем.

а эти точно люди?

[В.А.]

pinkmouse, нет, так и будем телепаться между фашизмом и империализмом, с вариациями управления. ВыжЫл, молодец, не выжил, тупик эволюции.

[В.А.]

Повторюсь, есть примеры даже межвидового альтруизма.

Тогда нет смысла бороздить просторы большого театра. Ибо, искусство тоже рефлекс

Это тема отдельного разговора. Этологи считают да, рефлекс, но более сложный, с учётом развития
нашего мозга, да, и, все увереннее говорят о начаткпз самосознания даже у птиц, впрочем, социал-дарвиизм у нас не в почете.

[рукалицо]

В.А., во тёмные этологи ваши. Искусство есть продукт свободного от добычи жратвы и размножения времени. В конечном итоге, этот форум и эта тема есть искусство в чистом виде

[Сэнсей]

а вот это правильный вопрос.
велкоме в тему анархии.

Не пойму. Ты утопист штоле? По платоше мечтаешь общество? Мое мнение, идеальной системы не бывает. Общество эволюционирует социально, здесь также будут мутации, тупиковые ветви, конвергенции-дивергенции. Природа человека прежде всего иерархична, на новый уровень сознания по Ницше к сверхчеловеку мы не вышли, и вряд ли выйдем, ибо человек, это всего лишь канат между зверем и оным.
Ой, не. Взять этого вашего Бакунина, шмонался аналогично по Брюсселям и лондОнам, плюс типичный нацик, опять вылезают панславизмы, пангерманизмы, разделяй и властвуй.
Тогда вся эта булиберда идеологическая и зарождалась, в конце 19 века, отрабатывалась для аборигенов, разные сценарии готовились. Имхо, идёт вечная борьба между нациками и глобалистами, вот и всё. Энтропия - энтальпия, один хрен. Задача единая, способы управление аборигенами, раздел сфер влияния. У простого аборигена другая задача - выжЫть.
Не знаю, мне в свете звериной психологии людской как-то смутно верится в абсолютное народовластие и прочее коллегиальное управление, оно может и былО, какое-то время, совсем в маленьких сообществах, но постепенно сошло на нет. В священной римской существовал интитут курфюрстов, как ни странно, все равно власть была узурпированна и усилена кланами. Что происходит до сей поры.
Пейсатели всяких философий - абсолютно цеховые люди, обслуживающий персонал, поддерживающий структуру, которая бабки отслюнивает. Оппоненты - оппозиция тоже самое, только с противоположного берега. Для аборигена один хрен, только в размере пайки разница, ему некогда философии разводить, ему здесь и сейчас кушать надо. Када сильно много философий начинается среди аборигенов и вопросов, чегой-то у меня пайка меньше, значицца, пора ковровыми бомбардировками зачистить, дабы голову от корыта не поднимали. Вся илитка вместе с пейсателями философий как-то быстро оказывается в более безопасном месте. Это конечно, грубое описание, но думаю, суть ясна.

Из классика:

...Права, свободы, паче просвещенье мира.
Бывало дворню созовет в господский зал,
Им Сумарокова читает, Кантемира.
А те в испуге только пучили глаза.

Мужик непоротый теряет ориентиры,
К работе хладен, в голове разброд.
Хозяйству вред один от этих кантемиров,
От сумароковых падеж и недород.

А свобода – суть отрава,
Вольтерьянство наносное.
Человек имеет право,
И это право – крепостное...