Борьба с Телеграм

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 10:43

shin писал(а):
Greenhorn писал(а):Есть статистика как часто суды отказывают в телефонной прослушке по разным странам. Угадай сколько отказов в США и сколько в России.

Greenhorn писал(а):Из новостей банки и госконторы начали активно закупать VPN оборудование. Наверно чтобы обойти закон? 8-[]
Ты бы ссылки давал откуда сведения черпаешь.

https://www.bbc.com/russian/features-43576137

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 10:45

shin писал(а):
Greenhorn писал(а):Есть статистика как часто суды отказывают в телефонной прослушке по разным странам. Угадай сколько отказов в США и сколько в России.

Greenhorn писал(а):Из новостей банки и госконторы начали активно закупать VPN оборудование. Наверно чтобы обойти закон? 8-[]
Ты бы ссылки давал откуда сведения черпаешь.

Тут подробнее
http://www.libertarium.ru/17757

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 11:00

Greenhorn писал(а):
shin писал(а):Ты бы ссылки давал откуда сведения черпаешь.
В Гугле блокирнули?
На Снобе, но так на сотнях новостных сайтов:
За первые пять дней блокировки мессенджера Telegram российские государственные органы и госкомпании объявили 55 тендеров на закупку услуг IP VPN (виртуальная частная сеть), следует из данных сайта госзакупок
20 АПРЕЛЯ 2018 17:58
Самую дорогую закупку объявило главное управление МВД по Волгоградской области. Местная полиция готова заплатить без малого пять миллионов рублей за «предоставление каналов связи по технологии VPN» до конца года.
Росгвардия в Башкирии заплатит за VPN почти вдвое больше: 4,7 миллиона рублей только за первое полугодие. В то же время Росгвардии Пермского края потребуется на это лишь 389 тысяч рублей, а росгвардейцам из Ростовской области хватит и 126 тысяч.
«Россельхозбанк» объявил сразу три тендера на общую сумму 5,5 миллиона рублей. Так, на VPN в Свердловской области банк потратит четыре миллиона рублей, а в Москве — почти 800 тысяч рублей.
«Русгидро» объявило закупку VPN на 3,7 миллиона рублей, МЧС Владимирской области — на 2,4 миллиона рублей, а министерство промышленности Карачаево-Черкессии — на полтора миллиона рублей.
Управление лесами Ленинградской области заплатит за «VPN с возможностью организации видеоконференцсвязи» почти три миллиона рублей.
Самым экономным оказалось МЧС Ивановской области — ведомство потратит на VPN всего 4 тысячи 998 рублей.

Не читай новости, если смысла их не понимаешь. В твоих примерах говорится о том, что в апреле месяце выложены на госзакупках куча конкурсов на услуги связи. Я тебе больше скажу, что если бы взяли первые месяцы этого года и последние месяцы прошлого(это когда конкурсы на год проводят), то можно было верещать, что госчиновники знали заранее, что надо будет VPN из-за телеграмма покупать.

Сообщение **shin** » 22 апр 2018, 11:13

Greenhorn писал(а):В Гугле блокирнули?
На Снобе, но так на сотнях новостных сайтов...

Что так возбудился? Как говорит Нумерной, подгорает?

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 11:14

Greenhorn, тоже очень интересно посмотреть на статистику отказов в телефонной прослушке по разным странам.
ЗЫ. Сильно я сомневаюсь, что суды в любом государстве ведут такую статистику, но вдруг...

Сообщение **SERGIO** » 22 апр 2018, 11:19

Mick писал(а):Greenhorn, тоже очень интересно посмотреть на статистику отказов в телефонной прослушке по разным странам.
ЗЫ. Сильно я сомневаюсь, что суды в любом государстве ведут такую статистику, но вдруг...

Все просто. Для получения разрешения на прослушку достаточно соблюдения простых формальностей к составлению документации.
Суду достаточно указания на то, что есть оперативная информация о совершении преступления, которая может быть проверена путем прослушивания разговоров и СИТКС.

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 11:24

SERGIO писал(а):
Mick писал(а):Greenhorn, тоже очень интересно посмотреть на статистику отказов в телефонной прослушке по разным странам.
ЗЫ. Сильно я сомневаюсь, что суды в любом государстве ведут такую статистику, но вдруг...
Все просто. Для получения разрешения на прослушку достаточно соблюдения простых формальностей к составлению документации.
Суду достаточно указания на то, что есть оперативная информация о совершении преступления, которая может быть проверена путем прослушивания разговоров и СИТКС.

