В России введут «ОСАГО для торговцев»

Мистер Смитт

Может статься, что в недалеком будущем фирмам, производящим или реализующим любую без исключения продукцию, придется в обязательном порядке страховать свою ответственность перед потребителями. Идея внедрения в законодательство такой нормы вынашивается в Комитете Госдумы по промышленности, строительству и наукоемким технологиям. Как рассказал корреспонденту «ФАФИ» один из авторов инициативы, советник зампреда комитета Анатолий Семенов, принцип ОСОПП (обязательное страхование ответственности продавцов и производителей) фактически идентичен ОСАГО. «Только речь идет о страховании ответственности за различные нарушения в цепочке производства и продажи, например за фальсификацию. Грубо говоря, если на точке была обнаружена контрафактная продукция, правообладателю не придется годами судиться, доказывая, что ему нанесен ущерб, и в результате так ничего и не получить. Страховая компания четко выплатит потерпевшему причитающиеся деньги», – отметил Семенов. По его словам, о конкретных цифрах и датах говорить пока рано: на широкое официальное обсуждение предложение еще не выносилось. «Сейчас концепция находится в стадии шлифовки и ее обсуждение предполагается совместить с обсуждением проекта закона «О торговле», который разрабатывается в Минэкономразвития», – пояснил он. В то же время эксперт отметил, что «многие заинтересованные ведомства уже обладают текстом предложения, но, так сказать, на неофициальных началах».
Источник: Федеральное Агентство Финансовой Информации

winzard · Сообщение **winzard** » 02 июн 2008, 10:41

ЦитатаМожет статься, что в недалеком будущем фирмам, производящим или реализующим любую без исключения продукцию, придется в обязательном порядке страховать свою ответственность перед потребителями.[/quote]
Херня какая-то. Фирма на то и фирма, что юридическое лицо. Это когда два физических барана лбами стукнутся, промеж них разбираться по деньгам сложно, а с юридическими-то лицами в чем проблема?
Обязанность контролировать продукцию возложена на государство, так что нечего кривляться. А то за взятки наразрешают всякого, а потом ужас-ужас, контрафакт. Мы так скоро до ОСАГО от изнасилований доживем.

Мистер Смитт

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 2.6.2008, 11:41) Херня какая-то. Фирма на то и фирма, что юридическое лицо. Это когда два физических барана лбами стукнутся, промеж них разбираться по деньгам сложно, а с юридическими-то лицами в чем проблема?
Обязанность контролировать продукцию возложена на государство, так что нечего кривляться. А то за взятки наразрешают всякого, а потом ужас-ужас, контрафакт. Мы так скоро до ОСАГО от изнасилований доживем.

.... проблема состоит в том, что обывателю порой трудно понять /не все же юридически подкованы/ на кого жаловаться, да и времени на это порой просто нет, как правило купил что либо, открыл - а там хрень какая нибудь, не судится же из-за 20-50 рублей
.... просто выбросил в помойку и забыл
.... а так в страховую компанию - она денежку отдаст, а с производителем сама будет разбираться
.... чем не цивилизованный метод

Videor · Сообщение **Videor** » 02 июн 2008, 11:51

smits писал(а):Цитата(smits @ 2.6.2008, 8:43) .... проблема состоит в том, что обывателю порой трудно понять /не все же юридически подкованы/ на кого жаловаться, да и времени на это порой просто нет, как правило купил что либо, открыл - а там хрень какая нибудь, не судится же из-за 20-50 рублей
.... просто выбросил в помойку и забыл
.... а так в страховую компанию - она денежку отдаст, а с производителем сама будет разбираться
.... чем не цивилизованный метод

Тогда уж нужно вводить единую страховку от всеобщего бардака. Столкнулся - пошел и денюшку получил. :rolleyes:

LanFier · Сообщение **LanFier** » 02 июн 2008, 12:03

А кто будет осуществлять всю эту деятельность? Страховые конторы или каку-нить новые структуры должны для этого появиться?

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.6.2008, 12:51) Тогда уж нужно вводить единую страховку от всеобщего бардака. Столкнулся - пошел и денюшку получил. :rolleyes:

между "пошёл" и "получил" появится "отстоял в очереди" и "доказал"(хорошо, если на вид можно определить, а то ведь и до лабораториев может докатиться дело).
ЗЫ
ИНтересно, кто такую систему практикует в мире, и на сколько она оказалась эффективна по показателю "ДО" и "ПОСЛЕ"?

Мистер Смитт

LanFier писал(а):Цитата(LanFier @ 2.6.2008, 13:03) А кто будет осуществлять всю эту деятельность? Страховые конторы или каку-нить новые структуры должны для этого появиться?

.... да страховка это
.... конечно же страховые компании расширят свой спектр услуг
.... кстати вчера по телеку один предприниматель давал интервью на эту тему, говорил что это вполне разумно, если количество проверок в связи с этим сократиться

Videor · Сообщение **Videor** » 02 июн 2008, 12:19

smits писал(а):Цитата(smits @ 2.6.2008, 9:17) .... да страховка это
.... конечно же страховые компании расширят свой спектр услуг
.... кстати вчера по телеку один предприниматель давал интервью на эту тему, говорил что это вполне разумно, если количество проверок в связи с этим сократиться

А этого "предпринимателя" часом не зарядили?

