Перлы нормотворчества

Коллизии, нюансы, косяки

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

Изображение
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Боян и бред
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

SERGIO, сама идея, т.е. возможность отказа от исполнения условий договора в связи с нарушением местного законодательства, довольно интересная. А так, в данном случае бред конечно, хотя бы по той причине, что смешали несмешиваемое, да и деятельность НАТО официально не направлена против безопасности РФ.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение goremika »

SERGIO писал(а):Боян и бред
Очень жаль...Тогда бы ,деньги не лились такой широкой рекой из страны...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

Про выписывание штрафа за превышение скорости для эвакуируемого автомобиля, слышали многие, но тут новый забавный случай.
Камеры фиксации дорожных нарушений оштрафовали москвича за то, что тень его автомобиля пересекла сплошную линию. Инцидент произошел в Москве 25 августа на пересечении Липецкой улицы и МКАД. На снимке видно, что автомобиль Honda CR-V движется без нарушений ПДД, однако штраф владелец все же получил. Сам он написал жалобу в ГИБДД и ждет ответа.
Изображение
Изображение

От себя лишь добавлю, что 51 регион точно не к москвичам относится.
Худой
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение Худой »

Инженер, штраф приходит по месту регистрации владельца, а тачки сейчас можно ставить на учёт где угодно...
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!
Аватара пользователя
tatemchik
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 10:41
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Перлы нормотворчества

Сообщение tatemchik »

Может немного и не туда, но я бы посоветовала ознакомиться с очень интересным решением суда Украины. Много решений суда мне попадалось, но это просто шикарное)
Ссылка на постановление
Парочка абзацев из него(автоперевод от гугла):
Именно по законопроекту, где Герой Украины ОСОБА_5(Прим. я так поняла особа_5 это савченко) это была соавтором, были внесены изменения в статью 72 Уголовного кодекса Украины , благодаря чему из мест лишения свободы вышел на свободу около восьми тысяч человек, осужденных за тяжкие, особо тяжкие и средней тяжести преступления.
Как Герой Украины ОСОБА_5, так и все общество государства Украина, верили в то, что те осужденные, которые были освобождены из мест лишения свободы, теперь в свободной и независимой, справедливой и европейской стране, станут на путь исправления, и не будут совершать преступления . Более того, эти лица присоединятся к развитию светлого будущего государства.
Те же лица, которым была оказана большая честь оправдать надежды общества и лично героини нации, предоставлен шанс исправиться и больше не совершать преступления, но которые, выйдя на свободу, продолжили совершать тяжкие и особо тяжкие преступления, преступления средней тяжести - не оправдывают надежды общества подрывают веру общества в них. Более того, такие лица своими действиями порочащих и позорят саму надежду Украины - Героя Украины ОСОБА_5.
Суд уверен, что Герой Украины ОСОБА_5 подавала в Верховную Раду Украины общеизвестный законопроект, не для того, чтобы в государстве, благодаря освобожденным из мест лишения свободы лицам, в несколько раз вырос процент преступности, с которым на сегодняшний день не может справиться даже реформирована, а не коррумпирована Национальная полиция, в которой работают очень честные и активные полицейские, которые через несколько лет наберутся опыта и будут профессионалами.
Несмотря на то обстоятельство, что общество сейчас живет в свободной и независимой, справедливой, честной, социально направленной и европейском государстве, по глубокому убеждению суда, у общества все-таки существуют интересы жить еще и в таком государстве, где людям не страшно выходить на улицы ; где бы люди не боялись выпускать детей на улицу; где бы уровень преступности НЕ зашкаливал.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

Прикол конечно, но занятно:
Многие автолюбители считают, что место во дворе, на котором они обычно паркуют свой автомобиль, уже фактически "закреплено" за ними. Эти фото были сделаны в одном из дворов Перми, где парковочное место уже фактически передается из поколения в поколение.

