Сколько получают в суде?

Право, экономика, деловой мир, акты органов власти. Факты, вопросы, советы, опыт.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 25990
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 232 раза

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Maksum »

SERGIO, да хрен с ним с деньгами, вот с ответственностью хреново.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101947
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение SERGIO »

Maksum, Механизмы ответственности есть, только не работают. Плюс зачастую трудно разграничить заведомо неправосудное решение от некомпетентности или своеобразного толкования, или лени.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 25990
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 232 раза

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Maksum »

SERGIO,
когда за хронический [извините] будут лишать всех плюшек включая пенсию и под ж..пу в большой мир, тогда и будет соразмерность.
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6872
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение healer »

SERGIO писал(а):Maksum, Механизмы ответственности есть, только не работают. Плюс зачастую трудно разграничить заведомо неправосудное решение от некомпетентности или своеобразного толкования, или лени.
Да еще и круговую поруку никто не отменял.
А то один ху...ню сморозит а остальные по апелляциям ее оставляют в законной силе.
Психологическая зрелость - это когда ты понимаешь, как много событий в мире не нуждаются в твоём мнении и комментариях.
Олег Гацкий
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 12:29
Настоящее имя: Олег
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Олег Гацкий »

SERGIO писал(а):Larry, о чем и речь. У многих иконы в кабинете.
Людей обижают, а у Бога прощения просят. Вся суть
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение SAF »

у меня жена 3.5 года в хосписе отработала, ночами просыпалась с криком.. Рассказывала, что когда поступали дети, они (врачи) отправляли кого-нибудь из сестер в церковь свечку ставить.
Вот, только высокая зарплата им почему-то не положена, видать, у судей работа еще тяжелее..
Ну судьи это Люди. Человеки. Должны жить достойно в Великой Стране. Врачи/учителя и прочая грязь это быдло. Все это известно, жалко что Путин не в курсе :nez-nayu:
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Zmiy zeleny »

Maksum писал(а):SERGIO,
Сереж ну не надо тут про нищих прокуроров и бедных судей, хорошие у них зарплаты, но ладно хрен с ними, вот только к этим зарплатам надо и ответственность подтянуть на такой же уровень.
Идеальных судебных систем не бывает, в любой есть 3 проблемы:
1. Некомпетентность
2. Коррумпированность
3. Зависимость от власти
Сложность найти баланс, поскольку решаю одну проблему, усугубишь другие. Повысив ответственность судей, снизишь некомпетентность, но увеличишь зависимость. А коррупция просто перейдёт на уровень тех, кто к этой ответственности привлекает.
Для примера суд присяжных решает проблемы 2,3; но крайне усугубляет проблему 1.
При этом в арбитраже ситуация значительно улучшилась после 2 решений - отделение апелляции от субъекта и публикация решений. Вообще в данном случае гласность лучший контролёр.
Аватара пользователя
Капитан Журов
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 21:52
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Капитан Журов »

Среднемесячная зарплата федеральных судей (в зависимости от стажа работы и квалификационного класса) 100-150 т.р. У председателей - чуть больше, где-то 170-200 т.р. У мировых от 75 до 110 т.р.
Помощники: 25-30 т.р.
Секретари: 15-25 т.р.
За эти деньги имеем:
1. Некомпетентность (суды общей юрисдикции)
2. Коррумпированность
3. Зависимость от власти.
普京傻屄
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение FreemanNow »