Это ты про порядок получения доступа в России, а меня статистика интересует.

Александр Рыжов

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 11:45

Александр Рыжов, ну зачем ты так, все сразу...

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 11:53

Mick писал(а):Не читай новости, если смысла их не понимаешь. В твоих примерах говорится о том, что в апреле месяце выложены на госзакупках куча конкурсов на услуги связи. Я тебе больше скажу, что если бы взяли первые месяцы этого года и последние месяцы прошлого(это когда конкурсы на год проводят), то можно было верещать, что госчиновники знали заранее, что надо будет VPN из-за телеграмма покупать.

Не надо оценивать мои умственные способности. Ты же, видимо, не помнишь что о блокировках Телеграма говорят уже более полугода и не сопоставляешь эту тенденцию с началом закупок специального оборудования различными госструктурами и банками. Подумай зачем это начали делать в этом году.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 11:54

Mick писал(а):Greenhorn, тоже очень интересно посмотреть на статистику отказов в телефонной прослушке по разным странам.
ЗЫ. Сильно я сомневаюсь, что суды в любом государстве ведут такую статистику, но вдруг...

Я кинул ссылки на законы.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 11:54

Александр Рыжов писал(а):SERGIO, спасибо за адекватность.

Greenhorn писал(а):Из новостей банки и госконторы начали активно закупать VPN оборудование. Наверно чтобы обойти закон? 8-[]
Эти тендеры на организацию IP VPN уже лет двадцать проводятся.

Да, начали до появления технологии VPN?

Александр Рыжов

at_hacker · Сообщение **at_hacker** » 22 апр 2018, 12:02

swik писал(а):
at_hacker писал(а): Да, был неправ, вспылил, посыпаю голову пеплом. 40 Гбит/сек -- трафик за месяц будет 11.5 пебибайт. Это трэш, конечно. Половина дисковых производителей мира будет работать на Россию.
Опять вспылил. Оно считается от реального трафика, а не теоретического.

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

Смотрите пункт 6.

Я спрашивал у бывших коллег (работал в одном из крупнейших независимых телеком-операторов), какая у них сейчас средняя суммарная загрузка по всем бордерам. Ответили, что 40G. Так что это реальный трафик.

Можно, конечно, стрипать из трафика служебные поля, но это копеечная экономия, меньше процента. Плюс придётся делать корреляцию с мета-данными потом.

Из интереса посчитал, во что обойдётся хранение трафика за месяц при полосе в 40G (будем считать, что хранилище централизованное, хотя если это реализовывать, то централизованным его не удастся сделать -- бордеры крупных операторов разнесены географически очень сильно (как минимум -- Москва и Питер), но допустим, что хранилище единое. Для обеспечения хранения 12 пибибайт нужно примерно 64 сервера (считаем replica factor=2) с корзинами на 36 дисков по 12 Тб каждый. По GPL цена одного такого сервера -- полтора миллиона. За крупный опт вендора можно просадить процентов на 50% по цене. Получается 750 килорублей. В сумме только на железо потребуется 48 миллионов рублей. Плюс развёртывание софта на всём этом, его тюнинг, и т. п. -- это ещё пару-тройку миллионов клади. Итого 50 лямов. Ну и последующие операционные расходы, разумеется. Замены дисков (а при таком количестве они в среднем раз недели в две будут летать), эксплуатация, расширение, аренда стоек, электроэнергия...

at_hacker · Сообщение **at_hacker** » 22 апр 2018, 12:03

PhD писал(а):
Насрать им на ваш трафик и что вы там смотрите/пишите.
TAndrew, откровенно говоря, вообще не ясно, как в этой свалке будут что-то искать. В этих многих петабайтах.

Это как раз наименьшая из проблем. Технологии работы с бигдатой уже достаточно бодрые, чтобы эту задачу легко решать.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 12:11

Александр Рыжов писал(а):Greenhorn, во-первых, «после» не значит «вследствие».
Во-вторых закупки проводились не «после», а почти всегда. VPN придумали отнюдь не удушенные отсутствием свободы анонимусы.

