Адвокатская монополия?

[SERGIO]

вот отсюда: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1031019


"В России может быть введена адвокатская монополия на оказание юридических услуг. Законопроект "Об оказании квалифицированной юридической помощи" подготовлен в Совете федерации и в ближайшее время будет внесен в Госдуму. Разработчики говорят о борьбе за качество юридической помощи, а юристы называют проект попыткой передела рынка юридических услуг, что приведет к росту цен для их потребителей.
Во вторник вечером Объединенная комиссия по вопросам оказания квалифицированной юридической помощи, возглавляемая первым вице-спикером Совета федерации Александром Торшиным, одобрила проект закона "Об оказании квалифицированной юридической помощи". "Комиссия приняла решение о внесении законопроекта в Госдуму. Это будет сделано сразу после окончательной подготовки пакета документов. Вносить проект будет Александр Торшин",— сообщил вчера "Ъ" помощник сенатора Павел Гусь. По информации "Ъ" это произойдет уже на днях.
Проект (текст имеется в распоряжении "Ъ") предусматривает, что любые виды юридических услуг, начиная от устных консультаций и кончая представительством в судах, смогут профессионально оказывать только адвокаты, нотариусы и патентные поверенные. Юристам компаний и госучреждений будет разрешено оказывать правовую помощь только своему работодателю, а иностранные адвокаты смогут заниматься только вопросами иностранного и международного права. Юристам, занятым сейчас предпринимательской деятельностью либо возглавляющим юридические фирмы, законопроект разрешит стать адвокатами без экзамена. А рядовые юристы консалтинговых фирм заниматься профессиональной деятельностью не смогут.
В пояснительной записке к законопроекту сказано, что сейчас юридическую помощь могут оказывать люди без какого-либо образования, что приводит к некачественным услугам. Кроме того, сейчас в России нет ограничений для иностранных юристов, тогда как к российским юристам за рубежом предъявляются очень жесткие требования.
По мнению разработчиков, принятие проекта важно "с точки зрения перспектив геополитического статуса России как члена международного сообщества, с которым необходимо считаться".
Председатели правовых комитетов Госдумы Владимир Плигин и Павел Крашенинников законопроект пока не видели. Но оба говорят, что в России происходит деградация юридического образования и проблема качественной юридической помощи действительно существует. "Проблема некачественного юридического образования усугубляется, становясь проблемой государства и общества. Но это не означает, что в сфере юридической помощи необходима адвокатская монополия",— считает Павел Крашенинников.
Еще летом отрицательные заключения на проект дали Государственно-правовое управление президента РФ (за подписью его руководителя Ларисы Брычевой) и советник президента по правовым вопросам Вениамин Яковлев. В обоих заключениях есть ссылка на постановление Конституционного суда (КС) от 16 июля 2004 года, допустившего, чтобы юридическую помощь оказывали лица без статуса адвоката. КС признал тогда неконституционным положение Арбитражного процессуального кодекса 2002 года, который разрешил выступать в суде только адвокатам и корпоративным юристам. Но после этого председатель Высшего арбитражного суда Антон Иванов неоднократно высказывался в пользу того, что юридическую помощь должны оказывать адвокаты, а не юридические фирмы.
Практикующие юристы с этим не согласны. "Формально у нашей компании есть статус адвокатского образования. Но структура адвокатского сообщества не позволяет эффективно развивать юридический бизнес, поскольку российская адвокатура и уровень ее развития не отвечают мировым стандартам",— говорит директор аналитического департамента юридической фирмы "Вегас-Лекс" Максим Черниговский. Старший юрист юридической фирмы "Линия права" Дмитрий Чепуренко считает, что принятие законопроекта приведет к коллапсу на рынке юридических услуг, где сейчас работают тысячи юридических фирм. "А после этого начнется построение обходных схем",— уверен эксперт.
Партнер юридической фирмы Baker & McKenzie Сергей Войтишкин назвал законопроект "очередной попыткой передела рынка юридических услуг в России". По словам эксперта, рынок станет менее конкурентным, цена услуг возрастет, хотя наличие статуса адвоката в России не означает подтверждения должной квалификации. С этим согласен председатель правления Конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин: "Проект означает монополизацию рынка адвокатским сообществом. Главными проигравшими окажутся простые граждане, для которых ограничение конкуренции на рынке юридических услуг приведет к повышению цен".
По данным фирмы "Пепеляев, Гольцблат и партнеры", средняя почасовая оплата адвоката составляет $200. Практикующие юристы, впрочем, уверяют, что цена за час может колебаться от 3 тыс. руб. до €1 тыс. При этом услуги юристов юридических фирм стоят на 30-40% дешевле при одинаковой с адвокатами квалификации".