Дремучее невежество

Людям свойственно заблуждаться. И это, зачастую, не зависит ни от уровня образования, ни от занимаемой должности. И реакция на заблуждения тоже бывает не всегда той, какую следовало бы ожидать. Так, согласно опросам ВЦИОМ, примерно треть россиян верят, что Солнце вращается вокруг Земли — есть результаты опросов 2007 г. (29%) и 2011 г. (33%), более свежих данных мне найти не удалось, но не думаю, что ситуация сильно изменилась. Однако вместо того, чтобы поощрять публикацию в России научно-популярной литературы, власть объявляет фонд «Династия» (который этим занимался) иностранным агентом, лишает самостоятельности Академию наук, превращая ее в организацию, подотчетную правительству, в котором докторов наук, конечно, много, но …. Или, вот, бывший председатель Госдумы Борис Грызлов настолько поверил в чудодейственные возможности «фильтров Петрика», что чуть было не добился выделения огромных бюджетных средств на эти цели. Но Кремль не дает в обиду верного «бойца» и ставит его на позицию главного переговорщика в рамках Минского процесса, где, вообще-то говоря, требуется более трезвое устройство мозгов.

К людским заблуждениям можно и нужно относиться по-разному – к каким-то с усмешкой, к каким-то с настороженностью. Но есть такие заблуждения, от которых зависят жизни и судьбы людей, и тогда носители этих заблуждений представляют опасность для общества, и тогда государство должно сделать все возможное, чтобы эти заблуждения не были апробированы на практике.

Скажите, Вы готовы доверить свое здоровье врачу, который считает, как в Средневековье, что все болезни лечатся кровопусканием? Или можно оставлять на работе следователя, который, опять-таки, как в Средневековье, считает, что пытка ведьм ради получения признательных показаний не только допустима, но и обязательна?
Недавно мне пришлось прикоснуться к одному судебному процессу, который идёт в Москве и подходит к своему завершению – по крайней мере, прокурор уже озвучил свою позицию и потребовал приговорить обвиняемого к семи годам тюрьмы. Поскольку дело связано с банковскими операциями и взаимоотношениями банка с клиентами меня пригласили подготовить экспертное заключение со стороны защиты, и я получил доступ к материалам дела.

Уже сама суть обвинения вызвала у меня насторожённость – руководителя компании обвиняли в том, что он вместе с руководством банка задним числом (то есть через несколько месяцев) создал депозит в коммерческом банке, размер которого (депозита) составлял почти половину от всех привлечённых банком средств; а потом, потребовав от лица компании возврата депозита, совершил, таким образом, хищение средств банка. Я много повидал «чудес» в российской банковской системе и видел много разнообразных схем хищения средств. Некоторые из них отличались простотой и незатейливостью; другие – хитростью, доводящей до головокружения. Но вот такого – создания задним числом депозита размером в четверть баланса банка – видеть не доводилось. Но, чего в жизни не бывает?! И я углубился в материалы дела…

И тут мое удивление выросло до нечеловеческих размеров: в материалах дела находились все (!!!!) документы, которые показывали появление денег на счетах компании, которые пришли несколькими переводами из другого банка, при этом платежи проходили через платежную систему Банка России, и соответствующие подтверждения о прохождении платежей были следователем получены и приобщены к материалам дела; в материалах дела находятся депозитные договора, которые компания подписывала с банком, и на основании которых средства компании размещались на депозиты в течение нескольких месяцев; есть в деле и отчетность банка, которая сдавалась в Банк России, в которой отчетливо видны переводы денег компании с одного депозитного счета на другой, а также специальная форма отчетности о крупных клиентах банка,, которая сдавалась в Банк России, и в которой эта компания указана в качестве крупнейшего вкладчика с указанием точной суммы ее депозитов в банке.

Одним словом, для любого человека, который хотя бы немного понимает, как устроена банковская деятельность, как проходит движение денежных средств между банками и между банками и их клиентами, из материалов дела становится очевидно, что история этого депозита прослеживается с самого первого дня, и никаких сомнений в том, что он (депозит) действительно существовал, быть не может. А раз депозит существовал, то перевод компанией принадлежащих ей денег в любом направлении может быть, чем угодно, но только не хищением средств банка (в чем обвиняет следствие и прокурор живого человека).