Румата

был такой опыт и ранее, но в других отраслях... не прижился... позитива было куда меньше негатива... ща государство все с себя снимает и уходит к саморегулированию (читай перекладывает ответственность)... Конек у нашего правительства щаз фраза - рынок отрегулирует себя сам... обидно это... а для нас все это ляжет на себестоимость товара (услуги, работы)... и никаких гарантий и ответственности... ИМХО все эти новации на корню душить надо... Сейчас по всем траслям такая хня творица... иногда я думаю, что это все часть плана по развалу страны...

Мистер Смитт

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.6.2008, 13:19) А этого "предпринимателя" часом не зарядили?

.... да не похоже было
.... он обосновал это тем, что ему за свою продукцию не страшно и не стыдно
.... а вот кто пытается экономить на качестве, пусть боится, платит страховщикам, судится

Мистер Смитт

Румата писал(а):Цитата(Румата @ 2.6.2008, 13:23) был такой опыт и ранее, но в других отраслях... не прижился... позитива было куда меньше негатива... ща государство все с себя снимает и уходит к саморегулированию (читай перекладывает ответственность)... Конек у нашего правительства щаз фраза - рынок отрегулирует себя сам... обидно это... а для нас все это ляжет на себестоимость товара (услуги, работы)... и никаких гарантий и ответственности... ИМХО все эти новации на корню душить надо... Сейчас по всем траслям такая хня творица... иногда я думаю, что это все часть плана по развалу страны...

.... да не ужели
.... а вот если банку икры красной купишь, дома откроешь а она тухлая - прям сразу становится ясно кто в этом виноват
.... да сам и виноват - нехрен красную икру жрать

Videor · Сообщение **Videor** » 02 июн 2008, 12:31

smits писал(а):Цитата(smits @ 2.6.2008, 9:26) .... да не похоже было
.... он обосновал это тем, что ему за свою продукцию не страшно и не стыдно
.... а вот кто пытается экономить на качестве, пусть боится, платит страховщикам, судится

Я вот на этих выходных по совету 369 прочитал "Уши машут ослом"
Очень, знаешь ли вписывается.
Не поленись, прочитай.
Все-таки ты рекламой какое-то время занимался.... :rolleyes:

Мистер Смитт

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.6.2008, 13:31) Я вот на этих выходных по совету 369 прочитал "Уши машут ослом"
Очень, знаешь ли вписывается.
Не поленись, прочитай.
Все-таки ты рекламой какое-то время занимался.... :rolleyes:

.... вот я и затронул эту тему здесь, узнать мнение народа, разного
.... дай ссылку

Videor · Сообщение **Videor** » 02 июн 2008, 12:39

smits писал(а):Цитата(smits @ 2.6.2008, 9:34) .... вот я и затронул эту тему здесь, узнать мнение народа, разного
.... дай ссылку

Вот
http://lib.ru/DPEOPLE/matweichew.txt

Мистер Смитт

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.6.2008, 13:39) Вот
http://lib.ru/DPEOPLE/matweichew.txt

спасибо, вечерком почитаю

Videor · Сообщение **Videor** » 02 июн 2008, 15:29

smits писал(а):Цитата(smits @ 2.6.2008, 10:13) спасибо, вечерком почитаю

За один не успеешь, минимум за два.

Мистер Смитт

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.6.2008, 16:29) За один не успеешь, минимум за два.

.... да, я уже просмотрел - это на долго
.... на первый взгляд ничего нового там не изложено, только терминалогия осовремененная и язык изложения
.... а твое мнение какое по данной тематике, обывателю будет проще свои потраченные деньги вернуть или здесь под эту музыку что то другое затевают

Videor · Сообщение **Videor** » 02 июн 2008, 15:55

smits писал(а):Цитата(smits @ 2.6.2008, 12:44) .... да, я уже просмотрел - это на долго
.... на первый взгляд ничего нового там не изложено, только терминалогия осовремененная и язык изложения
.... а твое мнение какое по данной тематике, обывателю будет проще свои потраченные деньги вернуть или здесь под эту музыку что то другое затевают

Обывателю с каждым годом свои деньги будет вернуть всё сложнее.
Хотя бы по той простой причине, что постоянно придумываются все более совершенные методы отъема.
А если то, о чем говорим будет - это будет просто ещё один оброк + снятия с власти какой бы то ни было ответственности.
Дуйте, так сказать, ребята, в страховые компании, в суд, а мы не при делах.
По книге;
Там есть интересные моменты, в том числе по известной тебе избирательной компании.
Некоторые нюансы мне стали понятны только после её прочтения.
Я о технологиях, которые применял победитель.