Изображение
Изображение
Для справки, выдержка из ст.234 ГК РФ:
ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... b70ebdbc0/
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Инженер, много по стране дебилов непуганых)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Перлы нормотворчества

Сообщение bering1 »

Инженер писал(а): 08 янв 2019, 17:45 Прикол конечно, но занятно:
Невольно подсказываете как администрации города можно еще пополнять казну.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

bering1 писал(а): 08 янв 2019, 17:53
Инженер писал(а): 08 янв 2019, 17:45 Прикол конечно, но занятно:
Невольно подсказываете как администрации города можно еще пополнять казну.
Насколько помню, в 2018 году администрациям городов уже была рекомендация по эффективному наполнению бюджетов, а именно за счёт взымания платы за парковку.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Инженер, максимум платного паркинга в центре, и штрафы в десятки тысяч за парковку с нарушениями. В том числе на местах для инвалидов. Вот и пополнят бюджет.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Олег Осипов
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 241 раз

Перлы нормотворчества

Сообщение Олег Осипов »

SERGIO писал(а): 08 янв 2019, 18:35 Инженер, максимум платного паркинга в центре, и штрафы в десятки тысяч за парковку с нарушениями. В том числе на местах для инвалидов. Вот и пополнят бюджет.
SERGIO, у Карусели можно казну наполнить за месяц.)
Никому не надо.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

SERGIO, даже если установить плату за 1 час парковки в размере 10 рублей, а это почти копейки, даже для Смоленска, то в месяц город может собирать не менее 30 000 000 рублей. В год выйдет довольно неплохая прибавка к доходной статье бюджета. Замечу, что на 2019 год, например, запланированы доходы от налогов на имущество в размере 335 592 000 рублей. Получается, что доход от парковок значительно больше, чем доход от налогов на имущество.

Также отмечу, что на 2019 год в бюджет заложен доход от денежных взысканий (штрафов) за правонарушения в области дорожного движения в размере ... 346 000 рублей! Это копейки, ведь получается, что АГГС в месяц собирает штрафов на сумму 28 833 рубля! В Смоленске легко за день можно собрать не менее 100 000 рублей штрафов.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Олег Осипов писал(а): 08 янв 2019, 18:40
SERGIO писал(а): 08 янв 2019, 18:35 Инженер, максимум платного паркинга в центре, и штрафы в десятки тысяч за парковку с нарушениями. В том числе на местах для инвалидов. Вот и пополнят бюджет.
SERGIO, у Карусели можно казну наполнить за месяц.)
Никому не надо.
Карусель это мелочь. Вот у Макси там можно с утра до вечера мудаков десятками штрафовать.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

SERGIO писал(а): 08 янв 2019, 19:00 Вот у Макси там можно с утра до вечера мудаков десятками штрафовать.
Причём, к фиксации правонарушения можно привлечь граждан. Например, около МАКСИ тусуется куча молодежи, которая бы с радостью выявляла нарушителей, фиксировала правонарушения на мобильный телефон, с соблюдением всех правил закона, и получала бы процент от оформленного и оплаченного штрафа. Короче говоря, стучали бы и получали вознаграждение. В Москве такая система действует, насколько я знаю, только "стукачам" дают не деньги а разного рода баллы, которые можно потратит на проезд, билет в зоопарк и т.п.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Инженер, Да, опыт Москвы надо везде распространять.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Олег Осипов
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 09:36
Настоящее имя: ОО
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 241 раз

Перлы нормотворчества

Сообщение Олег Осипов »

SERGIO писал(а): 08 янв 2019, 19:15 Инженер, Да, опыт Москвы надо везде распространять.
SERGIO, я вот не вкурю никак, ГИБДД работу не может организовать? Им это неинтересно? Что за причина? Кадров не хватает?
Тыж как бы временами среди этой братии бываешь.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Олег Осипов, Все банально - всем пофиг. Начиная от властей.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

Олег Осипов, Серджио верно написал, всем пофиг, я бы ещё добавил, что мало кому хочется шевелится, что-то делать.

Можно проявить инициативу, учредить за 10 000 рублей какое-нибудь ООО "Смолпарковка", привлечь программистов для разработки мобильного приложения для фиксации правонарушений, далее побегать по кабинетам АГГС и ГИБДД, всяких банков и операторов мобильной связи, со всеми договориться и в итоге внедрить систему по сбору штрафов в области дорожного движения. Только вот есть ли такие инициативники? Куда проще, либо ничего не делать, либо отобрать готовое.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Инженер писал(а): 08 янв 2019, 19:49 Олег Осипов, Серджио верно написал, всем пофиг, я бы ещё добавил, что мало кому хочется шевелится, что-то делать.