[Дядя Вова]

У Торшина определенно имеется личная заинтересованность, вот он и лоббирует данный закон. Если создадут прецедент монополии юридических услуг, то за этим может последовать монополия и в других сферах деятельности.

[SERGIO]

Дядя Вова, да эт пипец вообще... сталкивался с местными адвокатами в судах, по гражданским делам это нечто... в исковом заявлении приводить доводы об оспоримости сделки и одновременно утверждать о ее ничтожности, это надо уметь )))
да и по уголовным, один чел год отсидел в изоляторе, пока не прошли все сроки, выпустили под подписку, защищал один из известных адвокатов, смотрел обвинительное - привлекли по тупому, другие с такими же действиями идут свидетелями. Спрашиваю - адвокат хоть одно ходатайство/жалобу подал? Отвечает нет, адвокат сказал не надо следователя злить... Пипец просто...

[Дядя Вова]

SERGIO да я сталкивался с адвокатами из коллегии адвокатов и в частом варианте и по работе. Иногда бред, который они несут, вызывает улыбку (когда это не косается тебя лично), а иногда злость. Я не к тому, что в адвокатских конторах работают бездари, я о том, что квалификация юриста не зависит от его принадлежности. И если этот закон будет принят, то частно-практикующим юристам придется получить корочки адвокатов. И что при этом изменится? Если он до этого был бездарем, то корочка его не изменит. А стоимость услуг, ну да, она наверное изменится.

[SERGIO]

Дядя Вова,
тем более что в 2004 году Конституционный суд ясно высказался по этому поводу, когда по тому АПК пытались допускать в арбитраж как представителей только адвокатов или сотрудников фирм, получалась [извините] ситуация - в качестве представителя в суде могла быть уборщица, состоявшая в штате, но не мог быть юрист со стороны с 20-летним опытом работы, степенью доктора юридических наук и пр. Тем не менее лазейку находили заключая срочные трудовые договоры )))

Кстати, в Белоруссии подобное уже давно действует - в судах только адвокаты и работники ))

[SERGIO]

Цитата(Дядя Вова @ 29.9.2008, 16:51) SERGIO да я сталкивался с адвокатами из коллегии адвокатов и в частом варианте и по работе. Иногда бред, который они несут, вызывает улыбку (когда это не косается тебя лично), а иногда злость. Я не к тому, что в адвокатских конторах работают бездари, я о том, что квалификация юриста не зависит от его принадлежности.

я не адвокат )) в свое время "зарезали" на экзамене тупо открыв кодекс и начав спрашивать размеры санкций за правонарушения (потом сказали что "занести" надо было, тем более что никому кроме меня дополнительных вопросов не задавали), потом убедился что все что не делается, то к лучшему ))

[Azazelius]

да пипец. бред! :( если все станут адвокатами, даже и без экзамена, это в соответствии с законом об адвокатуре накладывает кучу ограничений на др. сферы работы. меня это лично не устраивает. ужас. надеюсь это законопроект не пройдет. хотя, я уже вижу, что нужно сделать, чтобы быть представителем в суде и дальше ;) смотрите:

ЦитатаЮристам компаний и госучреждений будет разрешено оказывать правовую помощь только своему работодателю[/quote]

делаем так: на время суд.разбирательства устраиваемся на должность по словместительству к данной организации, например, срочный трудовой договор :)

кстати неверно: адвокат с юр.образованием = выское качество юр.услуг здесь знак "=" неуместен! вон ряд инстутутов нафигачил стока "юристов" :) уже, что пипец!!! а об их грамотности я промолчу

[SERGIO]

Цитата(Azazelius @ 30.9.2008, 12:38) делаем так: на время суд.разбирательства устраиваемся на должность по словместительству к данной организации, например, срочный трудовой договор :)

боян ))) так и делали, когда АПК разрешал представлятьинтересы только адвокатам, или штатным работникам )) некоторые работали в 20-30 конторах))
в Белоруссии так и делают до сих пор...

[Taz_Izumrudov]

еще одно предупреждение за флуд SERGIO

[SERGIO]

http://www.garant.ru/news/464965/
надеюсь что это первоапрельская шутка

[Azazelius]

SERGIO, ипануться. надеюсь, что да, что это шутка юмора такая...

[Nadya67]

http://www.garant.ru/news/464965/
надеюсь что это первоапрельская шутка

Не думаю, что это шутка... Но будем на это надеяться...)

[SERGIO]

Nadya67, увы не шутка, обсуждают уже несколько дней.