Следует добавить, что деятельность самого банка неоднократно проверялась и надзорному-инспекционными подразделениями Банка России, и АСВ, и экспертами, назначенными судом – все они не могли пройти мимо этого депозита (такой громадный он был по масштабам банка), но ни одна из этих проверок не высказала ни малейшего сомнения в его существовании.

Всякому, кто знает, что такое банк и система бухгалтерского учета, хорошо понятно, что нельзя просто так создать депозит компании в банке, и, таким образом, увеличить обязательства банка, не увеличив его активов или не уменьшив обязательств банка перед третьими лицами. То есть когда кто-то размещает депозит в банке, то эти средства банк может держать на своём счете, или в кассе в виде наличных денег, или выдать кредит, или купить какие-нибудь ценные бумаги и т.д. Одним словом, разместить тем или иным способом полученные средства. Или погасить свои обязательства (вернуть привлечённый депозит или полученный кредит) перед другими клиентами. Следовательно, если поверить гипотезе следствия, то банк, создав задним числом огромный депозит, и каким-то образом изменивший всю свою отчётность, должен был провести не менее масштабную операцию по внесению изменений в активную часть своего баланса. Следов которой (такой операции) в материалах дела и в результатах работы проверявших не обнаружилось.

В ходе процесса и защита, и обвиняемый пытались рассказать всю эту историю судье, которая, очевидно, руководствуясь своими заблуждениями, уверенно заявляла, что все свои аргументы защиты высосала из пальца только для того, чтобы избавить обвиняемого от наказания, из того, что в материалах дела находились все перечисленные выше документы, она делал только один вывод – все эти документы были поддельными (!), изготовленными задним числом после того, как обвиняемые создали подложный депозит. Все!!!! Включая банковские платежные документы не только самого банка, но и того банка, откуда деньги пришли, включая информацию о прохождении платежей через серверы Центрального банка, включая десяток форм отчетности, сдававшихся банком в Банк России, на протяжении нескольких месяцев… Я даже задумался, сколько сотен человек из различных подразделений Центрального банка нужно было бы вовлечь в такую операцию по созданию документов, подтверждающих подлинность несуществовавшего по мнению следователя, прокурора и судьи депозита? Я во многое готов поверить, но, простите, в такую масштабную фальсификацию документов внутри Банка России и его платежной системы, извините, как говорил Константин Сергеевич Станиславский: «Не верю!»

Через несколько дней судья огласит свой приговор. Шансов на то, что она преодолеет свои заблуждения, и поверит, нет не в научные, но в факты и документы, у меня, у подсудимого, у адвокатов крайне мало – слишком много и открыто она демонстрировала свою позицию в ходе многомесячного процесса. И мой вопрос, адресованный государству, звучит так: скажите, вы, правда, считаете, что судье, которая считает, что Солнце вращается вокруг Земли, можно доверять судьбы людей?

PS. Я осознанно не называю ни фамилию судьи, ни имя обвиняемого, ни название банка, чтобы меня не обвинили в давлении на правосудие. Но я это обязательно сделаю сразу после оглашения приговора.
Сергей Алексашенко, экономист
Виктор Степанович
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 13:44
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Виктор Степанович »

Капитан Журов писал(а):Среднемесячная зарплата федеральных судей (в зависимости от стажа работы и квалификационного класса) 100-150 т.р. У председателей - чуть больше, где-то 170-200 т.р. У мировых от 75 до 110 т.р.