Мистер Смитт

Videor писал(а):Цитата(Videor @ 2.6.2008, 16:55) Обывателю с каждым годом свои деньги будет вернуть всё сложнее.
Хотя бы по той простой причине, что постоянно придумываются все более совершенные методы отъема.
А если то, о чем говорим будет - это будет просто ещё один оброк + снятия с власти какой бы то ни было ответственности.
Дуйте, так сказать, ребята, в страховые компании, в суд, а мы не при делах.
По книге;
Там есть интересные моменты, в том числе по известной тебе избирательной компании.
Некоторые нюансы мне стали понятны только после её прочтения.
Я о технологиях, которые применял победитель.

.... понятно, почитаю конечно, обязательно

Сообщение **Ripley** » 04 июн 2008, 12:11

Румата писал(а):Цитата(Румата @ 2.6.2008, 13:23) Конек у нашего правительства щаз фраза - рынок отрегулирует себя сам...

Вообще-то рынок - это саморегулирующаяся система :) Хотя эта фраза (если это действительно цитата какого-нибудь чиновника) сказана крайне криво.
Теперь по поводу страховки: думается мне, что если такая система будет запущена, то большинство маленких магазинчиков просто закроется. Страховщики ведь тоже не дураки, деньги считать умеют и страховать мелкие точки, в которых вероятность появления контрафакта выше, чем в сетях, или не будут или введут запретительные тарифы.

Мистер Смитт

Ripley писал(а):Цитата(Ripley @ 4.6.2008, 13:11) Вообще-то рынок - это саморегулирующаяся система :) Хотя эта фраза (если это действительно цитата какого-нибудь чиновника) сказана крайне криво.
Теперь по поводу страховки: думается мне, что если такая система будет запущена, то большинство маленких магазинчиков просто закроется. Страховщики ведь тоже не дураки, деньги считать умеют и страховать мелкие точки, в которых вероятность появления контрафакта выше, чем в сетях, или не будут или введут запретительные тарифы.

.... ты немного не понял, страховать надо будет не точки, не магазины, а товар - продукцию
.... и потребитель в случае попадалова, не будет судиться не с магазином, не с производителем - а получит деньги от страховой компании
.... а она в свою очередь, имея в штате юристов - стресет свои деньги или с магазина /если по его вине товар хреновый/, либо с производителя /если по его вине товар хреновый/.

Румата

какой смысл в страховке товара? Стаховать товар или нет должен решать его СОБСТВЕННИК! Бред!
Страховать ИМХО предполагалось ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед третьими лицам, наступающую при нарушении правил торговли (продажи отдельных видов товаров). Вааще я уже стока написал о саморегулировании, о дырах в законе "О саморегулируемых организациях" и по воросам с этим связанным, что кроме стонов отчаянья у меня эти идеи уже ничего не вызывают. Вот если приветси в пример, скажем, Японию: таки у них и саморегулирование (с обязательным страхованием ответственности) и государственное ругулирование идут параллельно, причем сразу после войны эта система была устовлена... А у нас как всегда "...разрушим до основанья, а затем..." государство стряхивает с себя обязанность создавать безопасные условия жизнидеятельности своих граждан, и соответственно перекладывает ответственность.... Печально все это

winzard · Сообщение **winzard** » 04 июн 2008, 22:36

Цитата.... ты немного не понял, страховать надо будет не точки, не магазины, а товар - продукцию
.... и потребитель в случае попадалова, не будет судиться не с магазином, не с производителем - а получит деньги от страховой компании[/quote]
Чего бы тогда покупателю самому страховку не купить от приобретения некачественного товара?

Мистер Смитт

Румата писал(а):Цитата(Румата @ 4.6.2008, 18:18) какой смысл в страховке товара? Стаховать товар или нет должен решать его СОБСТВЕННИК! Бред!
Страховать ИМХО предполагалось ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед третьими лицам, наступающую при нарушении правил торговли (продажи отдельных видов товаров).

.... постой, что на самом деле имеется ввиду страхование ответственности при нарушении правил торговли?
.... а нарушения правил при производстве?
.... эдак магазин тогда будет кивать на производителя - какой товар получил, такой и продал
.... а производитель в свою очередь будет доказывать, что отгружал качественный товар, что в общем так и происходит сейчас
.... а в чем тогда разница?

Мистер Смитт

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 4.6.2008, 23:36) Чего бы тогда покупателю самому страховку не купить от приобретения некачественного товара?

.... потому что данная страховка - добровольная, стоит денег
.... и не все ее могут себе позволить - большая группа социально малообеспеченных граждан, например

winzard · Сообщение **winzard** » 05 июн 2008, 08:52

smits, видишь, какое дело, есть куча организаций, типа торговой инспекции и ОЗПП, которые и должны решать эту задачу. А то ведь придется еще и страховщикам свою ответственность страховать. А ну как липовые страховки выдают.

Мистер Смитт

winzard писал(а):Цитата(winzard @ 5.6.2008, 9:52) smits, видишь, какое дело, есть куча организаций, типа торговой инспекции и ОЗПП, которые и должны решать эту задачу. А то ведь придется еще и страховщикам свою ответственность страховать. А ну как липовые страховки выдают.

. тогда кому это надо, что то я не пойму
. тем, кто липовые страховхи выдает что-ли?