Сколько получают в суде?

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.

Модераторы: Анюта, SERGIO

Сообщение SERGIO » 16 мар 2017, 15:23

Larry, о чем и речь. У многих иконы в кабинете.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
 
Сообщения: 79664
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск

Сообщение FreemanNow » 16 мар 2017, 15:30

SERGIO писал(а):Larry, о чем и речь. У многих иконы в кабинете.

в контексте про зарплату напомнило:

"Господи дай мне терпения, мудрости и 4000000$ на всякий случай" (с)

:-)
FreemanNow
 
Сообщения: 32781
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Откуда: г.Смоленск

Сообщение SERGIO » 16 мар 2017, 16:08

FreemanNow, на самом деле работа далеко не шоколадная. Я бы не пошел.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
 
Сообщения: 79664
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск

Сообщение FreemanNow » 16 мар 2017, 16:20

SERGIO писал(а):FreemanNow, на самом деле работа далеко не шоколадная. Я бы не пошел.


да не вопрос.. у меня жена 3.5 года в хосписе отработала, ночами просыпалась с криком.. Рассказывала, что когда поступали дети, они (врачи) отправляли кого-нибудь из сестер в церковь свечку ставить.
Вот, только высокая зарплата им почему-то не положена, видать, у судей работа еще тяжелее..
FreemanNow
 
Сообщения: 32781
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Откуда: г.Смоленск

Сообщение Владимир13 » 16 мар 2017, 16:58

Да, я бы тоже хотел, чтобы каждый человек, будь то соседи или сотрудники - получали вдвое больше меня, чтобы видеть их всегда если не улыбающимися, то во всяком случае не раздавленными грузом неподъёмного быта. Но так уж сложилось, что судья, это Судья, не больше и не меньше. Хотя врач или учитель могут не хуже судьи искалечить и тело и душу.
Лет 10 назад говорили, что судьи получают больше ста, чтобы не "подрабатывали". Хотя всё равно "подрабатывали", как говорили. :nez-nayu:
Владимир13
 
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16

Сообщение Alexsmol23 » 16 мар 2017, 20:11

SERGIO писал(а):Alexsmol23, откуда 200 то?

Оттуда, откуда машины по 5 лямов и квартиры в Нахимовском.
Аватара пользователя
Alexsmol23
 
Сообщения: 7664
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:02
Откуда: Рабские Вымираты.

Сообщение SERGIO » 16 мар 2017, 21:11

Alexsmol23, У кого из судей машины по 5 лямов? Или придумал?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
 
Сообщения: 79664
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск

Сообщение Sceapt » 16 мар 2017, 21:14

SERGIO, думаю что они не палятся так легко )))
Аватара пользователя
Sceapt
 
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 16 дек 2005, 20:35

Сообщение Maksum » 16 мар 2017, 22:06

SERGIO,
Сереж ну не надо тут про нищих прокуроров и бедных судей, хорошие у них зарплаты, но ладно хрен с ними, вот только к этим зарплатам надо и ответственность подтянуть на такой же уровень.
Вальтер - Скотт
Аватара пользователя
Maksum
 
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Откуда: оттуда

Сообщение SERGIO » 16 мар 2017, 22:08

Maksum, а я не говорю что нищие, зарплата выше среднего, обеспечение хорошее. Но не в шоколаде тотально. Картина несколько другая, о чем алекссмол понятно не знает, а я озвучивать не буду.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
 
Сообщения: 79664
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск

Сообщение Maksum » 16 мар 2017, 22:11

SERGIO, да хрен с ним с деньгами, вот с ответственностью хреново.
Вальтер - Скотт
Аватара пользователя
Maksum
 
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Откуда: оттуда

Сообщение SERGIO » 16 мар 2017, 22:15

Maksum, Механизмы ответственности есть, только не работают. Плюс зачастую трудно разграничить заведомо неправосудное решение от некомпетентности или своеобразного толкования, или лени.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
 