За эти деньги имеем:
1. Некомпетентность (суды общей юрисдикции)
2. Коррумпированность
3. Зависимость от власти.
Зато врач-анестезиолог-реаниматолог на покровке - ставка 13400 руб. в месяц. Ставка учителя в школе начинается от 8000.
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Makropulos »

Виктор Степанович писал(а): Зато врач-анестезиолог-реаниматолог на Покровке - ставка 13400 руб. в месяц. Ставка учителя в школе начинается от 8000.
Кому это выгодно? правильно: людишек много поразвелось, а слабые и больные - в расход. Учить рабов тоже не стоит, читать-писать-табличку умножения и скрепы. ПФР тоже интересен, хотя с этого года занимается ИФНС, что отрадно. Куча не весьма адекватных в смоленском ПФР, но и вменяемых достаточно. Всё как всегда.
sudiadredd
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 20:30
Настоящее имя: скрыто
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение sudiadredd »

не надо сравнивать несравнимое.
Кто кого где на работе на цепи держит? Никто и никого!! Не нравится - увольняйся! Не увольняешься - значит эта работа - это то что тебе нужно в этот момент в этом месте в твоей жизни!.
Врачи подпитываются энергией благодарности от людей, от которых зависит их здоровье. Врачи сейчас все на подработках в нескольких клиниках и их не смущает то, что от этого качество их работы просто рухнуло!. Врачам дарят подарки, их словам верят беспрекословно, потому что знания врачей настолько специфические, что никто без спец образования ничего и возразить не сможет.
Учителя тоже не зайчики пушистые - когда перед тобой 30 человек ,которыми ты можешь помыкать как хочешь - это тоже очень приятно. Можешь унизить и увидеть как человек просто сник только от одного твоего слова, а похвалишь - и человек на глазах расцвел - и тоже только от одного твоего слова. Это упоение власти - хороший мотиватор. И вдобавок если вы родители, то знаете, что чтобы ни случилось - ни один вменяемый руководитель не пойдет ругаться со школой - потому что у всех четкое понимание, что ребенку еще учиться несколько лет и никто не хочет, чтобы его ребенка гнобили.
А законы у нас знают все. И судьям постоянно возражают, и учат их жизни и обижаются открыто на них. И никаких подработок. И никаких разгульных фоток в соцсетях - увольняют. И никаких высказываний, интервью и вообще собственного мнения - увольняют. И работу их постоянно проверяют другие инстанции. И писанины по горло. И работа твоя зависит от председателя суда. И всю жизнь ты должен сдерживаться и оглядыватся по сторонам, чтобы не сделать что-то крамольное публично. И не можешь ты просто уволится и пойти на другую работу по выбору - как учителя и врачи. И не приходят к тебе люди с благодарностью за спасенную жизнь или прекрасно образованного сына.
Так что может за это и надо компенсировать деньгами.....
Глубокая река течет без шума...
NataW
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 28 мар 2014, 18:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение NataW »

8-[]
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Makropulos »

Я поддерживаю: не нравится работа (или вообще работать) - увольняйся. Но кушать-то надо. В итоге мы имеем т.н. "блатных" (из совка повеяло), которые ничего не умеют, кроме просиживания собственной пятой точки. И врачей, настоящих, которые работают в две смены и спасают людям жизнь. Но уровень медицины в Смоленске - ужасен, если по-полису.
Оффтоп, пардон.
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Наркоман Штоле »

не знал что судьям жывется столь несладко. тады канешно надо компенсировать деньгами, взять у врачей и учителей. у почтальонов тоже можно.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 101947
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 2172 раза

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение SERGIO »

sudiadredd, судья может уволиться и пойти тем же юристом. Но потеряет кучу плюшек.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Makropulos »

А ежели судия православен? как это совместить?
“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7:1)
Zmiy zeleny
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 10:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Zmiy zeleny »

Реально ни врачи, ни учителя на одну зарплату не живут, если уж честно говорить. Да, это не нормально, но устранить эти перекосы можно только в правовом государстве.
Lenskiy
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 май 2017, 22:34
Настоящее имя: Павел
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Lenskiy »

Zmiy zeleny писал(а):Реально ни врачи, ни учителя на одну зарплату не живут, если уж честно говорить. Да, это не нормально, но устранить эти перекосы можно только в правовом государстве.
Сейчас кажется все подрабатывают
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение meatspin »

