Коронавирус и юридические моменты

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 89132
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 1011 раз

Коронавирус и юридические моменты

#181

Сообщение SERGIO » 20 май 2020, 21:20

Neo1288, суд думаю признает правоту магазина)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Коронавирус и юридические моменты

#182

Сообщение Neo1288 » 20 май 2020, 21:22

SERGIO писал(а):Neo1288, суд думаю признает правоту магазина)
Ну так и я про что - не работают законы в нашей стране)
Губернатор запросто отменяет статью ГК.
Будем голосовать рублем, благо магазинов много в округе.

Shador
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 302 раза

Коронавирус и юридические моменты

#183

Сообщение Shador » 20 май 2020, 21:25

Neo1288 писал(а):
20 май 2020, 21:16
Shador писал(а):Есть страны, где приветствуются нарушители общественного порядка?
Ну типа там гражданский протест и все такое? :hi_hi_hi:
Ну в данном случае магазин нарушает ГК. Никто не наделял право магазин контролировать общественный порядок.
о сколько нам открытий чудных :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Коронавирус и юридические моменты

#184

Сообщение Neo1288 » 20 май 2020, 22:38

Shador писал(а):
Neo1288 писал(а):
20 май 2020, 21:16
Ну в данном случае магазин нарушает ГК. Никто не наделял право магазин контролировать общественный порядок.
о сколько нам открытий чудных :hi_hi_hi:
Что именно вас веселит?

Shador
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 302 раза

Коронавирус и юридические моменты

#185

Сообщение Shador » 20 май 2020, 22:39

Neo1288 писал(а):
20 май 2020, 22:38
Shador писал(а):о сколько нам открытий чудных :hi_hi_hi:
Что именно вас веселит?
рассуждения о праве :-)

Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Коронавирус и юридические моменты

#186

Сообщение Neo1288 » 20 май 2020, 23:20

Shador писал(а):
Neo1288 писал(а):
20 май 2020, 22:38
Что именно вас веселит?
рассуждения о праве :-)
Ну так объясните что не так в рассуждениях? Только уж если можно, то с точки зрения права.

Shador
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 302 раза

Коронавирус и юридические моменты

#187

Сообщение Shador » 21 май 2020, 00:26

Neo1288, честно говоря, довольно долго думал, как объяснить. Да и объяснять ли вообще. По-хорошему, нужно прочитать небольшую лекцию. А может быть, и большую.
Но я попробую кратко.
Право предназначено для того, чтобы регулировать общественные отношения. Но эти отношения многогранна и вариативны, поэтому законодатель не может прямыми нормами урегулировать все возможные варианты общественных отношений. Поэтому законодатель ввёл так называемые нормы-принципы. Это определённые ориентиры, которыми следует руководствоваться, если отношения не урегулированы прямой нормой.
Применительно к обсуждаемой ситуации мы можем говорить о двух принципах: принципе свободы договора и принципе добросовестности. Они закреплены в гк, и, если поищете, вы их найдёте.
Принцип свободы договора означает, что стороны свободны в выборе контрагента, свободны в определении условий договора, свободны даже в том, заключать им договор или нет. Но принцип свободы договора не действует безгранично, сталкиваясь с другими принципа он порождает определённые правовые феномены. Так, в частности, сталкиваясь с принципом добросовестности он порождает такое явление как публичный договор. Собственно, об этом явлении, я предполагаю, вы и говорите, утверждая, что магазин не вправе отказать в обслуживании посетителю без маски. Можно, конечно вспомнить правила торговли и прочие подзаконные акты, но основой их все равно будут нормы о публичном договоре.
Итак, свобода договора может быть ограничена добросовестностью.
Но и обязанность заключить договор может быть ограничена ею же.
Если лицо, требующее заключения договора, действует недобросовестно, суд может отказать ему в защите. Такая возможность предусмотрена статьёй 10 гк.
Соответственно, защищаясь против иска покупателя, отказавшегося надеть маску и вследствие этого не получившего обслуживание, магазин может ссылаться на то, что действовал разумно и добросовестно, а покупатель, напротив, ведёт себя недобросовестно и неправомерно, нарушая указ губернатора, поэтому в судебной защите покупателю должно быть отказано.

Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9670
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

Коронавирус и юридические моменты

#188

Сообщение Neo1288 » 21 май 2020, 01:11

Ну если уж углубляться в нормотворчество, то губернатор в своем указе обязывает граждан использовать "средства защиты органов дыхания". Кто сказал что это маски? Кто сказал что это те тряпочки, которые повсеместно втюхивают людям за достаточно большие деньги?
И самое вкусное - маска медицинская, а тем более маска гигиеническая (так Роспотребнадзор назвал все эти произведения швейного искусства) не являются Средствами Защиты Органов Дыхания. Так что опять не сходится...

Что касается моральных аспектов - так у нас пол области положило большой болт на этот указ. Люди работают, торгуют, живут... Даже общественные бани и те работают иногда, а некоторые и не закрывались вообще. Контроля - ноль.

Shador
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 302 раза

Коронавирус и юридические моменты

#189

Сообщение Shador » 21 май 2020, 09:52

Neo1288 писал(а):
21 май 2020, 01:11
Ну если уж углубляться в нормотворчество, то губернатор в своем указе обязывает граждан использовать "средства защиты органов дыхания". Кто сказал что это маски? Кто сказал что это те тряпочки, которые повсеместно втюхивают людям за достаточно большие деньги?
а кто это должен сказать? Не всякий термин в праве, особенно если речь идёт о нормах частного права, должен иметь определение. Достаточно бытового понимания.
Neo1288 писал(а):
21 май 2020, 01:11
И самое вкусное - маска медицинская, а тем более маска гигиеническая (так Роспотребнадзор назвал все эти произведения швейного искусства) не являются Средствами Защиты Органов Дыхания
Сириосли? Только респиратор или противогаз? Ну хорошо, надевайте при входе в магазин то или другое :hi_hi_hi:
Neo1288 писал(а):
21 май 2020, 01:11
Что касается моральных аспектов - так у нас пол области положило большой болт на этот указ
Вот этот аргумент совсем не понял. Магазин нарушает ваши права тем, что не даёт положить болт на указ? :du_ma_et:

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 89132
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 1011 раз

Коронавирус и юридические моменты

#190

Сообщение SERGIO » 22 май 2020, 08:17

В целях повышения доступности правосудия в период пандемии новой коронавирусной инфекции (COVID-19), в соответствии с положениями пункта 5 постановления Президиума Верховного Суда Российской Федерации и Президиума Совета судей Российской Федерации от 08.04.2020 № 821 (с изменениями, внесенными постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации и Президиума Совета судей Российской Федерации от 29.04.2020 № 822) с 15 мая 2020 года в Арбитражном суде Смоленской области реализована техническая возможность проведения судебных заседаний с использованием информационной системы «Картотека арбитражных дел» (судебных онлайн-заседаний).

К участию в судебном онлайн-заседании допускаются пользователи с учетными записями, подтвержденными в единой системе идентификации и аутентификации. Получение соответствующих учетных записей осуществляется в порядке, предусмотренном Правилами использования федеральной государственной информационной системы «Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме», утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 10.07.2013 № 584.

Для участия в судебном онлайн-заседании представителем лица, участвующего в деле, посредством заполнения электронной формы в информационной системе «Мой арбитр» подается в арбитражный суд ходатайство об участии в онлайн-заседании.

Представитель участника обязан приложить к ходатайству копии паспорта и документа о высшем юридическом образовании или об ученой степени по юридической специальности. Кроме того, к ходатайству должна быть приложена копия доверенности или иного документа, подтверждающего полномочия о представлении интересов участника.

После согласования арбитражным судом возможности участия в судебном онлайн-заседании пользователь, подавший ходатайство, получает на адрес электронной почты уведомление о его проведении с указанием даты и времени заседания.

В соответствующей карточке дела в информационной системе «Картотека арбитражных дел» появляется запись о проведении судебного онлайн-заседания для информирования других участников дела и предоставления им возможности присоединиться к судебному онлайн-заседанию с соблюдением указанного выше порядка.

В назначенное время все лица, участвующие в деле, заходят во вкладку «Онлайн-заседания» в соответствующей карточке дела в информационной системе «Картотека арбитражных дел». Для участия в заседании они должны быть авторизованы под теми учетными записями в единой системе идентификации, под которыми были поданы соответствующие ходатайства.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 89132
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 1011 раз

Коронавирус и юридические моменты

#191

Сообщение SERGIO » 22 май 2020, 20:28

Что делать магазинам, если покупатели не носят маски и перчатки: рекомендации Минпромторга

Министерство выпустило рекомендации, которые распространяются на время обязательного использования в общественных местах средств индивидуальной защиты (СИЗ) - масок, перчаток и др. Речь идет о случаях, если подобное требование введено в том или ином регионе.