Сообщения: 79664
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск

Сообщение Maksum » 16 мар 2017, 22:34

SERGIO,
когда за хронический [извините] будут лишать всех плюшек включая пенсию и под ж..пу в большой мир, тогда и будет соразмерность.
Вальтер - Скотт
Аватара пользователя
Maksum
 
Сообщения: 25860
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Откуда: оттуда

Сообщение healer » 17 мар 2017, 08:52

SERGIO писал(а):Maksum, Механизмы ответственности есть, только не работают. Плюс зачастую трудно разграничить заведомо неправосудное решение от некомпетентности или своеобразного толкования, или лени.

Да еще и круговую поруку никто не отменял.
А то один ху...ню сморозит а остальные по апелляциям ее оставляют в законной силе.
Это сообщение заговорено.
Его модерирование приведет к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям.
Аватара пользователя
healer
 
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35

Сообщение Олег Гацкий » 17 мар 2017, 09:58

SERGIO писал(а):Larry, о чем и речь. У многих иконы в кабинете.


Людей обижают, а у Бога прощения просят. Вся суть
Олег Гацкий
 
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 12:29

Сообщение SAF » 18 мар 2017, 01:21

у меня жена 3.5 года в хосписе отработала, ночами просыпалась с криком.. Рассказывала, что когда поступали дети, они (врачи) отправляли кого-нибудь из сестер в церковь свечку ставить.
Вот, только высокая зарплата им почему-то не положена, видать, у судей работа еще тяжелее..

Ну судьи это Люди. Человеки. Должны жить достойно в Великой Стране. Врачи/учителя и прочая грязь это быдло. Все это известно, жалко что Путин не в курсе :nez-nayu:
Не ждите чуда, чудите сами.
Аватара пользователя
SAF
 
Сообщения: 11279
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19

Сообщение Zmiy zeleny » 18 мар 2017, 09:19

Maksum писал(а):SERGIO,
Сереж ну не надо тут про нищих прокуроров и бедных судей, хорошие у них зарплаты, но ладно хрен с ними, вот только к этим зарплатам надо и ответственность подтянуть на такой же уровень.

Идеальных судебных систем не бывает, в любой есть 3 проблемы:
1. Некомпетентность
2. Коррумпированность
3. Зависимость от власти
Сложность найти баланс, поскольку решаю одну проблему, усугубишь другие. Повысив ответственность судей, снизишь некомпетентность, но увеличишь зависимость. А коррупция просто перейдёт на уровень тех, кто к этой ответственности привлекает.
Для примера суд присяжных решает проблемы 2,3; но крайне усугубляет проблему 1.
При этом в арбитраже ситуация значительно улучшилась после 2 решений - отделение апелляции от субъекта и публикация решений. Вообще в данном случае гласность лучший контролёр.
Zmiy zeleny
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28

Сообщение Капитан Журов » 01 апр 2017, 22:36

Среднемесячная зарплата федеральных судей (в зависимости от стажа работы и квалификационного класса) 100-150 т.р. У председателей - чуть больше, где-то 170-200 т.р. У мировых от 75 до 110 т.р.
Помощники: 25-30 т.р.
Секретари: 15-25 т.р.
За эти деньги имеем:
1. Некомпетентность (суды общей юрисдикции)
2. Коррумпированность
3. Зависимость от власти.
普京傻屄
Аватара пользователя
Капитан Журов
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52