Можно проявить инициативу, учредить за 10 000 рублей какое-нибудь ООО "Смолпарковка", привлечь программистов для разработки мобильного приложения для фиксации правонарушений, далее побегать по кабинетам АГГС и ГИБДД, всяких банков и операторов мобильной связи, со всеми договориться и в итоге внедрить систему по сбору штрафов в области дорожного движения. Только вот есть ли такие инициативники? Куда проще, либо ничего не делать, либо отобрать готовое.
Кстати да)) Но это только когда кто-то из администрации додумается до "Смолпарковки" на кого-то из доверенных лиц)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Перлы нормотворчества

Сообщение bering1 »

Тут мусор по сортам не сортируют, селекционный прием от населения никак внедрить не могут , а не то что систему правонарушений с парковками.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

bering1 писал(а): 08 янв 2019, 19:57 Тут мусор по сортам не сортируют, селекционный прием от населения никак внедрить не могут , а не то что систему правонарушений с парковками.
Мусорная тема - это слишком мутная и грязная тема, которая, я думаю, непонятна для большинства чиновников. Прежде всего, непонятно, как на этом заработать.
Лично я, когда слышу про сортировку мусора, в голове сразу возникает следующая картина: четыре полупустых разноцветных контейнера, куча мусора около них и несколько гастробайтеров-коммунальщиков, которые вручную копаются в мусоре и перебирая его распихивают стеклянные бутылки в один контейнер, всякую пластмассу в другой и т.п.

Парковка куда более понятная затея, более-менее понятно на чем можно заработать, что и как нужно сделать. С мусором полное непонимание. Сколько первоначально вкладывать, как сортировать, куда отвозить, как отвозить, каждый вид мусора отдельным транспортом или нет, кто заинтересован в том или ином мусоре, как найти завод по переработке и есть ли он, как заставить граждан распределять мусор и прочие прочие вопросы.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Перлы нормотворчества

Сообщение bering1 »

Инженер писал(а): 08 янв 2019, 21:14 С мусором полное непонимание
Отчего же , по моему тут уже расставлены все точки. Надо элементарно перенимать опыт тех мест где используется селекционный сбор ТБО. В Москве вероятно это уже решено на уровне муниципальных округов? Да что там , даже в таких городах как Архангельск и его пригороды уже вовсю практикуют раздельный сбор бытовых отходов в специализированные контейнеры.
Есть программы типа Городская среда в которые очень удобно можно вписать раздельный сбор ценных фракций ТБО для последующего рециклинга. Жители будут заинтересованы в этом , поскольку смогут , в обратной связи, получать изделия от рециклинга отходов для облагораживания дворовой территории (ПП плитка, брусчатка, скамейки и т д) Но с этими проектами надо работать и да, стороннего скрытого интереса здесь будет мало.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Перлы нормотворчества

Сообщение Инженер »

Наткнулся на документ с отчасти забавным содержанием:
Постановление Главы города Смоленска № 17 от 13.03.2019 "Об утверждении Перечня видов работ, предприятий и организаций города Смоленска, определенных для отбывания осужденных к исправительным и обязательным работам"
https://www.smoladmin.ru/administraciya ... s_id=17984

И недавнее изменение к указанному документу:
Постановление Главы города Смоленска № 37 от О внесении изменения в постановление Главы города Смоленска от 13.03.2019 № 17 "Об утверждении Перечня видов работ, предприятий и организаций города Смоленска, определенных для отбывания осужденных к исправительным и обязательным работам"
https://www.smoladmin.ru/administraciya ... s_id=18374

Оказывается осужденных можно направлять на работу .... сторожем!
Осужденные, конечно, бывают разные, но всё-таки какие-то ограничения должны быть в рамках разумного.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101948
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Перлы нормотворчества

Сообщение SERGIO »

Инженер, Выглядит забавно, но по сути страшного ничего нет. Это ж не рецидивисты со стажем)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Перлы нормотворчества

Сообщение bering1 »

Может охранниками в Магниты и другие сети? Там им оружие не выдают. Ну а так плотницкие строительные бригады из них компоновать по региону, пускай обеспечивают народ индивидуальными домами. ( почти по Райкину)
Ответить Пред. темаСлед. тема