Организациям торговли среди прочего рекомендовано при попытке прохода посетителя без СИЗ предложить ему купить их, например, в самом магазине на отдельной кассе. Если данной опции нет, а такой посетитель уже вошел в магазин, то можно вызвать полицию. Кроме того, по мнению Минпромторга, магазин вправе отказать нарушителю в обслуживании на кассе.

Региональным органам исполнительной власти не следует привлекать к ответственности представителей организаций торговли за то, что их посетители не носят СИЗ. Это касается случаев, если магазин принял меры по недопущению этого нарушения, а именно:

- рекомендовал посетителю использовать СИЗ;

- обеспечил возможность вызвать полицию;

- не отпустил нарушителю товар на кассе.

Документ: Письмо Минпромторга России от 11.05.2020 N ЕВ-32091/15
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 89132
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 1011 раз

Коронавирус и юридические моменты

#192

Сообщение SERGIO » 26 май 2020, 21:11

Роспотребнадзор опубликовал рекомендации для бассейнов, фитнес-клубов и спортивных объектов по порядку работы в условиях коронавируса.

Как говорится в документе, предоставленном пресс-службой ведомства, открыться спортивные объекты смогут только в режиме предварительной записи и с соблюдением социальной дистанции.

Так, тренажеры должны быть расставлены на расстоянии не менее 1,5 м от соседнего, участникам групповых занятий придется соблюдать дистанцию в 1,5 м друг от друга (для них нанесут разметку на полу). В бассейн пустят только при условии, что на каждого посетителя будет не менее пяти кв. м площади зеркала воды бассейна или 10 кв. м дорожки бассейна.

Посетителям нельзя будет предлагать чай и кофе — только бутилированную воду. Сотрудники должны будут проходить «входной фильтр» перед сменой с обязательным измерением температуры, носить маски и пользоваться антисептиками.

Кроме того, Роспотребнадзор дает рекомендации о регулярной уборке с использованием дезинфицирующих средств, проветривании помещений каждые два часа и об усилении контроля за качеством воды в бассейне.

http://nationalfitness.ru/wp-content/up ... fitnes.pdf
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 89132
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 1011 раз

Коронавирус и юридические моменты

#193

Сообщение SERGIO » 29 май 2020, 17:01

Продление режима повышенной готовности до 15.06
66_ukaz.pdf
(451.58 КБ) 13 скачиваний
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)

Аватара пользователя
slana
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 16:12
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Коронавирус и юридические моменты

#194

Сообщение slana » 31 май 2020, 18:42

Постановлением Правительства за № 745 от 26 мая 2020 года внесены очередные изменения в список особо пострадавших от распространения коронавируса отраслей экономики:
1. "Деятельность вспомогательная, связанная с воздушным транспортом" с кодом 52.23.1 заменена на "Деятельность вспомогательная, связанная с воздушным и космическим транспортом" 52.23.
2. Добавлен раздел со следующими кодами:
Деятельность в области телевизионного и радиовещания с кодом 60
Деятельность сетевых изданий с кодом 63.12.1
Деятельность информационных агентств – код 63.91
Печатание газет - код 18.11
Издание книг – код 58.11
Издание газет - код 58.13
Издание журналов и периодических изданий – код 58.14.
Теперь список пострадавших отраслей выглядит так:
49.3, 49.4, 51.1, 51.21, 52.21.21, 52.23, 90, 93, 96.04, 86.90.4, 79, 55, 56, 85.41, 88.91, 82.3, 95, 96.01, 96.02, 59.14, 86.23, 91.02, 91.04.1, 45.11.2, 45.11.3, 45.19.2, 45.19.3, 45.32,45.40.2, 45.40.3, 47.4, 47.5, 47.6, 47.7, 47.82, 47.89, 32.99.8, 47.19, 47.99.2, 60, 63.12.1, 63.91, 18.11, 58.11, 58.13, 58.14.
Постановление вступило в силу 29 мая 2020 года.
Время пластично и субъективно для настоящих принцесс...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Юриспруденция и бизнес»