Я понимаю что VPN предполагался не для этого. А по поводу после и вследствие, мы свечку не держали, можем только догадываться по косвенным признакам.

Александр Рыжов

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 12:23

Greenhorn писал(а):
Mick писал(а):Не читай новости, если смысла их не понимаешь. В твоих примерах говорится о том, что в апреле месяце выложены на госзакупках куча конкурсов на услуги связи. Я тебе больше скажу, что если бы взяли первые месяцы этого года и последние месяцы прошлого(это когда конкурсы на год проводят), то можно было верещать, что госчиновники знали заранее, что надо будет VPN из-за телеграмма покупать.
Не надо оценивать мои умственные способности. Ты же, видимо, не помнишь что о блокировках Телеграма говорят уже более полугода и не сопоставляешь эту тенденцию с началом закупок специального оборудования различными госструктурами и банками. Подумай зачем это начали делать в этом году.

Я знаю, что эти конкурсы по VPN проводятся уже кучу лет. Сопоставляй дальше.

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 12:25

at_hacker писал(а):...Я спрашивал у бывших коллег (работал в одном из крупнейших независимых телеком-операторов), какая у них сейчас средняя суммарная загрузка по всем бордерам. Ответили, что 40G. Так что это реальный трафик...

Если не секрет, у какого оператора средняя загрузка аплинков 40Г.

Mick · Сообщение **Mick** » 22 апр 2018, 12:26

Greenhorn писал(а):
Mick писал(а):Greenhorn, тоже очень интересно посмотреть на статистику отказов в телефонной прослушке по разным странам.
ЗЫ. Сильно я сомневаюсь, что суды в любом государстве ведут такую статистику, но вдруг...
Я кинул ссылки на законы.

Может снизойдете и кинете ссылку на статистику...

PhD · Сообщение **PhD** » 22 апр 2018, 13:04

Все, что нужно знать об информационных террористах из РКН.

Глава Роскомнадзора Александр Жаров - врач по образованию

Alex68 · Сообщение **Alex68** » 22 апр 2018, 13:18

PhD писал(а):Глава Роскомнадзора Александр Жаров - врач по образованию

После истории с мебельщиком совсем неудивительно

Сообщение **alexander** » 22 апр 2018, 13:28

Телеграм, кстати, на компе заработал после обновления до последней версии.

Сообщение **alexander** » 22 апр 2018, 13:42

По поводу закона Яровой.... вот мне интересно, в СМИ пишут, дескать:

Российский пакет антитеррористических законов, требующих от операторов хранить данные о приеме и передаче информации граждан, соответствует зарубежным аналогам. Об этом заявил президент России Владимир Путин. Он заявил, что считает пакет законов обоснованным в борьбе с терроризмом.

«При этом личная информация может быть получена спецслужбами или правоохранительными органами только по решению суда, и такой закон действует в США, в Канаде, в Австралии и во многих других странах», - заявил Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну.

Что это? Путин дезинформирован или о каких таких законах он говорит? Или журналисты неправильно его слова истолковали?

Инженер

Интересно будет вечером посмотреть сколько у "Телеграма" истинных приверженцев.

bender · Сообщение **bender** » 22 апр 2018, 13:59

Работает телеграм. Даже без проксей.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 14:13

Александр Рыжов писал(а):Мы свечку не держали, но можем догадываться по косвенным признакам, что хурма убивает! Вот взять любого известного деятеля XIX века: если выяснится, что он ел хурму, то к настоящему моменту он будет однозначно мёртв!

Ну, для тебя это логично? Ладно...

Сообщение **SERGIO** » 22 апр 2018, 14:15

Инженер писал(а):

Интересно будет вечером посмотреть сколько у "Телеграма" истинных приверженцев.

Перепись мусорящих дебилов. Убрать за собой самолетики явно никто не догадается.

Greenhorn · Сообщение **Greenhorn** » 22 апр 2018, 14:16

Mick писал(а): Может снизойдете и кинете ссылку на статистику...

Ну если ТАК это интересно - поищи, не ленись. Статистика есть и она не в нашу пользу.

POISON · Сообщение **POISON** » 22 апр 2018, 14:16

alexander писал(а):Телеграм, кстати, на компе заработал после обновления до последней версии.

Давно не включал на компе, а версия, поди ж ты, уже последняя стоит.

Смоленский Форум