Наркоман Штоле писал(а):не знал что судьям жывется столь несладко. тады канешно надо компенсировать деньгами, взять у врачей и учителей. у почтальонов тоже можно.
а почтальонов за что? они в отличие от остальных полезное дело делают, если бы не они, как бы мы узнали за кого голосовать на выборах, да и о скидках они нам регулярно в почтовый ящик сообщают.
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение Наркоман Штоле »

неверное представление о работе почтальонов у вас.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
XuMuK
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 10:17
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение XuMuK »

sudiadredd, хочется ногами потоптаться по твоему опусу. :facepalm: Это вообще премия Дарвина какая-то. Это самое бестолковое, что я прочел за последние несколько месяцев.
Кто кого где на работе на цепи держит? Никто и никого!! Не нравится - увольняйся! Не увольняешься - значит эта работа - это то что тебе нужно в этот момент в этом месте в твоей жизни!
Поздравляю. С таким естественным отбором в школах нормальных учителей почти нет. Потому что фактически это антиестественный отбор. Любой человек, мало-мальски из себя что-то представляющий, прозябать в школу не пойдет.
Врачи подпитываются энергией благодарности от людей, от которых зависит их здоровье.
Так может вообще перестать им платить? Пусть так питаются. :facepalm:
Врачи сейчас все на подработках в нескольких клиниках и их не смущает то, что от этого качество их работы просто рухнуло!
Наверное они специально сговорились и вредят. И очень рады работать сутками без отдыха. Нет бы, сидели на ставочке в 9000 рублей в месяц и подпитывались энергией благодарности пациентов. :facepalm:
Учителя тоже не зайчики пушистые - когда перед тобой 30 человек ,которыми ты можешь помыкать как хочешь - это тоже очень приятно. Можешь унизить и увидеть как человек просто сник только от одного твоего слова, а похвалишь - и человек на глазах расцвел - и тоже только от одного твоего слова. Это упоение власти - хороший мотиватор.
Это просто изюминка во всем данном произведении. Слышь, судья, а у тебя власти нет? Ты не помыкаешь людьми? Да от одного твоего слова зависит, потеряет человек свободу или нет, и на сколько. Будет у него искалечена вся жизнь или нет. Кто станет банкротом, а кто получит миллионные компенсации.
И судьям постоянно возражают, и учат их жизни и обижаются открыто на них. И никаких подработок.
А они им нужны, эти подработки, когда их зарплата в месяц - это полугодовая учительская или врачебная. Ну как минимум трехмесячная.
И работу их постоянно проверяют другие инстанции. И писанины по горло.
Есть неплохой вариант не писать. Работа газоэлектросварщиком в каком-нибудь МУПе. А судя по тому, как у нас с отоплением и горячей водой обстоят дела, проверяют их реееедко.
И не можешь ты просто уволится
Что, для судей новый отдельный трудовой кодекс ввели? ;;-))) 8-[]
и пойти на другую работу по выбору - как учителя и врачи.
Ну если больше ничего не умеешь, кроме как писать, конечно, больше пойти некуда. Вот только причем тут учителя и врачи? Они тоже за пределы своей профессии не всегда могут выскочить.

В общем, бедный ты, несчастный наш судья. Резюмируя хочется дать тебе совет: уходи ты срочно во врачи или учителя. Там ведь работа гораздо интереснее и более творческая, благодарная. Тем более подпитка энергетическая, она дорогого стоит!
Представитель интересов Госдепартамента США на Смоленском форуме.
Аватара пользователя
driver19-69
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 10:38
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Сколько получают в суде?

Сообщение driver19-69 »

Makropulos писал(а):А ежели судия православен? как это совместить?
“Не судите, да не судимы будете” (Матф.7:1)
знаю одного такого - даже в хоре церковном поет.
а решения вынес такие, что возникли сомнения в адекватности.
Хорошо вышестоящая завернула этот бред.
Закрыто Пред. темаСлед. тема