Сообщение FreemanNow » 03 апр 2017, 10:00

Дремучее невежество

Людям свойственно заблуждаться. И это, зачастую, не зависит ни от уровня образования, ни от занимаемой должности. И реакция на заблуждения тоже бывает не всегда той, какую следовало бы ожидать. Так, согласно опросам ВЦИОМ, примерно треть россиян верят, что Солнце вращается вокруг Земли — есть результаты опросов 2007 г. (29%) и 2011 г. (33%), более свежих данных мне найти не удалось, но не думаю, что ситуация сильно изменилась. Однако вместо того, чтобы поощрять публикацию в России научно-популярной литературы, власть объявляет фонд «Династия» (который этим занимался) иностранным агентом, лишает самостоятельности Академию наук, превращая ее в организацию, подотчетную правительству, в котором докторов наук, конечно, много, но …. Или, вот, бывший председатель Госдумы Борис Грызлов настолько поверил в чудодейственные возможности «фильтров Петрика», что чуть было не добился выделения огромных бюджетных средств на эти цели. Но Кремль не дает в обиду верного «бойца» и ставит его на позицию главного переговорщика в рамках Минского процесса, где, вообще-то говоря, требуется более трезвое устройство мозгов.

К людским заблуждениям можно и нужно относиться по-разному – к каким-то с усмешкой, к каким-то с настороженностью. Но есть такие заблуждения, от которых зависят жизни и судьбы людей, и тогда носители этих заблуждений представляют опасность для общества, и тогда государство должно сделать все возможное, чтобы эти заблуждения не были апробированы на практике.

Скажите, Вы готовы доверить свое здоровье врачу, который считает, как в Средневековье, что все болезни лечатся кровопусканием? Или можно оставлять на работе следователя, который, опять-таки, как в Средневековье, считает, что пытка ведьм ради получения признательных показаний не только допустима, но и обязательна?
Недавно мне пришлось прикоснуться к одному судебному процессу, который идёт в Москве и подходит к своему завершению – по крайней мере, прокурор уже озвучил свою позицию и потребовал приговорить обвиняемого к семи годам тюрьмы. Поскольку дело связано с банковскими операциями и взаимоотношениями банка с клиентами меня пригласили подготовить экспертное заключение со стороны защиты, и я получил доступ к материалам дела.

Уже сама суть обвинения вызвала у меня насторожённость – руководителя компании обвиняли в том, что он вместе с руководством банка задним числом (то есть через несколько месяцев) создал депозит в коммерческом банке, размер которого (депозита) составлял почти половину от всех привлечённых банком средств; а потом, потребовав от лица компании возврата депозита, совершил, таким образом, хищение средств банка. Я много повидал «чудес» в российской банковской системе и видел много разнообразных схем хищения средств. Некоторые из них отличались простотой и незатейливостью; другие – хитростью, доводящей до головокружения. Но вот такого – создания задним числом депозита размером в четверть баланса банка – видеть не доводилось. Но, чего в жизни не бывает?! И я углубился в материалы дела…

И тут мое удивление выросло до нечеловеческих размеров: в материалах дела находились все (!!!!) документы, которые показывали появление денег на счетах компании, которые пришли несколькими переводами из другого банка, при этом платежи проходили через платежную систему Банка России, и соответствующие подтверждения о прохождении платежей были следователем получены и приобщены к материалам дела; в материалах дела находятся депозитные договора, которые компания подписывала с банком, и на основании которых средства компании размещались на депозиты в течение нескольких месяцев; есть в деле и отчетность банка, которая сдавалась в Банк России, в которой отчетливо видны переводы денег компании с одного депозитного счета на другой, а также специальная форма отчетности о крупных клиентах банка,, которая сдавалась в Банк России, и в которой эта компания указана в качестве крупнейшего вкладчика с указанием точной суммы ее депозитов в банке.

Одним словом, для любого человека, который хотя бы немного понимает, как устроена банковская деятельность, как проходит движение денежных средств между банками и между банками и их клиентами, из материалов дела становится очевидно, что история этого депозита прослеживается с самого первого дня, и никаких сомнений в том, что он (депозит) действительно существовал, быть не может. А раз депозит существовал, то перевод компанией принадлежащих ей денег в любом направлении может быть, чем угодно, но только не хищением средств банка (в чем обвиняет следствие и прокурор живого человека).