[Nadya67]

кстати неверно: адвокат с юр.образованием = выское качество юр.услуг здесь знак "=" неуместен! вон ряд инстутутов нафигачил стока "юристов" :) уже, что пипец!!! а об их грамотности я промолчу

У нас вообще образование в любой сфере хромает очень сильно. Только опыт, только личная целеустремленность спасет.

[sudiadredd]

Что-то как-то я уже начинаю верить , что такой номер вполне реально провернуть :shok: С услугами юр лицам ясно, устроился временно к ним - и представительствуй. А как ситуация с гражданами - я не совсем поняла.... :shok: Если я профессиональный юрист и допустим моя тетя попала и ее вызывают в суд., ей что надо будет идти к адвокату и платить, когда есть юрист в родне ,который спокойно проведет дело??? Я правильно поняла что получится сапожник без сапог??????????????
А если получаешь статус адвоката, то на тебя автоматом наваливают бесплатные дела и уплату членских взносов??????

[SERGIO]

sudiadredd, за бесплатную уголовку там желающие и так есть, насколько знаю. А вообще похоже на очередную попытку поставить всех в рамки.

[sudiadredd]

SERGIO, по ходу дела ты не шутил.....


Правительство утвердило программу постепенного перехода к адвокатской монополии

Правительство РФ своим распоряжением утвердило государственную программу Российской Федерации "Юстиция", подготовленную Минюстом России, сообщила сегодня утром правительственная пресс-служба.

Это документ был рассмотрен на заседании правительства 28 марта 2013 года. Как ранее сообщало "Право.Ru", представляя госпрограмму кабинету министров, глава Минюста Александр Коновалов, в частности, сообщил, в сфере деятельности адвокатуры одной их основных задач, которые программа формулирует, является поэтапный и постепенный переход "к единому адвокатскому статусу для тех, кто оказывает услуги на рынке юридических консультаций". "В том числе не исключаем постепенного перехода к адвокатской монополии на представительство интересов в суде", — подчеркнул министр. Госпрограмма предусматривает двукратное увеличение численности адвокатского корпуса, которое, по словам Коновалова, "может и должно произойти как раз за счет того самого слияния профессии юридических консультантов".

Кроме того, намечено увеличение и численности нотариусов — в 1,6 раза. "Нам представляется правильным и своевременным, если не отказаться от квотирования количества нотариусов на регион, то по крайней мере существенно поднять нормативы обеспеченности территорий нотариусами, в том числе по абсолютно объективному критерию численности населения того или иного субъекта Российской Федерации, — сказал Коновалов. — С тем, чтобы в нотариальной среде, нотариальной корпорации имела место здоровая конкуренция, чтобы была устранена коррупционность при входе в профессию, в целом чтобы обстановка была более здоровой".

В государственную программу "Юстиция" включены, в частности, следующие подпрограммы: "Обеспечение защиты публичных интересов, реализации прав граждан и организаций"; "Развитие судебно-экспертных учреждений Министерства юстиции Российской Федерации"; "Регулирование государственной политики в сфере исполнения уголовных наказаний"; "Повышение качества принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц и обеспечение установленного порядка деятельности судов".

К целевым индикаторам и показателям госпрограммы отнесены: отношение общего количества адвокатов, имеющих действующий статус, сведения о которых внесены в реестр, к населению Российской Федерации; отношение общего количества нотариусов, сведения о которых внесены в реестр, к населению Российской Федерации; объем выполненных судебных экспертиз и экспертных исследований (в стоимостном выражении и в натуральном выражении); соблюдение требований законодательства Российской Федерации при принятии решений о государственной регистрации некоммерческих организаций (соотношение количества решений, признанных незаконными судом или Минюстом России, к общему количеству принятых решений); доля оконченных фактическим исполнением исполнительных производств (в процентном отношении от общего количества находящихся на исполнении в отчетном периоде исполнительных производств); эффективность обеспечения охраны зданий арбитражных судов и судов общей юрисдикции (количество взятых под охрану в круглосуточном режиме зданий, помещений арбитражных судов и верховных судов республик, краевых и областных судов, судов городов федерального значения, судов автономных областей и автономных округов, а также окружных (флотских) военных судов к их общему количеству).

Госпрограмма будет реализовываться в один этап в 2013–2020 годах. На нее выделяется чуть менее 2 трлн рублей за восемь лет, с примерно равномерным распределением от 240 до 250 млрд рублей ежегодно.

Сама программа правительством пока не обнародована, Минюсту России поручено разместить ее на своем официальном сайте, а также на интернет-портале государственных программ РФ в 2-недельный срок.

[SERGIO]

sudiadredd, Посмотрим что с этой программы еще выйдет. Все еще может поменяться на сто раз.

[SERGIO]

http://pravo.ru/news/view/85151/
Еще по теме, Иванов тоже за профессиональное представительство.