Следует добавить, что деятельность самого банка неоднократно проверялась и надзорному-инспекционными подразделениями Банка России, и АСВ, и экспертами, назначенными судом – все они не могли пройти мимо этого депозита (такой громадный он был по масштабам банка), но ни одна из этих проверок не высказала ни малейшего сомнения в его существовании.

Всякому, кто знает, что такое банк и система бухгалтерского учета, хорошо понятно, что нельзя просто так создать депозит компании в банке, и, таким образом, увеличить обязательства банка, не увеличив его активов или не уменьшив обязательств банка перед третьими лицами. То есть когда кто-то размещает депозит в банке, то эти средства банк может держать на своём счете, или в кассе в виде наличных денег, или выдать кредит, или купить какие-нибудь ценные бумаги и т.д. Одним словом, разместить тем или иным способом полученные средства. Или погасить свои обязательства (вернуть привлечённый депозит или полученный кредит) перед другими клиентами. Следовательно, если поверить гипотезе следствия, то банк, создав задним числом огромный депозит, и каким-то образом изменивший всю свою отчётность, должен был провести не менее масштабную операцию по внесению изменений в активную часть своего баланса. Следов которой (такой операции) в материалах дела и в результатах работы проверявших не обнаружилось.

В ходе процесса и защита, и обвиняемый пытались рассказать всю эту историю судье, которая, очевидно, руководствуясь своими заблуждениями, уверенно заявляла, что все свои аргументы защиты высосала из пальца только для того, чтобы избавить обвиняемого от наказания, из того, что в материалах дела находились все перечисленные выше документы, она делал только один вывод – все эти документы были поддельными (!), изготовленными задним числом после того, как обвиняемые создали подложный депозит. Все!!!! Включая банковские платежные документы не только самого банка, но и того банка, откуда деньги пришли, включая информацию о прохождении платежей через серверы Центрального банка, включая десяток форм отчетности, сдававшихся банком в Банк России, на протяжении нескольких месяцев… Я даже задумался, сколько сотен человек из различных подразделений Центрального банка нужно было бы вовлечь в такую операцию по созданию документов, подтверждающих подлинность несуществовавшего по мнению следователя, прокурора и судьи депозита? Я во многое готов поверить, но, простите, в такую масштабную фальсификацию документов внутри Банка России и его платежной системы, извините, как говорил Константин Сергеевич Станиславский: «Не верю!»

Через несколько дней судья огласит свой приговор. Шансов на то, что она преодолеет свои заблуждения, и поверит, нет не в научные, но в факты и документы, у меня, у подсудимого, у адвокатов крайне мало – слишком много и открыто она демонстрировала свою позицию в ходе многомесячного процесса. И мой вопрос, адресованный государству, звучит так: скажите, вы, правда, считаете, что судье, которая считает, что Солнце вращается вокруг Земли, можно доверять судьбы людей?

PS. Я осознанно не называю ни фамилию судьи, ни имя обвиняемого, ни название банка, чтобы меня не обвинили в давлении на правосудие. Но я это обязательно сделаю сразу после оглашения приговора.


Сергей Алексашенко, экономист
FreemanNow
 
Сообщения: 32781
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Откуда: г.Смоленск

Сообщение Виктор Степанович » 03 апр 2017, 10:30

Капитан Журов писал(а):Среднемесячная зарплата федеральных судей (в зависимости от стажа работы и квалификационного класса) 100-150 т.р. У председателей - чуть больше, где-то 170-200 т.р. У мировых от 75 до 110 т.р.

За эти деньги имеем:
1. Некомпетентность (суды общей юрисдикции)
2. Коррумпированность
3. Зависимость от власти.

Зато врач-анестезиолог-реаниматолог на покровке - ставка 13400 руб. в месяц. Ставка учителя в школе начинается от 8000.
Виктор Степанович
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 13:44

Пред.След.

Вернуться в Юриспруденция и бизнес

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3